[MarsMax]

зен
представьтесь хоть....кто что да кто вы, какие собаки у вас и т д, разнять враждующих мы тут и сами сможем

[Лабрадоры]

Marsmax (Aug 21 2009, 16:57) писал:

Ир, лучше подружку свою неугомонную успокой...как пришла, что то неспокойно стало в нашей веточке...

Да подружка-то моя уже молчит сколько. А спокойней не становися. А если тут снова появились недоброжелатели, не надо их всех под одну гребенку... Несколько страниц назад просила обсудить одну темку, касающуюся разведения и племенной работе. Но никого обсуждение важных вопросов, как видимо, не волнует. Конечно, спорить и ругаться намного проще и интересней. Удаляюсь до тех пор, пока не найдутся собеседники.

[АиЮлегавые]

.

Если я не права Юля думаю меня поправит

спасибо за поддержку.....но у нас в Самаре действительно мало собак.Да и специалист по ретриверам только один-ИРИНА,сложности возникают именно по этой причине.Готовность же тех кто есть- 100 процентов,а выезды полезны для сравнения и роста рабочего потенциала собак.

[Лабрадоры]

АиЮлегавые (Aug 21 2009, 17:26) писал:

Да и специалист по ретриверам только один-ИРИНА

А А.Гуриненко разве не натаскивает ретриверов?

[Лабрадоры]

Нашла вот что:
ЭФФЕКТ МАТЕРИНСКОГО ПРЕДКА
В течение многих лет коневодам известно явление, называемое Эффектом Материнского Предка, когда классные жеребцы не воспроизводят своё качество в следующем поколении. Вместо этого они производят дочерей, которые являются выдающимися матками.
--------------------------------------------------------------------------------
Синди Воджелс, заводчик и судья терьеров с более 30-летним стажем. Перевод Осокина Татьяна
--------------------------------------------------------------------------------
В течение многих лет коневодам известно явление, называемое Эффектом Материнского Предка, когда классные жеребцы не воспроизводят своё качество в следующем поколении. Вместо этого они производят дочерей, которые являются выдающимися матками. Наиболее яркий пример этого – Secretariat, возможно, величайший производитель всех времен. Своей славы Secretariat достиг не качеством своих детей, которые, вообще говоря, были не очень примечательными, а через дочерей, большинство из которых произвели нереальное количество классных потомков. Заводчики собак также отмечали, что экстраординарный кобель не производит экстраординарное потомство, но часто производит дочерей, которые являются исключительными производительницами. В течение многих лет не было абсолютно никакого научного объяснения этого явления, в котором некоторые черты пропускают поколение и воспроизводятся только женским потомством.
Однако, недавно в журнале, посвященном лошадям, EQUUS №242 была опубликована научная статья, посвященная эффекту материнского предка.

Небольшой экскурс в генетику.
В каждой клетке тела собаки есть 39 пар хромосом – один набор от каждого родителя. Каждая хромосома «женится» на соответствующей хромосоме другого родителя и каждая хромосома содержит в себе тысячи генов, в свою очередь содержащие белковые коды, которые определяют каждую физическую черту. В пределах пары хромосом будут пары генов от каждого родителя, которые определяют различные черты. Когда гены не находятся в конфликте друг с другом, например, оба гена несут карий цвет глаз – нет никакой проблемы. Однако, если одна хромосома содержит ген для карих глаз, а другая содержит ген для зеленых глаз, канонизированная Менделеевская теория заявляет, что будет выражена только генетически доминирующая хромосома. Теория также заявляет, что генетическое доминирование не связано с полом генного дарителя. Когда оба гена выражены, они, как полагают, являются кодоминантными. Окрас шерсти, например, область, в которой оба гена могут иногда проявлять влияние. С другой стороны, если оба гена являются рецессивными, но один из них, тем не менее, является более доминирующим, чем другой, таким образом, позволяя быть выраженным только одному рецессивному гену. Рецессивный ген также может быть выражен, если рецессивные гены определенной черты получены от обоих родителей.

