Как быть с собакой Случай из жизни, стоит ли его рассматривать, как негативный?
#1
Отправлено 11 January 2017 - 17:00
Хотел бы задать волнующий меня вопрос. Ответить на него конечно будет сложно, я думаю, но может будут какие-то идеи и вообще мнение по этому поводу. Дело вот в чем. Мы с женой взяли себе друга породы Шелти, щенку 5 месяцев, поэтому можно считать, что щенок подрощенный. Относительно родителей и родословной - предки у него хорошие, более того, без болезней, выигрывали выставки, словом, родня хорошая. Но вот столкнулись мы с такой проблемой, щенок, когда приехал к нам домой первые пару часов просто прятался по дому, искал укрытия и никак не разрешал его коснуться. Очень болезненно реагировал на любые шумы в доме, т.е. нельзя было даже лишний раз наступить возле него, это вызывало такую реакцию, будто он столкнулся один на один с чудовищем. Вот такие дела. За ночь нашего с ним общения нам удалось-таки добиться результата, что собака позволила себя погладить. И то очень осторожно и с большим недоверием. Так и продолжался где-то день. С большой осторожностью и недоверием мы общались. Через день можно было заметить кое-какие результаты. Собака начала немного доверять нам и даже махать хвостиком с утра. Дальше - лучше, появились игрушки и наш мальчик начал на них обращать внимание. Т.е. лежать где-то в уголке и грызть их, об активных играх пока говорить было рано. Прошло дня 3 и эти дни были просто ужасны. Наш Василек, он же Квентин и Джесси очень боялся всего, что не так стоит, что вообще какие-то звуки издает. К нам он относится до сих пор с недоверием и прибегает к общению только тогда, когда нужно поесть. Так и прошли эти 2 недели. Собака требует от нас только еды и иногда, чтоб мы её погладили. Больше ничего. До сих пор остались эти страхи. Т.е. к обычным звукам он уже привык, но стоит зазвучать чему-то новому собака очень пугается и просит защиты у меня. В крайних случаях даже дрожит, тяжело дышит и с высунутым языком пытается найти себе убежище. Вопрос вот в чем. Эти две недели проходят примерно так, как я написал чуть раньше. Собака не играет с нами, порой резвится с какой-то игрушкой, бегает по квартире, кидает её, но с нами не играет. О прогулках вообще не стоит говорить. Он там просто в панике. Страх такой, что смотреть на него жалко, тем не менее послушавшись совета, что собаке нужно пережить эти стрессы начали с места, где нет людей и звуков и плавно перешли к месту, где людей таки много и шумов очень много, даже в месте, где этих шумов практически нет и люди проходят крайне редко, собака ведет себя крайне неуверенно, от корма отказывается, на команды не реагирует, точнее вообще на хозяина не реагирует. Единственное желание животного просто сбежать и спрятаться от всего. Вот так проходят прогулки. Собака в своем окружении до покупки не знала людей, т.е. мы это узнали уже после доставки щенка, потому что покупали у именитой заводчицы через интернет "Она же не может обмануть" думали мы. Мы много раз уточняли не будет ли собака зашуганной, не будет ли бояться, не будет ли вести себя неадекватно, заводчица говорила, что всё будет прекрасно, пройдет неделя и всё будет хорошо. Прошло уже две недели - поведение улучшилось, но ситуация остается той же. К туалету приучить невозможно, потому что собака очень боится на улице. А дома не хочется, чтоб наш друг делал свои дела.
Вот и вопрос, у всех ли так? Всё ли правильно и как с этим быть? Т.е. наблюдая всю эту картину складывается впечатление, что нас просто обманули, потому что мы хотели питомца, а собака на данной стадии годится лишь как охранник, потому что очень любит полаять на людей, которые заходят в дом. В частности в эти моменты собака прячется в любые углы и старается не смотреть на гостя. Сколько еще стоит ждать каких-то изменений и как вообще быть в этой ситуации. Если так у всех, то что нужно сделать, чтоб исправить эти моменты в поведении.
