[Грэша]

Грэша (10 November 2015 - 13:43) писал:

Добрый день. У меня кобель родезийского риджбека, 2 года.
Последнее время он отказывается с кем бы то ни было выходить вечером на улицу. Сначала думали, что в дождь ему не охота лапы мочить. Со мной выходит в любую погоду и в любое время суток.
Проблема в том, что я работаю по графику день-ночь, и теперь получается, что ему приходится терпеть сутки до следующего выгула - пока я с работы не приду. И вообще если я дома, он тоже ни с кем не идёт, ждёт когда пойду я. Получается ОН меня дрессирует.
Выгуливают собаку у нас муж, племянник (20лет, живёт у нас) и я. Они уже пробовали выманивать его вкусняшками - не помогает.
Началось это месяца два назад, но было как-то не постоянно - то пойдёт с ними, то отказывается. А в воскресенье (это у них ритуал такой, как папа встаёт, надо с ним погулять) Грэг позвал мужа на улицу, а сам не пошёл - это стало для меня последней каплей, и я запаниковала.
Муж работает "вахтой", приезжает домой только на выходные, племянник тоже по графику (мы с ним трудимся на одном предприятии). Получается, что среди недели выгуливаем собаку я и племянник, а на выходных нам в помощь приезжает муж. Это я пишу для уточнения ситуации.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать? Я, конечно, могу выйти с ним перед работой в ночь или после работы вечером, но это не выход из положения.

P.S. Забыла добавить, племянник сегодня (да и раньше так было) приехал с работы пораньше, в пять утра, на улице темно, Грэг спокойно гулял с ним 40 минут. Так что с тёмным временем суток это не связано.

Куда пропали все инструкторы? Мы всё ждём советов - ситуация та же.
Или может быть кто-нибудь НЕ из инструкторов что-нибудь посоветует? Или кто посоветует к кому обратиться или в какой веточке можно ещё проконсультироваться...

[Alina Linkova]

Так вы же сами в сообщении и ответили на свой вопрос

Грэша сказал:

Получается ОН меня дрессирует.

собака вам села на шею и свесила ножки. Не хочешь идти гулять - терпи. не зная лично собаку и ваших с ним отношений трудно что-то посоветовать

[Грэша]

Alina Linkova, я не считаю, что он сел мне на шею. Я бы может так и сделала бы - "не хочешь гулять - терпи", но это вредно для собаки, а ЭТО ему не объяснишь.
Вы вырвали из всего текста - "ОН меня дрессирует"... Может что-нибудь толковое посоветуете? Что Вы хотите узнать про собаку и наши отношения? Я буду рада, если Вы мне поможете!

[Alina Linkova]

как вам сказать, ни одна здоровая собака не будет терпеть столько, на сколько бы ей не позволил организм. к сожалению, приходилось проверять на своей собаке, когда я выходила работать по 20 часов и с собакой некому было выйти. и когда он хорошо себя чувствовал, он спокойно это время терпел.
на сколько собака послушна с племянником, если не брать ситуацию с прогулками? и на сколько он послушен с вами?

У моей собаки есть четкое понятие, что если позвали гулять и вывели на улицу, значит нужно сделать все свои дела. даже если его позвать гулять через полчаса после предыдущей прогулки, он побежит сломя голову "значит хозяйке надо, чтобы я погулял именно сейчас" и будет буквально выдавливать из себя по капле, но покажет, что все сделал. и не важно, кто зовет гулять - я, муж, мама или младший брат.
у меня была с ним другая проблема в щенячестве, он выходил гулять и требовал занятий и забывал, что в первую очередь мы выходим в туалет. теперь у собаки четкий стереотип - вышел на улицу, сходил в туалет, получил занятие. очень помогает в поездках или когда просплю на работу и времени нет от слова совсем.

[11111]

Грэша (28 November 2015 - 21:11) писал:

Или может быть кто-нибудь НЕ из инструкторов что-нибудь посоветует?

легко. Если Вы дома и животное ни с кем не идёт, Вы спокойно ждёте, пока выгульщик соберётся и подойдёт к двери, так же спокойно ждёте, пока животное откажется, а потом с рёвом "ТЫ ОХРЕНЕЛ ВООБЩЕ?!???? ПШЁЛ ГУЛЯТЬ, СКОТИНА!" выпихиваете обоих за дверь. Выгульщик пожимает плечами и покорно идёт выгуливать кобеля, кобель тож пожимает плечами и покорно идёт выгуливаться. Всё. Обычно даже повторений не требуется.
Если животное всё ж таки недостаточно Вас уважает и, будучи выпихнуто в подъезд, изволит сомневаеться, - выходите в подъезд и ссаными тряпками гоните их обоих на улицу. Потому что вы В ГНЕВЕ. Вы хотите, чтоб собака вышла на улицу с тем, с кем сказано, а он, собака такой, вашей воле не подчиняется. И Ваше недовольство этим обстоятельство должен прочувствовать.

