[Enigma Shakira]

Taran (Aug 30 2009, 06:23) писал:

Последовательность в обучении собак никто не отменял. Я, всегда выступал и выступаю за управляемую собаку. Давайте посмотрим на вопрос с другого ракурса.
- кому то нравится собрать авто и ездить на нем (он здесь и конструктор и управляющий), другому просто выучиться на права и им управлять повседневно, а для кого то оно просто средство для передвижения в редкие моменты. Во всех случаях выше большинству людей хочеться иметь исправное авто, техническое обслуживание проходят все. А, кто то хранит авто в гараже, а когда выезжает изредка на нем на просторы. А, за не надобностью могут все перечисленные поставить в гараж и будет пылиться. Пройдет время - смахнут пыль, подкачают колеса, проверят масло, заедут на азс и пополнят бак топливом и вперед. Очень прилежные еще сгоняют на то, и пройдут техосмотр.... Заплатят страховки и налоги, и если кто то, что то нарушит, будет наказан инспекторами ГИБДД. Законопослушные граждане это все выполняют и следуют правилам законности, и предпочитают не нарушать. Но, есть и лихачи, и не исправные авто - они всем известно несут опасность для участников движения и пешеходов.
- переложите на собак и их владельцев и все встанет на свои места. Кто есть кто и зачем и куда едет...
- только вот собаку в гараж не поставишь!!!

да,. . Вас мотает из стороны в сторону, как пьяного водителя по дороге! Таким способом вы не в один гараж не въедете.

[Самарочка]

Спасибо всем за мнения, проконсультировалась с азиатчиками, собаку посмотрели в деле, вывод: на человека "работать" будет отменно, но учитывая его темперамент и характер, пока предложено не форсировать растравку, иначе будет зверюга (в свои 8 месяцев находясь на свободном выгуле зайти во двор посторонним не дал, и после постоянно "пас" чужих из своего выгула)... Так что обождем еще месяцев 7, агрессор пожирающий все что движется и попадается на пути, нам конечно ни к чему...

[Taran]

Ребята – понимайте, как хотите. В своем отечестве пророков не бывает.… И, каждый по своему понимает, чем отличается воспитание собаки от послушания в полном смысле слова и требования все предъявляют разные, и цели преследуют разные. Удачи Вам на вашем пути. А, я пойду своим. Доказывать друг другу нам нечего, да и не зачем.

[Золото Самары]

Taran
Вы как всегда написали глупость а от ответов увиливаете
Вы перечитайте то, что Вам процитировали. Ведь это Ваши же слова были

[Malitim]

Есть два подхода в дрессировке:
1. ЗАСТАВИТЬ делать так, как нужно человеку, невзирая на возмущение собаки. (довольно легко, но ломается характер собаки). На выходе получаем подавленную или озлобленную собаку.
2. объяснить собаке почему ЕЙ ВЫГОДНО и ПРИЯТНО слушаться человека. (достаточно сложно и трудоемко для достижения 100% результата) На выходе активная собака, высокомотивированная, четко знающая требования человека и с УДОВОЛЬСТВИЕМ их выполняющая.

Каждый выбирает метод согласно своим предпочтениям и умениям.

[Enigma Shakira]

Taran (Aug 31 2009, 13:47) писал:

Ребята – понимайте, как хотите. В своем отечестве пророков не бывает.… И, каждый по своему понимает, чем отличается воспитание собаки от послушания в полном смысле слова и требования все предъявляют разные, и цели преследуют разные. Удачи Вам на вашем пути. А, я пойду своим. Доказывать друг другу нам нечего, да и не зачем.

Да вроде поняли не только мы

Malitim (Aug 31 2009, 14:42) писал:

Есть два подхода в дрессировке:
1. ЗАСТАВИТЬ делать так, как нужно человеку, невзирая на возмущение собаки. (довольно легко, но ломается характер собаки). На выходе получаем подавленную или озлобленную собаку.
2. объяснить собаке почему ЕЙ ВЫГОДНО и ПРИЯТНО слушаться человека. (достаточно сложно и трудоемко для достижения 100% результата) На выходе активная собака, высокомотивированная, четко знающая требования человека и с УДОВОЛЬСТВИЕМ их выполняющая.

