[Britaniya]

Luda,спасибо.Мы из Самары,а Норд привезён из Москвы.
Мама:Хенриетта бош;папа:Алькор рос бредфорд

[Alma]

Лабрадоры (16th August 2009 - 14:10) писал:

На испытаниях цена неисполнения команды- несколько штрафных баллов (максимум чем рискует испытуемый -это диплом), на охоте же - жизнь и здоровье собаки.

А вот с этим я 1000 раз согласна!

[Агата и Беретта]

Лабрадоры (Aug 16 2009, 14:10) писал:

На натасках и испытаниях собаки работают "по одному", на реальной же охоте всегда есть риск, что собака будет просто подстреляна другим охотником. Чтобы этого не произошло, собака должна идеально подчиняться хозяину, понимать не только команды, но и "чувствовать" намеряния и мысли владельца на подсознательном уровне. На испытаниях цена неисполнения команды- несколько штрафных баллов (максимум чем рискует испытуемый -это диплом), на охоте же - жизнь и здоровье собаки.

Да Ирина, научить собаку стоять под ружьем и не боятся выстрела очень трудоемкое дело. Ведь как известо, если собака испугалась выстрела то это уже не охотничья собака и добиться полной выдержки у активной собаки коим является лабрадор достаточно опять повторюсь трудоемкое дело это не спортивное развлечение это работа в реально опастных условиях.

А по поводу спортивной охоты я только за, но ведь у всех не спортивные дипломы, а "ОХОТНИЧЬИ" вот я что имею ввиду. Вчера было открытие охоты. Кто-нибудь из тех, кто имеет дипломы на испытаниях был на охоте?

[Лабрадоры]

Агата и Беретта (Aug 16 2009, 19:28) писал:

Вчера было открытие охоты. Кто-нибудь из тех, кто имеет дипломы на испытаниях был на охоте?

Скорее всего нет. Мил, я же тебе говорю, что получение рабочего диплома для многих - это вопрос "рейтинга". Собака с рабочим дипломом "ценится" гораздо выше как производитель, да и вообще это круто иметь "рабочую собаку" . Опять же на выставках в рабочем классе собак практически нет, а следовательно, конкуренция в нем минимальная.

[Ele]

Лабрадоры (16th August 2009 - 19:10) писал:

понимать не только команды, но и "чувствовать" намеряния и мысли владельца на подсознательном уровне

Мне кажется это что-то из разряда ума и интуиции любой собаки. Это есть (или нет) и у нерабочих собак, собак разных пород. А рабочие качества - это нюх, устойчивая психика и т.п. Или нет?

[Агата и Беретта]

Nord and Goch (Aug 16 2009, 13:42) писал:

Здравствуйте,примите нас в свою компанию?
У меня лабродор Ирбис Норд Стар,вот маленько фоток:
Это на празднике зимы 2008 года:
в костюме оленя;

в костюме Дед мороза

На отдыхе


На аджилити

На своем диване
http://s60.radikal.ru/i168/0908/7c/d8e2b8f4c586t.jpg

Настя тебя узнали. Привет. Очень рады что к нам присоединилась.

[Золото Самары]

кто сам не охотник - могу предложить Артема в качестве охотника.

[Ele]

Агата и Беретта (16th August 2009 - 19:28) писал:

А по поводу спортивной охоты я только за, но ведь у всех не спортивные дипломы, а "ОХОТНИЧЬИ" вот я что имею ввиду. Вчера было открытие охоты. Кто-нибудь из тех, кто имеет дипломы на испытаниях был на охоте?

По логике, должно быть два вида дипломов: спортивные и рабочие, т.е. за достижения в спортивной охоте или других мероприятиях и за достижения в реальной охоте. Интересно, реально воплотить эту идею?

[Britaniya]

Здравствуйте,а я и не скрываюсь,спасибо.Агате с Береттой передавайте привет.

[Агата и Беретта]

Ele (Aug 16 2009, 15:27) писал:

Мне кажется это что-то из разряда ума и интуиции любой собаки. Это есть (или нет) и у нерабочих собак, собак разных пород. А рабочие качества - это нюх, устойчивая психика и т.п. Или нет?

Я думаю Ирина именно это и имела ввиду. Рабочая собака ретривер должна иметь

1. Хороший нюх исключительно нижнее чутье, т.е. искать раненную птицу по ее следам, не отвлекаясь другими птицами.

2. Иметь хороший рост и значительную силу для того чтобы приносить зайца

3. Иметь хорошее зрение, чтобы видеть куда упала убитая птица.