[Elen i rebjata]

11111 (04 December 2015 - 09:03) писал:

легко. Если Вы дома и животное ни с кем не идёт, Вы спокойно ждёте, пока выгульщик соберётся и подойдёт к двери, так же спокойно ждёте, пока животное откажется, а потом с рёвом "ТЫ ОХРЕНЕЛ ВООБЩЕ?!???? ПШЁЛ ГУЛЯТЬ, СКОТИНА!" выпихиваете обоих за дверь. Выгульщик пожимает плечами и покорно идёт выгуливать кобеля, кобель тож пожимает плечами и покорно идёт выгуливаться. Всё. Обычно даже повторений не требуется.
Если животное всё ж таки недостаточно Вас уважает и, будучи выпихнуто в подъезд, изволит сомневаеться, - выходите в подъезд и ссаными тряпками гоните их обоих на улицу. Потому что вы В ГНЕВЕ. Вы хотите, чтоб собака вышла на улицу с тем, с кем сказано, а он, собака такой, вашей воле не подчиняется. И Ваше недовольство этим обстоятельство должен прочувствовать.

[Elen i rebjata]

Грэша, думаю, дело в ваших личных взаимоотношениях. Мой кобель, например, тоже неохотно пойдет гулять с кем-то, если я дома. Быстро сделает дела и домой, там же мама ждет))
Но вы попробуйте проанализировать, у собак ничего не бывает просто так. Может, какая-то ситуация на улице его спровоцировала (в детстве напала другая собака), или ваши с ним прогулки ассоциируются с чем-то более приятным, чем туалетные дела.
А вообще, не совсем понятно, что значит отказывается. Команда "Рядом" и - вперед

[11111]

Elen i rebjata (04 December 2015 - 10:52) писал:

Но вы попробуйте проанализировать, у собак ничего не бывает просто так. Может, какая-то ситуация на улице его спровоцировала (в детстве напала другая собака), или ваши с ним прогулки ассоциируются с чем-то более приятным, чем туалетные дела.

не-не-не, категорически не пробуйте анализировать. Потому что начав анализировать, Вы, человек тонкой душевной организации, наверняка накопаете в прошлом несколько невыносимых ситуаций, которые надавили на нещщастного риджбека (тоже с тонкой душевной организацией, а как же!). А если ещё и какого-нить собачьего психолуха привлечёте, то вообще быстренько придёте к выводу, что это Вы во всём виноваты, что должны немедленно (слышите? НЕМЕДЛЕННО!) бросить эту свою дурацкую работу и начать выгуливать того, кого вы приручили, в том режиме, в каком ему захочется - и, естественно, выгуливать лично.
Так что ну его, этот анализ. От собаки требуется немного - встать и выйти на улицу на несколько минут. Выйдет, не развалится.

Elen i rebjata (04 December 2015 - 10:52) писал:

А вообще, не совсем понятно, что значит отказывается. Команда "Рядом" и - вперед

тут какбэ тож момент такой... Ридж может, скажем, ни в грош не ставить племянника и игнорировать его команды в принципе, особенно если это всех устраивает. Поэтому проще всего завязать обязательность выхода с племянником не на указания того племянника, а на требование хозяйки, которые ридж как раз обязан выполнять. А племянник может быть таким же пострадавшим, как и ридж, который, может, так же не в восторге от того, что надо тащиться выгуливать кобеля. Поэтому и грю - обоих ссанными тряпками. Товарищи по несчастью друг на друга не кидаются, удручённые общей бедой - разгневанной хозяйкой

[Мария-и-Ченя]

Грэша (28 November 2015 - 21:11) писал:

Куда пропали все инструкторы? Мы всё ждём советов - ситуация та же.
Или может быть кто-нибудь НЕ из инструкторов что-нибудь посоветует? Или кто посоветует к кому обратиться или в какой веточке можно ещё проконсультироваться...

