[Агата и Беретта]

Ulysses (Aug 18 2009, 14:09) писал:

Вы опять отвечаете вопросом на вопрос!
у меня ни одного помета выращеного и пока даже не собираюсь - у меня для этого нет времени и достаточного количества денег. Даже если взять просто затраты на вязку и отсутствие меня на работе два месяца - уже выходит ноль.. А корм, а прививки, а ветеринар не дай бог!

Ира меня уже представляла. Зовут меня Мила.

И у меня ни одного, но, тем не менее, прежде чем повязать свою девочку с целью получения помёта, я ознакомлюсь со всеми тонкостями выращивания щенков. Один "горе" заводчик недавно чуть не загубил весь помет, накормив щенков размоченным кормом суточной выдержки. Я постараюсь не допустить грубых ошибок , приводящих к достаточно серьезным последствиям.

Я ничего не утверждала, я просто рассуждала на тему которую задала.

Alma (Aug 18 2009, 14:44) писал:

Ну я лично не стала бы списывать собак с оценкой "отлично"! "отлично" это не "оч хор" или "хорошо". Собака может иметь очень хорошие данные, но не иметь выставочного куража или просто не посещать все выставки подряд, чтобы получить своего ЧР, как это делают некоторые владельцы (никого лично я не называю, считать данную фразу абстрактной!!!) Тем более мы чуть выше как раз обсуждали чемпионистых и "отличных" собак как производительниц!

Я написала относительно своих собак, я ни в коем случае не призываю списывать собак с оценкой "отлично" и не возражаю против их племенного использования. Можете считать, что для меня "щенки от чемпионов" вопрос престижа. Я считаю, что пометов от сук только с разводной оценкой более чем достаточно, и я не хочу быть одной из многих.

[Лабрадоры]

Агата и Беретта (Aug 18 2009, 20:07) писал:

Я написала относительно своих собак, я ни в коем случае не призываю списывать собак с оценкой "отлично" и не возражаю против их племенного использования. Можете считать, что для меня "щенки от чемпионов" вопрос престижа. Я считаю, что пометов от сук только с разводной оценкой более чем достаточно, и я не хочу быть одной из многих.

Вот это ты, Мил, молодец !!! Пусть уже и в Самаре будут "щенки от чемпионов"! И пусть ты будешь уставать при перечислении титулов мамы-папы! А я тебе всегда в этом деле (в смысле, завоевывания титулов) помогу и словом, и делом!!!

[FILLARI]

Агата и Беретта (Aug 18 2009, 15:07) писал:

Я написала относительно своих собак, я ни в коем случае не призываю списывать собак с оценкой "отлично" и не возражаю против их племенного использования. Можете считать, что для меня "щенки от чемпионов" вопрос престижа. Я считаю, что пометов от сук только с разводной оценкой более чем достаточно, и я не хочу быть одной из многих.

Хорошая цель! Поддерживаю! Удачи!
А можно вопрос? Без какой то подоплеки, правда интерсено - если не закроете титул собе, вязать будете? Я просто в свое время, когда последняя юСАСка Чилли никак не давалась, как мне потом сказали люди опытные последняя САС всегда тяжело дается, решила для себя -ЮЧР не закроем, вязать не буду...

[Лабрадоры]

Вот теперь фотки Вам покажу с сегодняшней прогулки:

Джой:




Ник:




Как обычно, получается криво и без хвоста



Агата:
http://i003.radikal.ru/0908/2f/f34ed21774ed.jpg
http://s53.radikal.ru/i139/0908/1d/ae2fe92c7e2f.jpg

Беретта:
http://s57.radikal.ru/i158/0908/ba/13d220b99225.jpg

Юртен:
http://s53.radikal.ru/i142/0908/4c/238e8b4feecc.jpg

Агата и Беретта:
http://i040.radikal.ru/0908/a1/36282bf18dcb.jpg

Агата и Паша после охоты:
http://s55.radikal.ru/i148/0908/ee/2553cb5176ee.jpg




И, ребята, давайте жить дружно!