П.С. Мы собаку очень любим и очень хотели себе друга, мы относимся к животному как к ребенку, в то же время стараемся не поощрять эти страхи, но все равно они есть. На собаку мы никогда не кричали и не били. В соответствии с описанием породы - Шелти - очень активные и общительные животные. Но это никак не прослеживается в поведении нашей собаки. И это очень грустно...Помогите пожалуйста решить эту проблему.
#2
Отправлено 12 January 2017 - 00:31
Щенок любой породы - это активное, любознательное, в меру осторожное существо. Лабильная (здоровая, нормальная, гибкая) психика быстро подстраивается под меняющиеся условия окружающего мира. Другими словами, если щенка что-то напугало или он испытал стресс от дороги при переезде - он быстро выходит из этого состояния (от нескольких минут до нескольких часов, ну максимум суток, если стресс был сильный).
У вас два варианта - либо вернуть щенка заводчику, либо долго, терпеливо, понемногу приучать щенка не бояться жить. Полностью вы это не исправите, но как-то приспособить собаку к жизни сможете конечно, если приложить усилия и время.
Шаг первый - убираете миску и кормите собаку только с рук и только за контакт с вами. Не контактирует - не ест. Поощряете любой контакт - дает себя трогать, или пытается играть, тычет носом или приносит вам игрушку. Кормите сначала в одном месте, затем начинаете менять места (сначала другие комнаты, затем подъезд, затем тихая улица, затем шумная улица). Поощряете желаемое поведение, инициативу, интерес к другим людям, новым местам и пр. Это если все хорошо пойдет. Но вообще обычно для таких собак со "страхом жить" лучше всего подходят ритуалы (едим в одно время и одном месте, гуляем всегда одним маршрутом и т.д.) - они дают им ощущение стабильности и спокойствия.
P.S. А что значит "Собака в своем окружении до покупки не знала людей"? Собаки там у именитой заводчицы где и как выращиваются-то, если людей не видят?
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#3
Отправлено 12 January 2017 - 00:47
Ele (12 January 2017 - 00:31) писал:
Щенок любой породы - это активное, любознательное, в меру осторожное существо. Лабильная (здоровая, нормальная, гибкая) психика быстро подстраивается под меняющиеся условия окружающего мира. Другими словами, если щенка что-то напугало или он испытал стресс от дороги при переезде - он быстро выходит из этого состояния (от нескольких минут до нескольких часов, ну максимум суток, если стресс был сильный).
У вас два варианта - либо вернуть щенка заводчику, либо долго, терпеливо, понемногу приучать щенка не бояться жить. Полностью вы это не исправите, но как-то приспособить собаку к жизни сможете конечно, если приложить усилия и время.
Шаг первый - убираете миску и кормите собаку только с рук и только за контакт с вами. Не контактирует - не ест. Поощряете любой контакт - дает себя трогать, или пытается играть, тычет носом или приносит вам игрушку. Кормите сначала в одном месте, затем начинаете менять места (сначала другие комнаты, затем подъезд, затем тихая улица, затем шумная улица). Поощряете желаемое поведение, инициативу, интерес к другим людям, новым местам и пр. Это если все хорошо пойдет. Но вообще обычно для таких собак со "страхом жить" лучше всего подходят ритуалы (едим в одно время и одном месте, гуляем всегда одним маршрутом и т.д.) - они дают им ощущение стабильности и спокойствия.
P.S. А что значит "Собака в своем окружении до покупки не знала людей"? Собаки там у именитой заводчицы где и как выращиваются-то, если людей не видят?
