[Chelsea63]

А потом начал потихоньку расти...)))))

[Chelsea63]

Сообщение отредактировал Chelsea63: 08 September 2016 - 08:59

[Chelsea63]

В 5 месяцев посетили выставку,стали Лучшим Беби
Спасибо огромное MasterBox за видео с ринга! Голубо-подпалый парень моего разведения Свободный Дух Оками Большая Перспектива-2!
https://www.youtube....h?v=JhuyZ86fRHI

[Chelsea63]

Вот доросли до 7 месяцев)))

[Chelsea63]

[chelesta]

Эх и увалень парень, похоже! Это очень удобно в большой собаке.
В восторге от дедушки по маме! И очень понравилась бабушка по папе,- чрезвычайно необычная!

Сообщение отредактировал chelesta: 08 September 2016 - 18:49

[Chelsea63]

chelesta сказал:

Эх и увалень парень, похоже! Это очень удобно в большой собаке.

:-)))) Очень удобно! Ему лишний раз встать то лень,а уж чтоб через заборы сигать или на подоконниках спать-это точно не по его части))) не то,что некоторые...

chelesta сказал:

В восторге от дедушки по маме!

Света,скажу тебе по секрету-дед по маме,является так же папой моей Пумочки
Очень красивый тибет из дружного семейства Chenporewa




Бабушка по папе-Уджа и впрямь интересная сука.Очень хотела бы увидеть её вживую!

[Chelsea63]

А так же,бабушка по маме ZANG ZHUO of Jie Xian`s Kennel


, тётка моей Поночки,так как является родной сестрой её папы :




Короче,все друг другу родня,вот такая у нас тибетская Санта-Барбара!)))))))

[chelesta]

Да уж! Родственнички, что надо!

[Chelsea63]

chelesta сказал:

Да уж! Родственнички, что надо!

Спасибо,Свет! Сама любуюсь)

[Chelsea63]

Хотели сделать фото Атеша,но что-то пошло не так))))))Пришла Пума и переиграла всё по-своему! Заполонила собой все кадры!

[Chelsea63]

nadya222, Надя,приветствую на форуме,так же была очень рада знакомству и общению! Что,эмоции всё никак не отпускают? ;-)

nadya222 сказал:

Недостатки превращает в достоинства, а достоинства-в недостатки) где мадам Баужес оставила логику

да плюс ещё может найти недостатки там,где их нет...
Жаль,организаторы так расстроились,не хочется больше здесь разборок,но многие участники действительно сильно озадачены этим моно ТМ...
Надюш,приходи на породную ветку,показывай своих красавцев и красавиц!

[Бай-Буч]

nadya222 (18 December 2016 - 20:48) писал:

МОНО ТИБЕТОВ- хм... поняла что можно выводить собаку с непонятным окрасом, хромую

Так поняла про "хромого" это про кобеля-юниора? Господа-"анатомисты", как можно "скачущий задок" принять за хромоту?

nadya222 (18 December 2016 - 20:48) писал:

МОНО ТИБЕТОВ- хм... поняла что можно выводить собаку не мытую,

А можете написать у какой собаки шерсть была грязная? Судья руки испачкала? Или для Вас собака без кучи химии априори грязная? Вы же породница, знаете что оценивать должны КАЧЕСТВО, а не количество шерсти.

nadya222 (18 December 2016 - 20:48) писал:

а хендлерам можно вообще выставлять в сапогах. У меня просто нет слов...

Секрет открою? Можно. Вроде как собак оценивают.

nadya222 (18 December 2016 - 20:48) писал:

Да и вообще сложилось впечатление, что стандарт породы не знает совсем! Отдавать предпочтение собакам с скошенным крупом и высокозадостью... ну уж извините.... Недостатки превращает в достоинства, а достоинства-в недостатки) где мадам Баужес оставила логику....

Т.е. не бегать собака может, а не начесанной быть - ая-яй! У Вас то же "своя" логика.