[Лабрадоры]

Мария (Чилли и Фике) (Aug 18 2009, 21:47) писал:

Хорошая цель! Поддерживаю! Удачи!
А можно вопрос? Без какой то подоплеки, правда интерсено - если не закроете титул собе, вязать будете? Я просто в свое время, когда последняя юСАСка Чилли никак не давалась, как мне потом сказали люди опытные последняя САС всегда тяжело дается, решила для себя -ЮЧР не закроем, вязать не буду...

Маш, я думаю до 2-2,5 лет время еще есть. Пока на сегодняшний день, цель "довести собак до ума", а это добиться великолепного послушания (Милина часть работы), быть помощниками на охоте (чем занимается Слава), я от них требую "показов", т.к этих собак выставляю я, так что работы еще уйма, девчонкам нелегко дается , про щенков пока никто не думает.
А по поводу последнего САС, это мне знакомо. У нас последний САС никак не дается: то мы за два дня до выставки от пироплазмоза помираем, то в день выставки лапу режем... Короче мрак.

[FILLARI]

Лабрадоры (Aug 18 2009, 17:14) писал:

А по поводу последнего САС, это мне знакомо. У нас последний САС никак не дается: то мы за два дня до выставки от пироплазмоза помираем, то в день выставки лапу режем... Короче мрак.

То эксперт придурок....

[Лабрадоры]

Оба, я б сказала. 26 - го слова эксперта: "А-а-а, он у вас хромает, тогда "отлично" и ВСЕ"! Это при том, что у Джоя конкуренции не было, он был один. А про Бугульму уж вообще молчу, не думала, что от пироплазмоза за два дня становятся "легкими костяк, голова; слабой - нижняя челюсть, прямыми - углы, шея же, наоборот. загруженной, и плоской и не достаточно развитой- грудь". Надо у Таи спросить, мож это следствие побочных эфектов болезни?

[FILLARI]

Лабрадоры (Aug 18 2009, 17:01) писал:

Вот теперь фотки Вам покажу с сегодняшней прогулки:

Ник:[/color][/size]


Ник перепил Ноги заплетаются

[Лабрадоры]

Это не Ник перепил, это фотограф у нас (Денис fdd) сегодня болеет. Денис!!! Выздоравливай скорей , а то скоро всем форумом Нику на кодировку начнут собирать

[Агата и Беретта]

Ulysses (Aug 18 2009, 13:41) писал:

Это не ответ
Раз написали эти пункты - отнесите себя к одному из них

Ulysses я просила указать, хоть одну причину необходимости собачьих дипломов хозяину собаки, кардинально отличающуюся от указанных мною. А так же мотивы людей отличные от названных. Так на вопрос никто не ответил, а обещали поделиться.

А себя отношу к п. № 5. Чтобы потомкам было с кем охотиться, и чтобы охота всегда жила, для меня это достаточный мотив. Если бы не было этого мотива, не было бы и охотничьих собак.

[MarsMax]

Ирина, Ник, похоже, влился полностью в стаю

[kubika]

Цитата

Ulysses я просила указать, хоть одну причину необходимости собачьих дипломов хозяину собаки, кардинально отличающуюся от указанных мною. А так же мотивы людей отличные от названных. Так на вопрос никто не ответил, а обещали поделиться.

Мила( можно по имени , а ни по нику?), на странице 108 Аня высказала свое мнение по всем перечисленным вами пунктам.

Вы свою цель объяснили в пункте 5! Цель замечательная, но и ранее перечисленные пункты 1-4 вас тоже касаются,даже если вы это не признате.
1.вы, начав заниматься охотой , в ней 100%.Разьве здесь не спортивный интерес?
2.думаю меркантильный интерес есть у каждого,у кого появляются щенки.Никому не интересен убыток...
3.согласна 100% с Аней -маленькая толика гордыни есть в каждом.Вам не приятно побеждать на выставках?Мне приятно,думаю и всем так.
4.высокие мотивы сидят у каждого в голове,и наверное теоретически многие бы хотели внести что-то хорошее в породу.Но не хватает времени,знаний и средств.


А вот лично мне просто нравится заниматься собакой! Нравится ходить на выставки,на тренировки,на натаски,,,Только моей собаке это совсем не нравится,ей бы на диване валяться целыми днями и все.Она не навидит выставки,за уткой я бегаю... А я к ней каждый день с о своими целями лезу!