А чем с Вами собаке интереснее гулять, чем с остальными?! Может быть Вы с ним на прогулке играете, даже если это выход в туалет или даете вкусняшки? Я могу сказать только как бы поступила я в подобной ситуации: дома я или нет, я бы не выводила собаку сама. Может быть вкусняшкой, игрушкой выманить собаку на улицу (муж или племянник чтоб это сделал), чтобы собаке было и с ними интересно и хорошо гулять. У нас, например, собака больше любит когда ему лапы моем мой муж, но, вместо того, чтобы приводить собаку и отдавать мужу я сама максимально уделила внимание данной процедуре (хвалила собаку часто, давала вкусняшки за хорошее поведение и тд) и теперь ему все равно кто ему что делает, тк надо. А если не надо - пока! (пару раз закрывала перед ним дверь в квартиру, когда не хотел идти домой и мыть лапы со мной - помогло, теперь такого нет)
Попробуйте сейчас отойти от прогулок с собакой, чтобы было четкое понятие: ждать маму бесполезно, она придет с работы и не поведет меня, мне нужно идти с кем угодно на улицу.
Если я не права, то пусть опытные собаковладельцы меня поправят

Сообщение отредактировал Мария-и-Ченя: 04 December 2015 - 13:32

[victor]

Тему "Ответы инструкторов" открыл я, Бахчев Виктор Григорьевич,эксперт РКФ по рабочим качествам, фигурант, инструктор по дрессировке для того, чтобы отвечали именно инструкторы по дрессировке, эксперты по рабочим качествам, аттестованные фигуранты - высказывание личных мнений и обсуждения есть во многих других темах.
Через некоторое время я убедился в том, что отвечает кто угодно и как угодно, а инструкторам это не очень интересно да и мнение инструкторов мало кого интересует. В связи с тем, что сколько желающих ответить, столько и мнений, дело даже не в том, правильные они или нет, а в том, что на основании этих мнений владелец проблемной собаки сделает для себя выводы, получит результат, за который никто из советчиков ответственности нести естественно не будет.
Получилась просто еще одна тема для обсуждений, а не ответы инструкторов, видимо она не нужна.
Поэтому, откройте "Услуги", которые в списке тем не на форуме, а раньше, там есть список дрессировщиков г. Самара, позвоните любому и, если ответы Вас устроят, консультируйтесь у него, пока не решите проблему. Если сочтете его рекомендации неприемлемыми, обратитесь к другому. Уверен, что денег с Вас за консультации никто просить не будет,а контролировать процесс коррекции поведения собаки обязательно будет.
Но, примите к сведению, что услуги по телефону и дрессировка по скайпу несколько отличаются от реальных занятий.

С уважением ко всем участникам обсуждения Victor.

Сообщение отредактировал victor: 04 December 2015 - 17:43

[Мария-и-Ченя]

victor (04 December 2015 - 17:41) писал:

Тему "Ответы инструкторов" открыл я, Бахчев Виктор Григорьевич,эксперт РКФ по рабочим качествам, фигурант, инструктор по дрессировке для того, чтобы отвечали именно инструкторы по дрессировке, эксперты по рабочим качествам, аттестованные фигуранты - высказывание личных мнений и обсуждения есть во многих других темах.
Через некоторое время я убедился в том, что отвечает кто угодно и как угодно, а инструкторам это не очень интересно да и мнение инструкторов мало кого интересует. В связи с тем, что сколько желающих ответить, столько и мнений, дело даже не в том, правильные они или нет, а в том, что на основании этих мнений владелец проблемной собаки сделает для себя выводы, получит результат, за который никто из советчиков ответственности нести естественно не будет.
Получилась просто еще одна тема для обсуждений, а не ответы инструкторов, видимо она не нужна.
Поэтому, откройте "Услуги", которые в списке тем не на форуме, а раньше, там есть список дрессировщиков г. Самара, позвоните любому и, если ответы Вас устроят, консультируйтесь у него, пока не решите проблему. Если сочтете его рекомендации неприемлемыми, обратитесь к другому. Уверен, что денег с Вас за консультации никто просить не будет,а контролировать процесс коррекции поведения собаки обязательно будет.
Но, примите к сведению, что услуги по телефону и дрессировка по скайпу несколько отличаются от реальных занятий.

С уважением ко всем участникам обсуждения Victor.