У этой заводчицы, именно Шелти, выращиваются в специальной комнате, где они проводят свою жизнь, конечно у них есть выход на улицу, но насколько я понял, этой возможностью собаки у неё не пользуются. На самом деле, с психикой должно было быть всё хорошо, потому что предки у щенка довольно хорошие. Есть документы, где указаны эти самые родители и они есть в реестре международном, стало быть психика должна быть нормальной. Щенок вроде и идет на контакт, тыкается носом в лицо, ложится рядом, бывает даже спит рядом, т.е. как бы хочет контакта и все дела, но очень боится других людей, как бы проявляет даже порой интерес, хочет понюхать ногу, но когда человек начинает двигаться - очень боится. Еще я заметил такую странность, что когда я хочу поиграть и беру игрушку, собака сразу падает к земле смотрит на меня испуганными глазами и переворачивается на живот. Мне кажется, что собаку там били, причем били каким-то предметом, такую реакцию я могу объяснить лишь так. Может есть и другие объяснения, не знаю, дорога была с 6 утра до 12 вечера. Довольно долгий переезд, да и в автобусе, но нужно сказать, что щенок перестал бояться через сутки, возможно еще не всё так плохо, но играть он с нами отказывается. С активностью у него тоже беда. Можно списать на характер, что он просто ленивый и всё такое, потому что большую часть времени он спит. Ну, после прогулок, естественно, потому что для него эти прогулки это страх вообще. К слову о содержании. Эту комнату заводчица посещала лишь чтоб бросить еды собакам. Т.е. людей они не видели вообще.
#4
Отправлено 12 January 2017 - 00:50
Ele (12 January 2017 - 00:31) писал:
Щенок любой породы - это активное, любознательное, в меру осторожное существо. Лабильная (здоровая, нормальная, гибкая) психика быстро подстраивается под меняющиеся условия окружающего мира. Другими словами, если щенка что-то напугало или он испытал стресс от дороги при переезде - он быстро выходит из этого состояния (от нескольких минут до нескольких часов, ну максимум суток, если стресс был сильный).
У вас два варианта - либо вернуть щенка заводчику, либо долго, терпеливо, понемногу приучать щенка не бояться жить. Полностью вы это не исправите, но как-то приспособить собаку к жизни сможете конечно, если приложить усилия и время.
Шаг первый - убираете миску и кормите собаку только с рук и только за контакт с вами. Не контактирует - не ест. Поощряете любой контакт - дает себя трогать, или пытается играть, тычет носом или приносит вам игрушку. Кормите сначала в одном месте, затем начинаете менять места (сначала другие комнаты, затем подъезд, затем тихая улица, затем шумная улица). Поощряете желаемое поведение, инициативу, интерес к другим людям, новым местам и пр. Это если все хорошо пойдет. Но вообще обычно для таких собак со "страхом жить" лучше всего подходят ритуалы (едим в одно время и одном месте, гуляем всегда одним маршрутом и т.д.) - они дают им ощущение стабильности и спокойствия.
P.S. А что значит "Собака в своем окружении до покупки не знала людей"? Собаки там у именитой заводчицы где и как выращиваются-то, если людей не видят?
Вернуть собаку уже нельзя, мы очень привязались к щенку, более того, заводчица уверяет, что это нормально и что нужен месяц собаке чтобы полностью адаптироваться к новым условиям. Собака не телевизор какой-нибудь, тем более, что животное живет у нас уже две недели. Ездить туда-обратно. Я не думаю, что это будет полезно собаке, которая и так немало пережила, тем более, что условия содержания ужасны и мне очень не хочется возвращать собаку опять в эти условия. Кто его знает, может и подождать, но другие заводчики говорят иначе. Другие заводчики говорят, что собака полностью адаптируется в течение недели, двух. Даже, если речь идет о подрощенной собаке. Заводчица очень агрессивно относится к любым заявлениям относительно брака собаки и её плохого поведения, говорит, что собаку нужно любить и заботиться, мол, тогда всё будет хорошо. Может и так, но как питомец сейчас собака совсем не годится, а мы хотели именно питомца, вот такие вот дела случаются.