[DENCHIK]

Я сильно извиняюсь, идите в тему Тибетов и там обсудите экспертизу Бай-Буч вы породник тебетов? Я смотрела много рингов тибетов и выставляла их не раз но не адекватней экспертизу вспомнить не могу , и хромающую собаку в ринге я точно могу отличить . Экспертиза многих пород была не понятной , я сделала выводы именно касаемо эксперта.Организация у выставки была отличной ,за что ещё раз спасибо .

[Бай-Буч]

DENCHIK (19 December 2016 - 17:31) писал:

Бай-Буч вы породник тебетов?

Мне надо обсудить чье нибудь платьишко с непотребным разрезом, или тапочки, что бы им стать? Ну,наверное, вы породник тибетов...

DENCHIK (19 December 2016 - 17:31) писал:

Я смотрела много рингов тибетов и выставляла их не раз

DENCHIK (19 December 2016 - 17:31) писал:

и хромающую собаку в ринге я точно могу отличить

Еще раз убеждаюсь, что видео нужно снимать.

DENCHIK (19 December 2016 - 17:31) писал:

но не адекватней экспертизу вспомнить не могу

Всего эксперта об...и . Из-за чего? Собак видите ли трогала.В том году Гаврилова на моно ТАК ЖЕ осматривала собак. Ой, простите, недостатки в лицо не говорила. Хендлингу уделяла большое внимание, а Баужес - нет. А то в том году стремных цветом собак не было. И не двигающиеся были. Из-за чего такие обвинения беспочвенные? Мне то же в ее судействе не все понятно ( при очень правильных описаниях,расстановка удивила), но что такого никогда не было? А после монок всегда много недовольных.

Сообщение отредактировал Бай-Буч: 19 December 2016 - 20:41

[Chelsea63]

Уважаемые организаторы,ну простите что опять здесь,повторюсь в сотый раз-организация супер,огромное спасибо! Очень прошу админа перенести эти дебаты в породную тему,но пока отвечу здесь! Галина Бай-Буч...Ну не зарывайтесь уже дальше...Право слово, если вам не отвечают,это не значит что вы задавили оппонента своими аргументами...Вот не хотела продолжать,поняла,что уже бесполезно,но вы прям продолжаете продолжать ( простите за каламбур)))

Бай-Буч (14 December 2016 - 18:35) писал:

А Вы точно на выставке были? Она громко объясняла, почему "нет!" Мне то же не все логичным показалось в расстановке. Но прямые скакалки, и короткие крупы для нее было криминалом, может поэтому "нет!"?




Меня почему-то спросила. Хотя НЕ ДОЛЖНА! И шерсть не щипала, и не крутила. Провела рукой по голове, и удивилась " Без начеса и химии?"



Ну и про движения... Я так понимаю "его величество тибет" бегать не должОн? Никогда не попадала в ринг крупных собак, где бы эксперт ТАК усиленно просила побыстрее двигаться.

Галя,я была на выставке,и хочу заявить со всей ответственностью,что для неё и "прямые скакалки" (как вы выразились) и уж тем более скошенные крупы,,и всё остальное совершенно НЕ было криминалом!
Про шерсть и ощупывания: Вот-вот-вот-вот-вот-вот-вот! Истина уже рядом!Кому-то прошлась по голове и спине,а на кого-то насела практически, покручивая шерсть в области паха,чуть ли её не оседлав.А ведь есть процедура судейства-на сайте РКФ написано:Эксперт должен убедиться, что судейство в его ринге проходит эффективно, все собаки оцениваются одинаково, непредвзято и с уважением. Во время судейства эксперт должен придерживается единого алгоритма.
И ещё-тибетских мастифов не начёсывают и не причёсывают! Их расчёсывают. По поводу химии...Шампунь тоже химия,и никто его не отменял! По вашему,что тибета надо мыть дождевой водой на берёзовых бруньках?
Вот не хотела писать,но вы сами так себя позиционируете-перед рингом не вы ли лично мне сказали,что все собаки при параде,а мы даже расчесаться не успели? Так же хочу добавить,присутствуя на прошлогодней моно,была свидетелем,как вы уверенно заявляли владельцам тибетских мастифов,что у вашей собаки самая правильная шерсть из всех представленных!Нисколько не желаю умолять достоинства вашей собаки ,прекрасно знаю её крови,но всё же есть рамки такта,тем более что я бы с вашим категоричным мнением по шерсти данной собаки поспорила бы! Жаль,что приходиться переходить на личности,но вы реально вынуждаете!
По поводу движений и беготни ТМ...Знаете,есть практика показа крупного массивного тибета быстрым шагом,особенно кобелей,и это смотрится очень эффектно,видно как собаки работают ногами,впечатывают каждый шаг,и при этом сохраняют некую вальяжность молосса. То есть,насколько быстро бежит тибет,это не главный критерий оценки его движений! Найду показательное видео,обязательно выложу на породной ветке(если владелец разрешит,конечно).
Продолжу,раз уж взялась:
Просмотр сообщенияnadya222 (18 Декабрь 2016 - 17:48) писал:
МОНО ТИБЕТОВ- хм... поняла что можно выводить собаку с непонятным окрасом, хромую