[FILLARI]

Хотела бы обсудить вот еще какой момент... Почему мы так торопимся закрыть все титула как можно раньше? Ну скажем до вязки и вообще чем раньше закрыл ЧР тем круче? Ведь лабрадоры собаки позднего формирования. Мы закрываем собаку в одной скажем так форме, а годам к 4ем, когда это уже конкретно производитель, не важно кобель или сука, песа может выглядеть совсем под другому. Примеров тому как "разваливаются" собаки к 4-5 годам не мало...
Есть еще и такой момент. Сука набирает свою максимальную красоту после вязки, и когда восстановится после родов. Так для чего упираться ногами и руками в эти титулы, если видя потенциал в собаке (когда эксперты регулярно ставят отлично, но выиграть всегда что-то мешает), если можно дождаться расцвета собаки и спокойно закрыться? Ведь права Наталья (ЕСТРЕЛЛА) в Европе закрыть чемпиона в 4-5 лет очень даже нормально считается.
Лично я в свое время, для себя так и решила, что мы родим, восстановимся, похорошеем и уж потом будем спокойно закрываться окончательно. Уж слишком много у меня нервов и денег ушло на ЮЧР....
Если РКФ действительно примет положение, которое сейчас активно обсуждается, о том, что САС получают тольк ЛК и ЛС, да к тому ЧР не раньше 2х лет... То все выше сказанное станет очень актуально...
Жду мнений!

[Dachenka]

kubika (Aug 19 2009, 07:21) писал:

Мила( можно по имени , а ни по нику?), на странице 108 Аня высказала свое мнение по всем перечисленным вами пунктам.

А мы даже не можем определится какой интерес преследуем занимаясь с Аннеткой натасками, собаке это безумно нравится, нам не меньше. Разве это не первая причина заниматся этим??
Диплом получить - это тоже приятно в доказательство того, что ты не зря занимался с собакой. Конечно ей все равно будет у ней диплом или нет. Впрочем мы ее любим не за дипломы, но таково время без бумажки ты.... ( каждый знает продолжение).
Вспомните свое первое трудоустройство на работу, главное наличие диплом и сертификатов, а уж потом твои знания и умения.

Отвлеклась.
И вот мы занимаясь с Аннеткой натасками, не заметили как решили купить ружье, и уже Дима собирается ходить со своей дочей (я про собаку) на настоящую охоту.

Еще про натаски скажу: пусть не все приходящие туда станут охотниками, но общение имеено в такой обстановке - это просто кайф. Мы уже засиделись дома, и бегать в поле с собакой - это тоже кайф.

[АиЮлегавые]

Агата и Беретта (Aug 18 2009, 13:22) писал:

Как сравнить собак внутри одной породы, отобрать лучших, отсеять бездарей и выродков? Экстерьерно - на выставках, а по рабочим качествам - на испытаниях. Где фиксируются результаты отбора? В дипломах.
Каждый охотник, держащий породистую собаку, обязан выставить собаку на испытания и на выставку, получить соответствующие оценки и дипломы, и, по результатам, принять участие в развитии породы.

вот ВЫ сами прекрасно ответили на свой собственный вопрос "ЗАЧЕМ СОБАКЕ ДИПЛОМЫ"-чудесным образом решив все.... согласна,правы на все сто.....собаке нужну еда и тепло наших сердец,а нам хорошие и любимые собаки (и амбиции и понты тут присутствуют)если говорить о пользователе,а если мы говорим о племенном разведение -это принадлежность к породе...в противном случае все бы мы имели дворняг подобранных с улицы и наслаждались общением с четвероногим другом...