Сообщение отредактировал Андрей1991: 12 January 2017 - 00:57
#5
Отправлено 12 January 2017 - 02:36
По поводу собаки - ситуация у вас особо не изменится и через месяц, поскольку то, что вы описываете - это не особенности адаптации в новом доме, это врожденная слабая НС. Если вы не собираетесь возвращать щенка, то вам нужно планомерно заняться его социализацией и улучшением контакта с вами. Самый простой и эффективный способ - через еду. Как именно - писала вам выше.
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#7
Отправлено 12 January 2017 - 10:56
Ele (12 January 2017 - 02:36) писал:
По поводу собаки - ситуация у вас особо не изменится и через месяц, поскольку то, что вы описываете - это не особенности адаптации в новом доме, это врожденная слабая НС. Если вы не собираетесь возвращать щенка, то вам нужно планомерно заняться его социализацией и улучшением контакта с вами. Самый простой и эффективный способ - через еду. Как именно - писала вам выше.
Странно, просто все люди рекомендуют её, у неё хорошие линии и не было таких случаев. Это что получается, что мы такие счастливые покупатели оказались? Да уж... обидно. Подожди к этому серьезно и всё такое, искали среди всех заводчиков и вот так вот получилось. Вы думаете, что он не сможет реабилитироваться? Ну, я имею в виду, чтоб вел себя как обычная собака?
#8
Отправлено 12 January 2017 - 11:37
совершенно необязательно, что собаку били. как вам правильно уже написали - это слабая психика. я знала одну собаку, которая также падала, когда видела что-то в руках человека. но собаку НИКОГДА в жизни не трогали даже пальцем.
#9
Отправлено 12 January 2017 - 11:47
МонНа (12 January 2017 - 11:37) писал:
Да, это лишь мое предположение. Сложно сказать как оно было на самом деле, просто реально слабая психика у щенка.
#10
Отправлено 12 January 2017 - 12:07
Странно, просто все люди рекомендуют её, у неё хорошие линии и не было таких случаев.
Может кто то брал более маленьких щенков, кто то стесняется признаться. Вам посоветовали мед. препарат, на начальном этапе можно и им пользоваться, ну и еда, как уже писали, только с рук и за контакт с Вами.Терпение и все получится.
#11
Отправлено 12 January 2017 - 12:35
Sveta.Gera (12 January 2017 - 12:07) писал:
Когда мы кормим щенка с рук, он не понимает, что поел и просит в кормушку дать еды, он как бы считает, что мы его похвалили так за что-то, а еда у него в кормушке, он уже привык к ней и ластится к жене, когда она насыпает корм в кормушку, т.е. он знает как корм попадает туда :-)
#13
Отправлено 12 January 2017 - 15:39
Вам нужно поменять привычный стиль кормления и взаимодействия со щенком, чтобы он просил еду не из миски, а непосредственно у вас.
Еще раз: если вы хотите улучшений в поведении собаки, то:
1) Убираете миску (кормушку) совсем. Все, ее больше нет. Только вода стоит.
2) Кормите собаку по обычному расписанию. Можно накладывать еду в миску, но лучше насыпать ее в напоясную сумку. Но даже если наложили еду в миску, кормите собаку не из миски, а из рук. И лучше всего не просто скармливать еду, а использовать это время для 5-минутных занятий: учите со щенком разные команды, играйте, гладьте - нужен тактильный и социальный контакт, а не просто скармливание еды.
3) Кроме кормления по расписанию, поощряете едой любое желательное поведение и любую инициативу собаки: подошла она к вам, ткнула носом или лапой, пригласила играть, принесла игрушку и т.п. - за все хвалите и выдаете кусочек. Для этого в вашем доступе должна стоять кружечка с какими-то вкусняшками или лежать та же напоясная сумка с вкусняшками - на столе, на полке.
4) Когда щенок раскрепостится дома и улучшится ваш контакт (т.е. он часто будет по своему желанию подбегать к вам и просить еды, игры или ласки), то переносите кормление и занятия-игры во время кормления сначала в другие комнаты, потом в подъезд, позже в тихое безлюдное место на улице, затем в разные места на улице - каждый раз, когда видите, что щенок уже в новом месте достаточно освоился и можно пробовать новое.