Так поняла про "хромого" это про кобеля-юниора? Господа-"анатомисты", как можно "скачущий задок" принять за хромоту?

Галя,ну повеселили)))про "задок" потрясающе! Будто я в мясной лавке,а не на выставке-задок,передок,и немного рульки...
А юниор реально хромал,и не просто чуть-чуть,слегка,а сильно припадая не переднюю правую лапу. Было видео,снимал человек,приехавший с другой ,близкой мне породой,,но удалил его ,к сожалению,да и зачем видео при стольких свидетелях,которых Бог зрением не обделил,ттт. А так,юниор был очень достойный!

И ещё немного...Из вашего,Галина:
Всего эксперта об...и . Из-за чего? Собак видите ли трогала.В том году Гаврилова на моно ТАК ЖЕ осматривала собак. Ой, простите, недостатки в лицо не говорила. Хендлингу уделяла большое внимание, а Баужес - нет. А то в том году стремных цветом собак не было. И не двигающиеся были. Из-за чего такие обвинения беспочвенные? Мне то же в ее судействе не все понятно ( при очень правильных описаниях,расстановка удивила), но что такого никогда не было? А после монок всегда много недовольных.
__________________________________________________________________________________
При каких таких правильных описаниях??? Самые коронные фразы Баужес-ОЧЕНЬ ТОЧНЫЙ СИЛУЭТ или НЕ ХВАТАЕТ ТОЧНОСТИ СИЛУЭТА! А почему,а потому,что стати собаки не раскладывала,так никто и не понял-чего не хватает для точности и в чём,по её мнению, заключается точность!

Галя,а таких стрёмных по окрасу собак как в этом году,в том году и не было!

ОЧЕНЬ ИЗВИНЯЮСЬ ЧТО ОПЯТЬ В ТЕМЕ ВЫСТАВОК,ПОЭТОМУ ПРОШУ АДМИНА ПЕРЕНЕСТИ ВСЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ТЕМУ ТИБЕТСКИЙ МАСТИФ В ПОРОДНУЮ ВЕТКУ! Сама готова говорить долго и упорно о моей любимой породе и жду всех жаждующих общения!

Сообщение отредактировал Chelsea63: 20 December 2016 - 00:01

[Бай-Буч]

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

Галя,я была на выставке,и хочу заявить со всей ответственностью,что для неё и "прямые скакалки" (как вы выразились) и уж тем более скошенные крупы,,и всё остальное совершенно НЕ было криминалом!

Это не я выразилась, просто слушала описания судьи. Ну тем более, если вы были на выставке, то слышали как судья говорила, что хотела бы написать в НКП о представленном поголовье.

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

Истина уже рядом!Кому-то прошлась по голове и спине,а на кого-то насела практически, покручивая шерсть в области паха,чуть ли её не оседлав.А ведь есть процедура судейства-на сайте РКФ написано:Эксперт должен убедиться, что судейство в его ринге проходит эффективно, все собаки оцениваются одинаково, непредвзято и с уважением.

Т.е. к вам она отнеслась предвзято, а к победителям нет? Я за 11 лет выставок, выставляла собаку под ней первый раз. Ну не попадала я как-то до этого под нее. И если уж вы цитируете РКФ, то там так же написано, про оценку собак в свободных стойках.