4. Охотно входить в вводу, даже холодную, и в густые заросли.

5.Иметь хороший характер, быть послушным и понятливым.

6. Не мять дичь и подстреленную птицу приносит живой, без повреждений.

Но самое главное и на охоте и на натаске ценится ПОСЛУШАНИЕ, потом чучье и мягкость подноски

[Агата и Беретта]

Ир для тебя я нашла новую цитату:

"Вы начнете учить свою первую собаку, но закончите на том, что будете просто любить ее. Вторая собака будет учить вас, но вы ничему не научитесь. И только когда у вас появится третья собака, вы будете готовы к успеху".

Ну как тебе цитатка

[kubika]

Цитата

у нас свих пять реальных охотников

Цитата

Ну на нет и суда нет.

Про использование крыльев перепела мне говорили инструкторы по натаске!

Цитата

Цитата

Собака с рабочим дипломом "ценится" гораздо выше как производитель, да и вообще это круто иметь "рабочую собаку"

Что касается рейтинга собак и получения рабочих дипломов для закрытия титулов - так чтоб закрыть титул Интер и Гранд - собака все таки должна быль достойной, а не только иметь рабочий диплом! Последнее время в рабочем классе собак хватает!

Цитата

А, теперь мне все понятно. Это бизнес - чем больше "титулов" и "достижений", тем дороже потомство. А как же РЕАЛЬНЫЕ рабочие качества? Как это проверить потенциальному покупателю?

Что касается предположения, чтоб ходить на натаски и получать дипломы для выгодной продажи щенков -это тоже бред.Бездумные вязки 2 собак с дипломами не принисут супер потомства! А обыденность и стоит недорого и смысла не имеет! А потом , неужели люди на самом деле думают, что все, кто ходит на натаски , имеет только 1 цель -продать щенков дорого! Чтобы это сделать , надо иметь суку -чемпиона, съездить на вязку к достойному кобелю за энное количество км от Самары, вложить бобла в этих щенков, а потом может что то и оправдать!А вот дипломы здесь могут и не пригодится!
Охотники выбирают себе щенка от собаки класса элит.Да и порядочные заводчики чесно скажут о пригодности щенка к охоте!

Nord and Goch- добро пожаловать!

[Britaniya]

kubika ,спасибо.

[MarsMax]

Да, простой вопрос о крыльях здорово развил веточку

kubika (Aug 16 2009, 16:11) писал:

Агата и Беретта...Поэтому , если есть возможность поделиться крыльями, поделитесь с Marsmax!

Спасибо за поддержку!

Агата и Беретта (Aug 16 2009, 16:11) писал:

А, теперь мне все понятно. Это бизнес - чем больше "титулов" и "достижений", тем дороже потомство.

обидеть хотите меня? Не получится

Агата и Беретта (Aug 16 2009, 16:11) писал:

Уважаемая kubika
может Вы поделитесь с Костей крыльями от уток и перепелов добытых на спортивной охоте, у нас свих пять реальных охотников

Я думаю, она б поделилась у неё же пяти реальных охотников нет...Агата и Беретта не вам решать, заниматся мне натаской со своей собакой или нет, правда?

[kubika]

Цитата

Уважаемая kubika
может Вы поделитесь с Костей крыльями от уток и перепелов добытых на спортивной охоте, у нас свих пять реальных охотников

Цитата

К чему это вы написали?, вам ведь как заядлым охотникам, известно должно быть, что на спортивной охоте уток не убивают! Так ,подколоть решили?

[FILLARI]

Агата и Беретта, простите конечно, но то что вы говорите, об увеличении стоимости щенков от рабочих родителей, полный бред. Вот только что продав в течении месяца помет из восьми щенков, я могу с уверенностью сказать что 95% покупателей абсолютно не интересуют рабочие родители! Охотники ищут собак конкретно от рабочих линий. Кстати щенки рабочих линий как правило дешевле, потому как часто уступают в экстерьере...
А насчет дипломов... если когда нибудь вы дорастете до титула интерчемпиона, получите 2 CACIBа, чего вам искренне желаю, я посмотрю как сильно вам захочется этот формальный, по вашему мнению диплом...
ELE насчет спортивной охоты полностью согласна!
kubika +100

П.С. Мои собаки тоже 15 открыли сезон... И я теперь уже стопроцентно понимаю, что без натаски, Ирине Я. отдельное спасибо, на диплом не сдашься. Поскольку настоящая охота совершенно сумбурное мероприятие без особых правил и с большим колличеством водки. Кстати, не бояться выстрела, действительно очень сложное исскуство... Не видела еще ни одного лабрадора, испугавшегося выстрела...