5) На быстрое решение поведенческой проблемы и быстрое приучение щенка ходить только на улицу - не надейтесь. Это будет долгим процессом. И полностью реабилитировать его не удастся.
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#14
Отправлено 12 January 2017 - 17:01
Ну а по поводу того, что вы уже привязались к щенку... Две недели - не такой уж срок, чтобы прям-таки привязаться. а оставляя у себя в доме собаку с порочной психикой вы обрекаете себя на сосуществование с этим зверем на протяжении 10, примерно, лет. Вам такое счастье надо? Или помучившись какое-то время все-же избавиться от собаки придется, что будет для нее(собаки) гораздо хуже.
Сообщение отредактировал teremok81: 12 January 2017 - 17:02
#15
Отправлено 12 January 2017 - 17:45
teremok81 (12 January 2017 - 17:01) писал:
Почему это придется то?
У меня тоже собака со слабой НС, тоже первая, живет припеваючи уже седьмой год со мной. И никто ни от кого избавляться не думает.
При грамотном подходе из щенка можно вырастить прекрасного воспитанного питомца, который будет играть с игрушками (свою я учила играть) и доставлять хозяевам радость.
Да, есть особенности содержания. Да, это требует большиииих моральных сил, особенно в первые месяцы. Но вполне по силам даже человеку без опыта.
Я бы еще посоветовала попробовать кликер-дрессировку. Это отлично помогло мне наладить контакт с моей трусихой и убрало необходимость физического контакта при занятии с животным на тех порах, когда ему это доставляет стресс.
#17
Отправлено 12 January 2017 - 19:25
Андрей1991 (12 January 2017 - 10:56) писал:
Нехватка витаминов группы " В " часто приводит к заболеванию нервной системы. Пересмотрите рацион щенка,сдайте кровушку в вет.лечебнице,может и не все так уж и критично.
Сообщение отредактировал oyster-bey: 13 January 2017 - 12:12
#18
Отправлено 12 January 2017 - 21:30
или на тех питомниках, где есть так сказать ленивые "заводчики" не желающие уделять времени нормальной до продажной социализации своих щенков. Накормят, уберутся и сидят щенки дальше в клетках или в вольере, не видя и не слыша мир дальше своих окружающих стен с его запахами, звуками, другими собратьями, посторонними людьми, машинами и т.д.. Это в дальнейшем и вытекает в так называемый "Питомниковый стресс". Месяца и годы будут проходить... Но кое-какие последствия останутся, которые будут её сопровождать по жизни. Очень жаль собачку. А Вам - терпения, знаний и грамотного подхода к воспитанию щенка.
#20
Отправлено 13 January 2017 - 09:51
oyster-bey (12 January 2017 - 19:25) писал:
Она занимается разведением цвергшнауцеры. И вот в одной из линий появилась трусливость. Человек она ответственный, очень расстроилась и уже собиралась выводить этих производителей из разведения, но... Как всегда помог случай. Заболел щенок от этих родителей. Поехали лечиться в Иваново, Вет. попался вьедливый и дотошный, предложил расширенный анализ крови. Сделали. Оказалось, что количество кремния чрезвычайно низкое, ну и еще чего-то там не хватало. Просто не все помню. Сделали анализы производителям, а там все еще хуже, чем у щенков. Начали давать обычный копеечные ХелавитС и проблема с трусостью решилась. Это я к тому, что нехватка каких-либо микро- и макроэлементов може влиять даже на характер, чего уж говорить про неподнимающиеся уши.
Согласна с oyster-bey', что проблема может быть и в питании. Но для этого нужно найти грамотного вета и хорошую лабораторию, что бы можно было сдать анализы. Да же сухой корм высшего класса, не всегда способен полностью обеспечить организм собаки. Вообщем ищите причины, полюзуйтесь советами форума и все наладится.Но если это все таки генетика, то такую собаку в последствии пускать в разведение нельзя.