Мне кажется Вы не совсем правы! Мне вот очень важно мнение именно квалифицированного человека, но тк инструкторы редко отвечают (в силу своей занятости), то др люди делятся опытом и пытаются помочь. Появляйтесь чаще здесь, Вы нам нужны

[victor]

Мария-и-Ченя (04 December 2015 - 17:52) писал:

Мне кажется Вы не совсем правы! Мне вот очень важно мнение именно квалифицированного человека, но тк инструкторы редко отвечают (в силу своей занятости), то др люди делятся опытом и пытаются помочь. Появляйтесь чаще здесь, Вы нам нужны

Инструкторы не более заняты, чем все остальные. А я как раз и написал, что эта тема стала обычной темой для обсуждения, никто и не говорит, что это плохо. А ответы инструкторов видимо должны быть адресованы кокретному владельцу и выполняться им неукоснительно.
На площадке на Физкультурной иногда занимаются несколько инструкторов, каждый теми методами и способами, которые ему ближе и годятся, по его мнению, для конкретной собаки, и другие инструкторы не оспаривают право данного инструктора заниматься именно так.

Сообщение отредактировал victor: 04 December 2015 - 18:04

[Мария-и-Ченя]

victor (04 December 2015 - 17:57) писал:

А ответы инструкторов видимо должны быть адресованы кокретному владельцу и выполняться им неукоснительно.

Зачастую люди этого и ждут. Что знающий человек скажет "сделай вот так будет это. Если будешь следовать, получишь вот это". Хотя я придерживаюсь мнения, что любая проблема лучше решается в присутствии инструктора, а не просто ответом на форуме, не видя собаки и ситуации.
А по обсуждения...часто своими примерами и советами можно запутать новичка. Говорю по себе.

[Грэша]

Alina Linkova,

Alina Linkova сказал:

на сколько собака послушна с племянником, если не брать ситуацию с прогулками? и на сколько он послушен с вами?

В принципе, он одинаково послушен, что со мной, что с мужем или племянником.

11111 сказал:

легко. Если Вы дома и животное ни с кем не идёт, Вы спокойно ждёте, пока выгульщик соберётся и подойдёт к двери, так же спокойно ждёте, пока животное откажется, а потом с рёвом "ТЫ ОХРЕНЕЛ ВООБЩЕ?!???? ПШЁЛ ГУЛЯТЬ, СКОТИНА!" выпихиваете обоих за дверь. Выгульщик пожимает плечами и покорно идёт выгуливать кобеля, кобель тож пожимает плечами и покорно идёт выгуливаться. Всё. Обычно даже повторений не требуется.
Если животное всё ж таки недостаточно Вас уважает и, будучи выпихнуто в подъезд, изволит сомневаеться, - выходите в подъезд и ссаными тряпками гоните их обоих на улицу. Потому что вы В ГНЕВЕ. Вы хотите, чтоб собака вышла на улицу с тем, с кем сказано, а он, собака такой, вашей воле не подчиняется. И Ваше недовольство этим обстоятельство должен прочувствовать.

Рассмешили. И правда так попробую!

Elen i rebjata сказал:

А вообще, не совсем понятно, что значит отказывается. Команда "Рядом" и - вперед

Он ходит "рядом", только не в этом случае... когти в пол и с места не сдвинешь(((

11111 сказал:

не-не-не, категорически не пробуйте анализировать. Потому что начав анализировать, Вы, человек тонкой душевной организации, наверняка накопаете в прошлом несколько невыносимых ситуаций, которые надавили на нещщастного риджбека (тоже с тонкой душевной организацией, а как же!).

Это Вы точно подметили про "тонкую душевную организацию)))

Мария-и-Ченя сказал:

А чем с Вами собаке интереснее гулять, чем с остальными?! Может быть Вы с ним на прогулке играете, даже если это выход в туалет или даете вкусняшки? Я могу сказать только как бы поступила я в подобной ситуации: дома я или нет, я бы не выводила собаку сама. Может быть вкусняшкой, игрушкой выманить собаку на улицу (муж или племянник чтоб это сделал), чтобы собаке было и с ними интересно и хорошо гулять.

Да не сказала бы, что я с ним много играю, так, поскачем немного да позанимаемся командами и бегом. А вкусняшками пробовали выманимать - не поддается на провокацию.

[Грэша]

Виктор Григорьевич, простите, пожалуйста, что спровоцировала обсуждение.
Может и правда попросить администраторов открыть такую веточку, где будут давать советы НЕинструкторы.

P.S. Пока писала пост, муж решил выгулять собаку. Этот гад(собака) засел в кресло, я на него наорала, взяла за шкирку и выкинула в подъезд. Они спустились на этаж и "решили" вернуться. Я разоралась на весь подъезд и выгнала их на улицу. Правда, соседка выглянула и спросила ЧТО случилось, я говорю, собаку на улицу гоню. А она:"Я думала дома скандал и мужа выгоняешь"
11111, Ваш совет, по-видимому, помог.