Потрясающее исследование.
В 1969 году доктор У.Р. Аллен поразил мир исследованием, которое, казалось, указывало, что выражение определенных генов было связано с полом генного дарителя. Аллен спаривал лошадей и ослов и в течение беременности измерял уровень гормона беременности, который называется Equine Chorionic Gonadotrophin (EKG). Обычно уровень этого гормона высок в кроссах лошадей и низок в кроссах ослов. Согласно Менделю, не имеет значения какая их двух разновидностей служила отцом или матерью. Уровень гормона должен отражать комбинацию двух разновидностей и иметь или умеренный уровень (указание кодоминантности), или, если бы одна разновидность доминировала, иметь высокий и низкий уровни соответственно. Удивительно, но кобылы, покрытые ослами, показали низкий уровень EKG как при кроссах ослов; у ослиц, покрытых жеребцами, регистрировали высокие уровни EKG как в кроссах лошадей. Хотя никакие категорические выводы не были сделаны, казалось, что гены отцов были единственным фактором, влияющим на уровень EKG матерей. Гены матерей молчали.
Вновь эта тема появилась в печати только в 1986 году. Команда исследователей, возглавляемая доктором Азимом Серани, использовала мышей, чтобы создавать эмбрионы, в которых весь генетический материал был полностью получен или от одного, или от другого родителя. Менделеевская теория предсказывает, что эмбрионы должны развиваться нормально, так как имеют два гена для каждой определенной черты, а зависимость от пола генного дарителя не считается уместной. Однако, снова Менделеевские ожидания не оправдались, поскольку все женские генные соединения привели к большим плацентам с небольшим эмбриональным материалом. Все мужские генные соединения произвели противоположный результат: маленькие плаценты с большими эмбрионами.
Команда Серани заключила, что некоторые гены «не хотят» следовать Законам Менделя.
Некоторые «включены» перед оплодотворением и всегда выражены, в то время как другие «выключены» и никогда не проявляются. Пол генного дарителя – фактор, который определяет, как будет выражен определенный ген. Теория, названная «Импринтинг Генома» (Imprinting – запечатление) была создана, чтобы объяснить это предварительно несформулированное явление.
Предположим, к примеру, что существует некий собачий ген, который «запечатляется» от отца, и когда он выражен, производит трех-ухих собак. Когда ген не выражен, собака имеет два уха. Трех-ухий самец наследует ген от своей матери, но т.к. ген, который «запечатлен» от отца, «выключен» когда передается самцом своему потомству, то этот самец будет иметь полностью двух-ухое потомство. Его двух-ухие сыновья не будут производить трех-ухих собак, но его дочери будут, т.к. ген, который «запечатляется» от отца, будет «включаться» у самок.

В заключение.
Много вопросов еще остается, в частности, отчего встречается это явление. Исследователи указывают на значение связанных с полом функций. К примеру, самцы «стремятся» производить активное, крепкое потомство, в то время как самки «управляют» размером своего потомства. «Запечатленные» гены, весьма возможно, вовлечены в наследование полигенных черт. Если только некоторые из генов «включены», работа генетика, отслеживающего наследование, становится более сложной.
Значение этого открытия распространяется далеко за пределы мира чистокровного коневодства. Уже сейчас точно определено множество человеческих «запечатленных» генов. Продолжающаяся картография собачьего генома должна увеличить вероятность обнаружения «запечатленных» генов собаки. Самый важный вклад, вероятно, был бы в области здоровья собак, но в любом случае, есть шанс, что в конечном итоге мы будем иметь инструмент, чтобы отслеживать наследование многих характеристик, которые кажутся капризными из-за наследования через пропущенное поколение.
Заводчики собак должны знать о возможности Эффекта Материнского Предка. Имейте в виду, однако, что классные кобели имеют тенденцию вязаться с классными суками, поэтому даже если некоторые из желательных генов кобеля будут «запечатлены», потомство от таких спариваний унаследует некоторые превосходные черты от классных сук. Например, отцом Summer Squall (Preakness Winner 1990 года) был Kentucky Derby и Preakness Winner – Charismatic, а матерью – дочь Secretariat’а. Мастерство Summer Squall на курсинге можно приписать Эффекту Материнского Предка, но с другой стороны – он потомок первого поколения от Charismatic. Однако, мать Secretariat’а однократно встречается в родословной Charismatic’а, а отец Secretariat’а – Bold Ruler – появляется дважды. Так, происхождение талантливого жеребенка восходит к множеству выдающихся предков. Элитные родословные, как собак, так и лошадей, всегда содержат много влиятельных переменных.

Мы, заводчики собак, имеем тенденцию всегда проявлять нетерпение и очень разочаровываемся, когда классный кобель не воспроизводит свое качество в детях. Помните об Эффекте Материнского Предка и ждите следующего поколения.
02/01/2009

[Оксана Мокшина]

Очень интересная стаья! читала ее еще на сайте Слав Троуфи. В коневодстве есть где разгуляться, у них поголовье больше... а кто-нибудь с этим сталкивался в собаководстве?