Каждый выбирает метод согласно своим предпочтениям и умениям.

Так по вашим способам КАКАЯ СОБАКА более ВЫГОДНА?

[alex063]

Malitim (Aug 31 2009, 13:42) писал:

Есть два подхода в дрессировке:
1. ЗАСТАВИТЬ делать так, как нужно человеку, невзирая на возмущение собаки. (довольно легко, но ломается характер собаки). На выходе получаем подавленную или озлобленную собаку.
2. объяснить собаке почему ЕЙ ВЫГОДНО и ПРИЯТНО слушаться человека. (достаточно сложно и трудоемко для достижения 100% результата) На выходе активная собака, высокомотивированная, четко знающая требования человека и с УДОВОЛЬСТВИЕМ их выполняющая.

Каждый выбирает метод согласно своим предпочтениям и умениям.

Malitim,

множно сначала объяснить, а потом заставить,- контрастный метод.

[Malitim]

Enigma Shakira
Смотря что понимать под "выгодной" собакой. каждый решает за себя, по какому пути идти

alex063 если собаке правильно объяснить ЕЕ ВЫГОДУ, то и заставлять то особо не нужно будет. У нее и так желания выше крыши будет

[Enigma Shakira]

Malitim (Aug 31 2009, 16:15) писал:

Enigma Shakira
Смотря что понимать под "выгодной" собакой. каждый решает за себя, по какому пути идти

Какой итог более выгоден?

а)На выходе получаем подавленную или озлобленную собаку

б)На выходе активная собака, высокомотивированная, четко знающая требования человека и с УДОВОЛЬСТВИЕМ их выполняющая.

[Malitim]

для меня второй. Хотя его и сложнее добиться

[Taran]

Золото Самары - Я, в послушание вкладываю смысл – при выдержке, например: переступь лапой не допустим, а для другого нормально, что собака двигается. И управление собакой можно построить по- разному. У каждого свои требования и свое видение. Один сначала посадит собаку перед переходом через дорогу, а другой быстренько перейдет. От сюда и цели разные и задачи. Вы со своими собаками на поводках и в намордниках гуляете? Думаю, что нет. А, что закон не один для всех? Или у Вас собака не собака? Видел, как вы управляете своими питомцами на выставках, меня бы такое управление не устроило. Это дело личное. Вас устраивает? Вам и флаг в руки. Вам ведь я не говорю, что мне это не нравится. Живете и живите. Что до глупостей так в том и вопрос - каждому по его потребностям.. И, чем выше требования, тем качества достичь сложнее. А, это по инету не сделать. Теоретиков много, а вот тех, кто дело делает и добивается поставленных задач мало. Приезжайте к нам на семинар 19 сентября, думаю, общение интересное будет. Как у Вас со следовой – занимались? Какие успехи? Как с защитой?

[Enigma Shakira]

Taran (Aug 31 2009, 20:45) писал:

Теоретиков много, а вот тех, кто дело делает и добивается поставленных задач мало. Приезжайте к нам на семинар 19 сентября, думаю, общение интересное будет. Как у Вас со следовой – занимались? Какие успехи? Как с защитой?

Есть, к сожалению практики, которые не владеют теорией. Давая абсолютно нелогичные советы, затем выворачиваясь наизнанку, что не моя в том вина.
У вас интересный метод - вам пост, а вы - "сам дурак!"
А вы чиха тоже на защиту и след поставите, а то мы придем

Вы мне по Русскому Рингу ответили?
А то у вас море специализаций : ОКД, ЗКС, ИПО, Русский ринг, Следовая работа, Модьоринг...
Вроде ничего не забыла?

для вас и ваших питомцев любого возраста и породы по Самарской обл.