[Alina Linkova]

Видимо все таки не одинаково послушен он с вами и с остальными)
Я хотела донести то же самое, что 11111, только в более мягкой форме) что собачку надо с шеи снять и спустить с небес на землю

[Ольга и Руна]

Грэша (04 December 2015 - 18:51) писал:

А вкусняшками пробовали выманимать - не поддается на провокацию.

А не покормить пару дней?)))
На самом деле, у нас была схожая ситуация прошлой зимой - в новогоднюю ночь, вернее вечер перед оной, я долго выбирала время между залпами праздничной канонады, чтобы вывести собаку на попис. Вроде, в какой-то момент, все стихло, и мы двинули на улицу, но по известному закону, стоило нам выйти из подъезда, в пяти местах сразу решили провести фейверочную репетицию. Моя собака, падающая в обморок даже от хлопушки по названием "стартовый пистолет", натурально впала в транс. Не то чтобы "по-большому" но и пИсать отказалась наотрез. Короче, мы с ней в тот вечер, а в последствии и ночь, выходили раза три и все безуспешно. В конце-концов, я решила, что будь что будет, и она благополучно дотерпела до утра...
Но какова же была моя "радость" когда и на следующий день, выйдя на улицу, и заслышав где-то вдали характерный пугающий звук (вот честно, я в ладоши громче хлопаю), она сделала большие глаза и попыталась впасть в кому. Я поняла, что если и на сей раз она настоит на своем, всю оставшуюся зиму мы будем гулять только по утрам...
В общем, гуляли мы в тот вечер до часу ночи с небольшими перерывами на погреться. Когда собака поняла, что я от нее не отвяжусь, она сделала-таки свои дела, за что я ее бурно похвалила, совершенно искренне, кстати (что, в общем-то не удивительно во втором-то часу ночи), и на руках отнесла домой, чего, надо сказать, не делаю НИКОГДА, на улице на руки не беру принципиально в любую погоду, ну только, если бросится крупная собака.
Больше у нас таких проблем не возникало...

[Грэша]

Alina Linkova,

Alina Linkova сказал:

Я хотела донести то же самое, что 11111, только в более мягкой форме) что собачку надо с шеи снять и спустить с небес на землю

Алина, ну так надо было сразу - "фейсом об тейбл" и в конкретной форме))) Мы ж, с "тонкой душевной организацией", тяжело переживаем крики. Я подумала тут... и правда, я его очень редко ругаю(только пожурю, если что), а у ж чтоб за шкирку хватать - это ва-аще ни в какие рамки! А тут я его в подъезд...насильно... под попу пинками... Он, сволочь, попытался даже рыкнуть на меня, за что ещё и получил по мордасам, а потом аж трясся от страха(или от возмущения?), после того как я его придушила.
В общем, сегодняшнюю битву мы выиграли! Завтра отпишусь - помогло или нет.

Ольга и Руна сказал:

А не покормить пару дней?)))

Пару дней, конечно, не пробовала, но сутки не кормила - и он не повёлся на вкусняшки с мужем.

Ольга и Руна сказал:

В общем, гуляли мы в тот вечер до часу ночи с небольшими перерывами на погреться

Я бы столько не смогла бы его"гулять", всё-таки мы короткошёрстные и без подшерстка, хоть и в комбезе, боюсь писюн отмёрзнет)))

[Alina Linkova]

Грэша сказал:

Пару дней, конечно, не пробовала, но сутки не кормила - и он не повёлся на вкусняшки с мужем.

сутки для собаки - фигня)) и не проголодается особо

Грэша сказал:

Я бы столько не смогла бы его"гулять", всё-таки мы короткошёрстные и без подшерстка, хоть и в комбезе, боюсь писюн отмёрзнет)))

а Руна вообще голая КХС! Но упертости и стараниям ее хозяйки я восхищаюсь!

Грэша сказал:

В общем, сегодняшнюю битву мы выиграли! Завтра отпишусь - помогло или нет.

главное не поддаваться на провокации в виде обид и прочего, уж не думаю, что у кобеля риджбека на столько тонкая душевная организация! главное, чтобы он понял, что это было не разовое действие, а система, с которой ему придется смириться. Удачи

[Ольга и Руна]

Грэша (04 December 2015 - 22:07) писал:

Я бы столько не смогла бы его"гулять", всё-таки мы короткошёрстные и без подшерстка, хоть и в комбезе, боюсь писюн отмёрзнет)))

Ха! Так мы-то вообще лысые! В комбезе, правда, и в тапках, но гуляем в ЛЮБУЮ погоду!