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

-перед рингом не вы ли лично мне сказали,что все собаки при параде,а мы даже расчесаться не успели?

Начесываться не стали! Я до входа в ринг все время стояла с пуходеркой в руках, и расчесывала собаку. И конечно стою я все выставки с закрытыми глазами, и не вижу как

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

тибетских мастифов не начёсывают

[Бай-Буч]

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

что у вашей собаки самая правильная шерсть из всех представленных Жаль,что приходиться переходить на личности,но вы реально вынуждаете!

До сих пор так считаю, и не только я. Не у моей! Может поэтому и вижу недостатки, и работаю над ними. Сказали в том году, что слабоваты пясти и связки, набегала собаку, и быстренько закрылись. А насчет перехода на личности... Я-то на них не переходила, это вас зацепило. Что описание Баужес отличается от описания под Швец? А..., она то же не породница.

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

По поводу движений и беготни ТМ...Знаете,есть практика показа крупного массивного тибета

А это каким боком к представленным на выставке относится?

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

быстрым шагом,особенно кобелей,и это смотрится очень эффектно,видно как собаки работают ногами,впечатывают каждый шаг,
и при этом сохраняют некую вальяжность молосса.

Ну вы же были на выставке! Баужес гоняла шагом. Только зрелище было не то что вы описываете. Шаркающие, не отрывающие ног от пола собаки. Поэтому она и сказала "побежали, может хоть так движения покажут"

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

Галя,ну повеселили)))про "задок" потрясающе! А так,юниор был очень достойный!

Из-за не правильного строения крупа (судья говорила, что оч.короткий), и не только, были прыгающие движения задними ногами. Так не веселит?

Chelsea63 (19 December 2016 - 23:10) писал:

При каких таких правильных описаниях??? Самые коронные фразы Баужес-ОЧЕНЬ ТОЧНЫЙ СИЛУЭТ или НЕ ХВАТАЕТ ТОЧНОСТИ СИЛУЭТА! А почему,а потому,что стати собаки не раскладывала,так никто и не понял-чего не хватает для точности и в чём,по её мнению, заключается точность!

Все описания,которые я слышала, были для меня разумны и правильны. И стати разложены, и ощупаны. ПОЭТОМУ и удивила расстановка. Типа: "вообще нет крупа, вообще, - идите, первые".

[Chelsea63]

