[Шайна Штерн и Ко]

Рембалу (05 March 2015 - 15:57) писал:

Шайна Штерн и Ко,
Вам исследовать на гензаболевания?

На породном форуме "ДОБЕРМАН-инфо" есть информация, что возможно ДКМП передается по наследству. В Германии в настоящее время проводят исследования на выявления генов, ответственных за заболевание http://forum.doberma...,8956.340.html. Хотелось бы своих родных добер-морд исследовать по рекомендованной схеме ежегодные УЗИ-ЭКГ-ХОЛТЕР, чтобы "спать спокойно" . Но не могу найти клинику в Самаре, занимающуюся этим вопросом. Поэтому спрашиваю ВСЕХ, возможно, кто-то занимался из породников и специалистов этой темой и у них есть информация.

Сообщение отредактировал Шайна Штерн и Ко: 06 March 2015 - 11:42

[Sparta]

Шайна Штерн и Ко (06 March 2015 - 11:23) писал:

На породном форуме "ДОБЕРМАН-инфо" есть информация, что возможно ДКМП передается по наследству. В Германии в настоящее время проводят исследования на выявления генов, ответственных за заболевание http://forum.doberma...,8956.340.html. Хотелось бы своих родных добер-морд исследовать по рекомендованной схеме ежегодные УЗИ-ЭКГ-ХОЛТЕР, чтобы "спать спокойно" . Но не могу найти клинику в Самаре, занимающуюся этим вопросом. Поэтому спрашиваю ВСЕХ, возможно, кто-то занимался из породников и специалистов этой темой и у них есть информация.

Добрый день! Меня зовут Анна, кардиолог ветклиники "Альтернатива". ДКМП доберманов не ВОЗМОЖНО передается по наследству, а это является ГЕНЕТИЧЕСКИМ заболеванием, то есть ПЕРЕДАЕТСЯ по наследству. Генетический тест, к сожалению, носит лишь ориентировочный характер, потому как не выявлены все гены, ответственные за данное заболевание. Золотым стандартом, как Вы верно отметили, является ежегодная УЗИ+ ЭКГ+холтер с 2 летнего возраста. С холтером в Самаре все сложно. Аппарат дорогой, и еще дороже оборудование для расшифровки полученных данных, а спрос на исследование небольшой. У вас есть вариант ехать в Москву, предварительно выяснив, какая клиника окажет такую услугу. Есть другой вариант - набрать не менее 10 собратьев и заказать аппарат в Самару (контакты этой организации у меня есть). В Москве есть фирма, оказывающая такую услугу. Существует третий вариант - 5-10 минутный мониторинг экг вместо Холтера. Соответствие 5- минутного мониторинга данным Холтера 90%. В течение 5 минут на ЭКГ не должно быть выявлено ни одной желудочковой экстрасистолы. В основном при обследовании наших пациентов доберманов мы используем последний метод как наиболее доступный. Если не соберете компанию - то вполне можно провести 5 минутный мониторинг и эхокардиографию (узи сердца) в нашей клинике по предварительной записи.

Контакты фирмы,дающей в аренду Холтер: 84957557765.

Сообщение отредактировал Sparta: 06 March 2015 - 12:53

[Шайна Штерн и Ко]

Добрый день, Анна!
Спасибо большое за Ваш ответ. Очень приятно, что есть увлеченные своей профессией люди, ищущие различные варианты в данных условиях . Хочется заметить, что ДКМП выявляется часто не только у доберманов, а и у боксеров, догов ( опять же не мои личные наблюдения, сорри). Золотым стандартом, как Вы верно отметили, является ежегодная УЗИ+ ЭКГ+холтер с 2 летнего возраста. Вот только немного наша Самара поотстала от центра,т.к. это большое вложение денег в очень узко специализированное оборудование. Поэтому, призываю всех владельцев доберманов (и не только) откликнуться, воспользоваться одним из предложенных вариантов и организоваться по обследованию холтер,тем самым, исследовать своих любимых собачек у себя дома, не подвергать их переживаниям длительной дороги. (Хотя нам это не страшно, мы привычные кататься). Вопрос только в расшифровке результатов- будут ли данные, переданные по интернету как-то снабжаться официальным документом (напр, сертификат) или это обследование из ряда "для себя любимой","в стол"?

[Sparta]

Попыталась позвонить на указанный мне коллегами номер- недоступен. Могу поспрашивать моих московских коллег-кардиологов.Если информация будет - напишу.

Сообщение отредактировал Sparta: 10 March 2015 - 11:28

[Шайна Штерн и Ко]

Может быть , известно название клиники, е-майл? С моего телефона тоже пока недоступны. Будем с нетерпением информацию ждать.

[Ирэн]

Холтер это конечно замечательно,но думаю,что это будет достаточно дорогое удовольствие...а если учесть ,что в доме не один доберман...Меня лично очень устраивает обследование в Альтернативе у кардиолога Анны. Делаем ЭКГ+УЗИ и абсолютно все видно,ясно и понятно.Я осталась довольна результатами!!! Спасибо всему персоналу вет.клиники Альтернатива!!!

[Самарочка]

Решила в этой темке отписаться, прочла на одном из САО форумов, подобное предупреждение, началось в Беларуси...