[Anch]

Даже не опущусь до ответа некоторым

Юлечка!! Ирина!!!
Огромнейшее вам СПАСИБО за то, что однажды весной пригласили нас на натаски!!!
Что терпеливо вдалбливали в наши головы знания, умение чуствовать и понимать наших собак (собаки врубались быстрее).
Заодно извиняемся за бесконечные звонки, с вопросами "а будет ли натаска, а когда?"
Благодаря ВАМ мы познакомились со столькими замечательными людьми, получили море впечатлений и научились работать в команде!!
Что может еще лучше характеризовать ВАС как натасчиков??? Наличие у натаскиваемых собак рабочих заслуг!
У нас теперь есть МЕДАЛИ !!! Есть ДИПЛОМЫ !!!


Мы вас очень любим и уважаем, ценим ваш труд!!

[Alma]

Я тоже на стороне Юлии и Ирины, и очень рада, что в Самаре проводятся все эти мероприятия и соревнования! Хотя, к сожалению, я сама лично с ними не знакома, и побывать на натаске или соревнованиях не довелось...пока! и при первой же возможности постараемся присоединиться к ИХ ДРУЖНОЙ КОМПАНИИ!

А еще, по-моему, к нам присоединилось как-то необычно много не знакомых и не представившихся новичков, причем весьмя агрессивных Друзья, давайте жить дружно!

Лабрадоры, спасибо за интересную статью

[Дрейк и Jam2k]

сегодня, 21.08 у меня появился новый друг а дома - новый член семьи.
познакомьтесь, мой Дрейк, сын Флэша и Чилли


первые часы на новом месте.


поел, побегал, поиграл .... и все.. спит как убитый. еще бы 6 часовой переезд, столько впечатлений ...


дверь не на лоджию, дверь в мой кабинет. у нас просто ремонт идет чуть дольше, чем должен.
на сл. неделе закончат и Дрейк переезжает в свою клетку №5

[Alma]

jam2k, поздравляю с этим замечательным событием!
Замечательный малыш (ттт), всего ему самого-самого хорошего! Растите большими и красивыми, и радуйте нас, форумчан, новыми фотками и рассказами о Дрейке

[MarsMax]

jam2k (Aug 21 2009, 20:10) писал:

сегодня, 21.08 у меня появился новый друг а дома - новый член семьи.
познакомьтесь, мой Дрейк, сын Флэша и Чилли

Поздравляю! Вливайтесь в нашу компанию!

[Охотник]

jam2k
Супер...мои поздравления и здоровья лабрику...

Лабрадоры
Статья ...с интересом прочитал...

[Дрейк и Jam2k]

всем спасибо. можете не сумлеваться. я .. мы с вами :-)

через месяцок начнем гулять

[Дрейк и Jam2k]

Мы бы тоже хотели натаскаться. но чуть попозже. в сентябре бы посмотрели бы :-)

[Stella_Fidelis]

Лабрадоры (Aug 21 2009, 12:22) писал:

Несколько страниц назад просила обсудить одну темку, касающуюся разведения и племенной работе. Но никого обсуждение важных вопросов, как видимо, не волнует.

Ирина, какую темку, можно повторить? Тут столько понаписали, что глаза в разные стороны...

jam2k (Aug 21 2009, 16:39) писал:

Мы бы тоже хотели натаскаться. но чуть попозже. в сентябре бы посмотрели бы :-)

Поздравляю с чудесным малышом!
Самое время сейчас интересное с ним, хоть и хлопотное.

[Ирлайт И Инна]

jam2k! Поздравляю с таким чудесным приобретением!!!

[Stella_Fidelis]

Кто в Саратов завтра едет на выставку - перенесена в Нефтянник из-за погоды.

[Агата и Беретта]

Видимо мы друг друга не поняли, вашу веселую веточку я покидаю. На мой почтовый ящик приходят сообщения с угрозами.Сообщение мне не шлите они не будут прочитаны. Встретимся на выставках. За сим позвольте откланятся.

[Anch]

jam2k (Aug 21 2009, 20:10) писал:

сегодня, 21.08 у меня появился новый друг а дома - новый член семьи.
познакомьтесь, мой Дрейк, сын Флэша и Чилли

jam2k поздравляем!!!
Растите большими, крепкими и чемпионистыми
В сентябре обязательно приезжайте поглядеть испытания и на октябрьскую охот.выставку!!

[Инна и Боня]

Агата и Беретта (21st August 2009 - 19:35) писал:

Сообщение мне не шлите они не будут прочитаны.

Я все-таки рискнула, и написала.