Стандарт породы FCI 230/02.04.2004
Тибетский мастиф.
Комментарии к стандарту.
1. Общий вид.
Мощная, тяжелая, хорошо сложенная собака с развитым костяком. Выразительная, с важным
и в высшей степени серьезным выражением глаз. Сочетает в себе величавую силу, мощь,
выносливость. Способна работать при любых климатических условиях. Полного формирования достигает медленно: суки - в 2-3 года, кобели не ранее 4 лет (стандарт).
Комментарии:
Первое впечатление от встречи с тибетским мастифом всегда незабываемое. Крепкая, хорошо и пропорционально сложенная собака с мощным скелетом и пушистой шерстью, образующей на шее и плечах гриву. С пушистым, закинутым на спину хвостом. Несмотря на свои размеры, собака не выглядит неуклюжей или грубой. Движения свободные, легкие, но никогда не суетливые. Тибетский мастиф производит впечатление спокойной и очень уверенной в себе собаки.
2. Основные пропорции.
Череп, измеренный от затылка до стопа , равен длине морды от стопа до кончика носа.
Морда может быть немного короче.
Длина корпуса незначительно превышает высоту в холке (стандарт).
Комментарии:
Не следует увлекаться чрезмерно короткими мордами. Это не свойственно породе. Короткая
морда затруднит дыхание и, как следствие, затруднит работу собаки в различных климатических условиях.
Корпус собаки не должен быть слишком длинным или слишком коротким. Также
нежелательны короткие или слишком длинные ноги. При таком строении теряется баланс и
гармония в строении тибетского мастифа. Собака должна производить впечатление крепкой,
компактной, но не квадратной.
3. Поведение и темперамент.
Независим. Надежный защитник. Требует уважения к себе Максимально предан своей семье и территории (стандарт).
Комментарии:Свою территорию собака охраняет самозабвенно и очень чутко. Ничего не ускользнет от зорких глаз и чутких ушей охранника. Все решения по защите территории и собственности хозяина принимает самостоятельно, не дожидаясь команды. Незаслуженные наказания, грубость и несдержанность хозяина вызовут у тибетского мастифа только ответную негативную реакцию.
Собака замкнется в себе и наладить контакт с ним в дальнейшем будет очень трудно. Спокойно и доходчиво объяснив собаке, что от нее требуется, дрессировщик добьется очень больших успехов. Один раз запомнив и выполнив задание, тибетский мастиф уже никогда и ничего не забудет. Эту собаку можно сравнить с другом, компаньоном человека, а не с бездумным слугой, бросающимся исполнить любое пожелание хозяина.
Если владелец заслужит доверие и уважение тибетского мастифа, тибет сделает для своего
друга ВСЕ. И даже немного больше.
Дисквалифицирующим пороком является чрезмерная агрессивность или трусость.
Чрезмерной агрессивностью не стоит считать нежелание собаки разрешить эксперту залезть к
ней в рот. Тибетский мастиф - не комнатная собачка и очень настороженно относится к
посторонним. Поэтому зубы собаки должен корректно и правильно показать хендлер, а эксперт воздержаться от закладывания своих пальцев в пасть охранной собаки.
4. Голова.
Широкая, тяжелая, крепкая. У взрослых собак может быть складка от линии выше глаз вниз
до уголка рта (стандарт).
Комментарии:
Размер головы должен гармонично сочетаться с размерами собаки. Так, слишком массивная
голова нелепо смотрится на небольшом теле с легким костяком. И, наоборот, - на массивном, с широким, крепким костяком теле смешно смотрится маленькая, легкая голова. Однако, тяжелая и крепкая голова тибетского мастифа не должна иметь излишних складок. Складок не должно быть ни на лбу, ни на переносице.
5. Черепная часть.
Череп: большой, чуть округлый, с явно выраженным затылочным бугром.
Стоп: хорошо выражен (Стандарт).
Комментарии:
Череп у тибетского мастифа должен быть массивным, крупным, чуть округлым, но ни в коем
Случае, не шарообразным. Затылочный бугор должен обязательно присутствовать и быть
хорошо выраженным. Должен быть хорошо выражен стоп.

[Chelsea63]