[Агата и Беретта]

[quote name='kubika' date='Aug 16 2009, 18:18' post='73407']
Ну на нет и суда нет.

Про использование крыльев перепела мне говорили инструкторы по натаске!


Что касается рейтинга собак и получения рабочих дипломов для закрытия титулов - так чтоб закрыть титул Интер и Гранд - собака все таки должна быль достойной, а не только иметь рабочий диплом! Последнее время в рабочем классе собак хватает!




Что касается предположения, чтоб ходить на натаски и получать дипломы для выгодной продажи щенков -это тоже бред.Бездумные вязки 2 собак с дипломами не принисут супер потомства! А обыденность и стоит недорого и смысла не имеет! А потом , неужели люди на самом деле думают, что все, кто ходит на натаски , имеет только 1 цель -продать щенков дорого! Чтобы это сделать , надо иметь суку -чемпиона, съездить на вязку к достойному кобелю за энное количество км от Самары, вложить бобла в этих щенков, а потом может что то и оправдать!А вот дипломы здесь могут и не пригодится!
Охотники выбирают себе щенка от собаки класса элит.Да и порядочные заводчики чесно скажут о пригодности щенка к охоте!


У Вас родилось 10 щенков к Вам пришли купить щенков 10 охотников Вы им скажите что у этих щенков нет рабочих качеств и будите ждать покупателей которые не являются охотниками и сколько времени нужно будет ждать ? Нет вы продадите быстрее .

Во вторых Вы что генетик и знаете что "2 собак с дипломами не принисут супер потомства! " И что означает "Бездумные вязки" и "обыденность" и что такое "класса элит".

А мне нужны дипломы рабочие настоящие потому что у меня 2 рабочие девочки VIP класса и дипломы мне Оочень пригодятся. И не надо лукавить многие хотят продать по дороже своих щенков и это очень правильное отношение, те кто этого не хочет просто их не заводят.

А в Самаре есть хорошие собаки.

Да но Вам ведь дипломы не нужны и хорошие собаки тоже. Вы будите искать без дипломов в другом городе и отдавать щенков даром.

[FILLARI]

Блин не могу удержаться
Агата и Беретта, простите, не знаю вашего имени, вы сначала вырастите своих девочек, получите им хотя бы разводную оценку, а лучше титул, повяжите грамотно, а не с тем, кто поближе, родите, вырастите щенков здоровыми, продайте, а потом уж будете рассуждать об "огромной" нашей прибыли от племенной работы...

[kubika]

Агата и Беретта-наверное, если мы ходим на натаски, несмотря на то, что не заядлые охотники, нам это надо зачем -то! Долеко не каждый, имеющий диплом в разведение собаку допустит!Поспешили вы с выводами.

Я конечно не генетик 100%, но в дипломе по генетике у меня 5!Что такое класс элит, я ,представьте себе, знаю. Хорошее потомство не получается от собак с дипломами, оно получается от грамотных комбинаций! Дипломы будут только плюсом!

Цитата

Да но Вам ведь дипломы не нужны и хорошие собаки тоже. Вы будите искать без дипломов в другом городе и отдавать щенков даром

- разьве я об этом говорила? Читайте внимательнее!С чего вы решили, что мне дипломы не нужны!Почему вы решили, что если я думаю повязать собаку не в Самаре, то поеду к поршивому кобелю, без дипломов, с целью получить потомство и раздать его за бесценок! Все хотят продать по дороже! я не говорю, что надо продавать дешевле!У породы есть своя средняя стоимость!
Если щенки от нерабочей собаки, а ко мне придут 10 охотников, я им чесно порекомендую другой помет!А вот вы видимо продадите!,,,,

Порекомендуйте мне достойного кобеля в Самаре, я сейчас подбираю!

[FILLARI]

"У Вас родилось 10 щенков к Вам пришли купить щенков 10 охотников Вы им скажите что у этих щенков нет рабочих качеств и будите ждать покупателей которые не являются охотниками и сколько времени нужно будет ждать ? Нет вы продадите быстрее ."

Не судите по себе, я честно отвечаю на вопросы покупателей!

"А мне нужны дипломы рабочие настоящие потому что у меня 2 рабочие девочки VIP класса и дипломы мне Оочень пригодятся. И не надо лукавить многие хотят продать по дороже своих щенков и это очень правильное отношение, те кто этого не хочет просто их не заводят."

Это уже просто смешно... даже писать ничего не буду...