[Dachenka]

Мария (Чилли и Фике) (Aug 19 2009, 09:03) писал:

Хотела бы обсудить вот еще какой момент... Почему мы так торопимся закрыть все титула как можно раньше? Ну скажем до вязки и вообще чем раньше закрыл ЧР тем круче? Ведь лабрадоры собаки позднего формирования. Мы закрываем собаку в одной скажем так форме, а годам к 4ем, когда это уже конкретно производитель, не важно кобель или сука, песа может выглядеть совсем под другому. Примеров тому как "разваливаются" собаки к 4-5 годам не мало...
Есть еще и такой момент. Сука набирает свою максимальную красоту после вязки, и когда восстановится после родов. Так для чего упираться ногами и руками в эти титулы, если видя потенциал в собаке (когда эксперты регулярно ставят отлично, но выиграть всегда что-то мешает), если можно дождаться расцвета собаки и спокойно закрыться? Ведь права Наталья (ЕСТРЕЛЛА) в Европе закрыть чемпиона в 4-5 лет очень даже нормально считается.
Лично я в свое время, для себя так и решила, что мы родим, восстановимся, похорошеем и уж потом будем спокойно закрываться окончательно. Уж слишком много у меня нервов и денег ушло на ЮЧР....
Если РКФ действительно примет положение, которое сейчас активно обсуждается, о том, что САС получают тольк ЛК и ЛС, да к тому ЧР не раньше 2х лет... То все выше сказанное станет очень актуально...
Жду мнений!

Скажу мнение свое (т.е. мнение обсолютного непрофессионала), наверное у нас так и получится. т.к. во время взросления нашей собаки взрослеем и мы, и узнаем то что необходимо знать, учимся сами, по книгам, в процессе вот такого общения.

[kubika]

Вот какую статью мне рекомендавали прочитать на форуме у восточников! Делюсь со всеми.

http://veo.mybb.ru- инфо от сюда.

Цитата

Сегодня, после проведения в нашем городе выставки, мне предоставилась возможность пообщаться с Александром Владимировичем Никитиным, который сообщил две очень интерессные новости (одна из который здесь уже недавно обсуждалась).

Рассказываю из первых рук. Первое, о чем рассказал Александр Владимирович это то, что действительно с 1 января или 1 марта (с датой пока еще не определились), после проведения в октябре международной ассамблеи, FCI намерено принять решение о создании единых правил для всех стран в получении тутула Чемпиона страны, в нашем случае России (с вероятностью 99,9 где будет оговорено, что САС на региональных и всероссийских выставках смогут получать только ЛС и ЛК. Все остальные собаки (победители разных классов) будут получать RCAC, причем по набору можно будет собрать не более 2-ух CAC. САС в каждом классе будут присуждаться только на международных выставках.
И далее вторая, но не менее важная новость!!! В связи с огромным штрафом (в 2 млн рублей!!!), который был наложен на РКФ в связи с выдачей племенных марок кобелям, с нового года плем.марки будут отменены. Теперь, скорее всего тоже с 1 января 2010 года, будут введены на плем.кобелей специальные сертификаты, которые будут выдаваться при предъявления диплома с последней ближайшей выставки с оцекой не ниже оч.хорошо, сертификат будет действителен в течении 2-ух лет, а далее собаку вновь необходимо будет выставить чтоб подтвердить плем.ценность кобеля для получения нового сертификата и так каждые два года!!!
На мой вопрос, а что если после получения 1-2 сертификатов, в молодом репродуктивном возрасте с кобелем, например, произошло несчастье, в раннем возрасте выпали зубы (что является частым явлением у мелких пород) или не дай Бог какае-то травма, или еще что-то, что тогда, кобель теряет свою племенную ценность??? На что я получила утвердительный ответ!!! Сертификат в таком случае собаке выдан не будет!!!... "

[Ele]

Об этом же еще есть обсуждение в разделе "Выставки", тема "Положение РКФ о присвоении титулов"
http://www.komne.ru/...topic=788&st=40

[FILLARI]

Ну вот видите... значит скоро приблизимся к Европе... Однако думаю что колличество собак на выставках уменьшится, в связи с тем что титул Чемпиона России потребует гораздо больших трудо а главное ФИНАНСОВЫХ затрат...

[Luda]

Мария (Чилли и Фике) (Aug 19 2009, 06:39) писал:

в связи с тем что титул Чемпиона России потребует гораздо больших трудо а главное ФИНАНСОВЫХ затрат...

значит Маш, будут ходить самые красивые и богатые