6. Лицевая часть.
Нос: широкий, как можно более темный в зависимости от окраса, с хорошо открытыми
ноздрями (стандарт).
Комментарии:
Нос крупный, широкий. Носовая кость прямая, никогда не вздернутая и не опущенная. Ноздри хорошо открыты. Окрас носа всегда черный. Исключение составляют голубые и голубые с подпалом собаки у которых нос темно- серый, в тон окраса.
7. Морда: довольно широкая, хорошо заполненная и глубокая. При осмотре спереди -
квадратная (стандарт).
Комментарии:
Морда тибетского мастифа по всей поверхности покрыта короткой, плотной шерстью. На морде не должно быть следов тримминга или стрижки. Не должна быть зауженной. Не должно быть провалов под глазами. Длина морды должна быть равна длине черепа, или может быть немного короче (примерно на 1/3), но не должна быть слишком короткой.
8. Губы: хорошо развитые и закрывающие нижнюю челюсть (стандарт).
Комментарии:
Не должны быть слишком массивными, болтающимися и отвислыми.
9. Челюсти/зубы: Челюсти сильные с совершенным, правильным и полным ножницеобразным прикусом, т.е. Верхние резцы плотно заходят на нижние резцы и стоят в челюстях вертикально. Прямой прикус приемлем. Зубы стоят плотно (стандарт).
Комментарии:
Челюсти сильные, мощные. Прикус полный, ножницеобразный. Прямой прикус допустим. Зубы должны стоять в челюстях плотно, вертикально. " Шахматка"- серьезный недостаток.
Дисквалифицирующий порок: недокус или перекус.
10. Глаза: среднего размера, любого коричневого оттенка или в соответствии с окрасом
шерсти, более темные предпочтительны. Хорошо расставленны, овальные и слегка косо
поставленные. Веки плотно прилегают к глазному яблоку. С выражением достоинства
(стандарт).
Комментарии:
Глаза имеют средний размер, овальные. Не круглые и не выпученные. Хорошо расставленные. Не посажены слишком близко друг к другу. Должны быть слегка косо поставленные. У всех окрасов тибетских мастифов глаза должны быть любого коричневого оттенка. Предпочтительно более темного. Исключение составляют голубые и голубые с подпалом собаки. У них цвет глаз золотисто- желтый.
Веки должны плотно прилегать к глазному яблоку.
Отвисшие веки и заворот века - большой челюстях плотно, вертикально. " Шахматка"- серьезный недостаток.
Дисквалифицирующий порок: недокус или перекус.
10. Глаза: среднего размера, любого коричневого оттенка или в соответствии с окрасом
шерсти, более темные предпочтительны. Хорошо расставленны, овальные и слегка косо
поставленные. Веки плотно прилегают к глазному яблоку. С выражением достоинства
(стандарт).
Комментарии:
Глаза имеют средний размер, овальные. Не круглые и не выпученные. Хорошо расставленные. Не посажены слишком близко друг к другу. Должны быть слегка косо поставленные. У всех окрасов тибетских мастифов глаза должны быть любого коричневого оттенка. Предпочтительно более темного. Исключение составляют голубые и голубые с подпалом собаки. У них цвет глаз золотисто- желтый.
Веки должны плотно прилегать к глазному яблоку. Отвисшие веки и заворот века - большой
недостаток. Веки у всех окрасов черные. Исключение: голубые и голубые с подпалом собаки. У них веки имеют темно- серый цвет. Недопустимы розовые или бежевые веки.
11. Уши: средней величины, треугольные, висячие, посажены ниже уровня черепа, но выше
уровня глаз, спадают слегка вперед, близко к голове. В возбужденном состоянии
приподнимаются. Уши покрыты мягкой короткой шерстью (Стандарт).
Комментарии:
Уши средней величины. Слишком маленькие, или слишком большие , массивные уши – большой недостаток. Висячие. Посажены примерно на середине между линией черепа и уровнем глаз. Уши, посаженные на уровне линии черепа, или на уровне глаз - большой недостаток. Плотно прилегают к голове. В возбужденном состоянии приподнимаются и слегка направлены вперед. Покрыты мягкой, короткой шерстью. Шерсть на ушах не должна быть излишне длинной, такой же длины, как на гриве.
12. Шея: крепкая, мускулистая, с выраженным загривком. Подвес небольшой. Шерсть на шее
густая, торчащая, образует гриву, у сук - не столь явно выраженную(стандарт).
Комментарии:
Шея должна быть крепкой, мускулистой, средней длины. Хорошо изогнута. Загривок хорошо
выражен. На шее имеется небольшой подвес. Подвес более ярко выражен у кобелей, достигших половой зрелости. При возбуждении собаки шерсть на загривке приподнимается. На шее шерсть густая, торчащая. Образует гриву. У кобелей грива более густая и длинная, чем у сук.
13. Корпус: прочный.
Спина: прямая, мускулистая.
Круп: широкий и довольно горизонтальный.
Грудь: достаточно глубокая, умеренной ширины, с округлыми в верхней части ребрами,
придающими грудной клетке форму сердца. Нижняя часть груди опущена ниже локтей (стандарт).
Комментарии:
Корпус у тибетского мастифа крепкий, прочный. Спина прямая, не горбатая и не провисшая.
Мускулистая. Круп достаточно широкий, горизонтальный. Грудь глубокая. Нижняя часть груди должна быть опущена ниже локтей. Ребра в верхней части округлые, придающие грудной клетке форму сердца. Плоские или бочкообразные ребра являются существенным недостатком. При плоских ребрах в грудной клетке нет достаточного пространства для нормального расширения легких. Это существенно снижает выносливость собаки.
При бочкообразных ребрах у собаки разворачиваются локти и недостаточно отводятся передние лапы назад, что затрудняет движения. Которые должны быть быстрыми и легкими. Ведь тибет - рабочая собака, которая может работать на любой , даже очень сложной пересеченной местности.