-общий курс*
защитно-караульная*
специально-служебная*
упр.гор. и защ.гор. собака*
подготовка к выставкам*
натаскивание и притравка охотничьих*
зоопсихология и коррекция поведения*

консультации на дому по содержанию и уходу*
помощь в подборе и доставке щенков*
-гостиница
-цифровая фотовидео сьемка и монтаж...
-перевозка животных
-доставка кормов и снаряжения
индивидуальный подход к каждому клиенту

Ну прям клад! а не дресс...

[Ambulldog]

Я немного от себя хочу добавить...

Мы занимаемся с Александром Тараненко уже не первый месяц. Порода у меня не самая легкая, со своими заморочками. Я долго искала дрессировщика для занятий. Подходила к этому вопросу очень серьезно. Могу сказать только то, что результат занятий меня полностью устраивает. Все вопросы которые возникают - подробно и доступно объясняются. Никакой "ломки" собаки я не приемлю.

По интернету сложно судить о человеке и о его профессионализме. Лучше это делать при личном общении.

[Незабудка]

внесу и свои 5 копеек ...
Ambulldog
а у нас как раз был личный опыт общения с человеком , девочка со щенком 7 мес обратилась за помощью к "великому" дрессировщику , в результате содрали 800 р за 15 минутный просмотр собаки на расстоянии , втюхали ошейник за 1000 , на котором собака просто душится ( в "Зоопарке" он стоит рублей 150 ) , и отправили восвояси , потому как щенок беспородный, поэтому оказывается никакой дрессировке вообще не поддается ... супер специалист ...

Цитата

По интернету сложно судить о человеке и о его профессионализме

по моему тут люди делятся своим опытом для того, что бы тот кому это интересно , прочитал и сделал свои выводы ,или определился с выбором ...

[Ambulldog]

Незабудка (Sep 1 2009, 15:33) писал:

по моему тут люди делятся своим опытом для того, что бы тот кому это интересно , прочитал и сделал свои выводы ,или определился с выбором ...

Я ни в коем случае не навязываю свою точку зрения... Просто поделилась своим опытом общения с этим дрессировщиком. Чем больше мнений, тем лучше. Выводы конечно каждый делает сам. Все взрослые люди.

[Enigma Shakira]

Ambulldog (Sep 1 2009, 15:59) писал:

Я ни в коем случае не навязываю свою точку зрения... Просто поделилась своим опытом общения с этим дрессировщиком. Чем больше мнений, тем лучше. Выводы конечно каждый делает сам. Все взрослые люди.

Навязывать точку зрения не нужно.
Если человек профессионал своего дела он объяснит чайнику на пальцах и теорию и практику.
А когда на цитату из положения о РР ответить не может - задешься невольно вопросом, а был ли дресс?
Судя по постам - механник из ближайшего автосервиса.
Ставить во главу ЗКС, минуя ОКД - дальше от такого чела надо держаться, дальше. И о встречах вообще забыть!

Мне достаточно отзыва от ALEX63 " о дрессировке чужой собаки и жены за 1000"

[Ambulldog]

Enigma Shakira, я пока искала дресса,такого наслушалась про свою породу от "суперспецов", что волосы были дыбом. Вплоть до советов немедленно усыпить, пока он нас не сожрал... Мне сложно комментировать посты про дрессировку, так как я не являюсь профессионалом в этой области. Высказываю свое ИМХО

[Золото Самары]

Ambulldog

Цитата

Вплоть до советов немедленно усыпить, пока он нас не сожрал...

ну это уже перебор... Это явно не про ам. бульдогов!

[Ambulldog]

Мне в Оренбурге очень дрессировки понравились. Сначала группа ОКД занимается, потом ЗКС. Учат собак на 1, 2,3-х фигурантов работать. И на рукав и на костюм. Каждое занятие сценарий меняется. Если интересно могу фотографии разместить.

[Охотник]

Ambulldog
Анна...мне интересно....