Цитата

В общем, решила открыть тему. Может кто сталкивался с таким.
Последние полгода у нас в Беларуси творится какая-то фигня. Может и больше, но я наблюдаю полгода лично на примерах

Заболевают щенки в разном возрасте. И в полтора месяца- не привитые и в 4-6 месяцев -привитые, разных пород, перечислю с какими сталкивалась я: САО, лабрадор, акита, хаски, чихуахуа, бладхаунд .

Симптомы, как при энтерите вначале: рвота, понос, обезвоживание, температура очень высокая, потом может резко падать, затем снова подниматься. Например, если в помете 9 щенков, то от первого до последнего по симптомам заболевания может пройти 3 недели.

Врачи ставят энтерит и лечат как энтерит. Не помогает НИЧЕГО!!!! Совсем!! В итоге, щенки умирают в страшных мучениях, очень кричат. Или вдруг, которые уже кажется что при смерти, чудесным образом воскресают.
Через несколько дней заболевания открывается кровотечение из попы. Понос у щенков запах имеет, но не зловонный.

При вскрытии кишечник здоровый был абсолютно у всех. У некоторых был плохой желудок и поджелудочная. У одного щенка хаски была разложена и сильно увеличена селезенка и печень.

В Беларуси так заболевали щенки в разных областях и у людей абсолютно не контактных друг с другом. Врачи, которые пытались лечить, сами не понимают что это после того как делали вскрытие .

Сегодня узнала ,что у знакомого заболели не проданные щенки САО ,в возрасте 4 месяца, полностью привиты, естественно. Один уже умер, ему вскрытие не сделали ,отказали в больничке ,закопали. Другой уже болеет, еще несколько пока нормальные. Если что-то случится, то найдут как сделать вскрытие. Они живут от нас совсем в другой области.

В общем, еще у тех щенков, которым делали анализ крови, иммунитета по анализам нет вообще ( я забыла, как называются эти показатели в крови )

Не помогает НИЧЕГО! Получается- это болезнь, которой нет в прививках...
Может кто сталкивался и может предположить что это.
Несколько подобных случаев уже зафиксировано в Москве... Прививки не помогают

Сообщение отредактировал Самарочка: 07 July 2015 - 15:55

[Рембалу]

Самарочка сказал:

началось в Беларуси...

Думаю, что скорее всего идет мутация вируса какого то энтеритного . Скорее всего короновируса..

[Самарочка]

Рембалу Тая а почему в анализах не "читаются" показатели сходные с энтеритом?
Сейчас идет обсуждение на сао форуме, договорились до того, что возможно это собачий СПИД, т.к. у собак по показаниям полное отсутствие имунной защиты

[_Юлия_]

Абалдеть...уже и до собак СПИД добрался((((

[Золото Самары]

а это не может быть проявлением токсоплазмоза ?
https://ru.wikipedia...%BC%D0%BE%D0%B7

[Самарочка]

_Юлия_ Про собачий СПИД, это пока на уровне предположений...
Золото Самары Если бы был токсоплазмоз, думаю анализы это показали, он же выявляется
Вот еще какую информацию написали

Цитата

Кишечник розовый, нормальный. Желудки были поражены и поджелудочная.
У одного селезенка и печень, можно сказать в руках развалилась.
Поэтому врачи и удивляются после вскрытия, что не энтерит они лечили .
Хаски: три щенка в помете, заболевает первый, лечат 7 дней, вроде лучше, потом хуже и умирает.
За ним - второй, умирает через пару дней.
А вот третий, не заболел совсем, хотя находился вместе с другими, был в итоге привит и продан в новый дом . Одновременно с этим пометом есть еще один помет щенков от другой суки, на 2 недели младше.
Все находятся в одном доме. Не заболевают, уже привиты...

[Ele]

Поинтересовалась у знакомого ветврача: вирус иммунодефицита есть у кошек, у собак нет.
Кроме того, она отметила, что при здоровом кишечнике кровь из попы идти не может. А на вскрытии кишечник может, к примеру, выглядеть здоровым (розовым и не разлагающимся), но не иметь ворсинок - как следствие болезни. Отсутствие ворсинок не дает ни пище, ни жидкости всасываться и животное погибает.
Поэтому ее мнение - что информация либо преподнесена не верно, либо не вся, либо животные просто были некачественно обследованы как во время лечения, так и во время вскрытия.

[Рембалу]

Самарочка сказал:

Тая а почему в анализах не "читаются" показатели сходные с энтеритом?

РИта, могу сказать только посмотрев анализы, сделанные реально!! Тоесть не просто отписка.

Ele сказал:

Кроме того, она отметила, что при здоровом кишечнике кровь из попы идти не может.

Именно так.

[Самарочка]

Ele Да по этому поводу уже написали, что надо еще уметь здоровый от нездорового кишечника отличить...

Цитата

например, при изоспорозе-
цитата:

Паткартина - Тонкий кишечник - местами язвы обычно 1 см диаметром, гиперемия и набухание дистального отдела тонкого кишечника. Самое яркое - изменение печени и желчного - печень увеличена порой в несколько раз, желчный размером от большого куриного яйца, наполненный желчью. Еще попутно изменения в легких, довольно типичные и не всегда - изменения селезенки.

Печень увеличена в разной степени бывает - от незначительно до такого размера, что заниамет всю брюшную полость, и даже создается впечатление что у щенка вздут живот.
Кишечник - смотрится как чистый, содержимого в принципе нет, только густая слизь розового цвета. Вот если ее соскоблить ножом, и посомтреть на слизистую под углом, чтобы свет отражался -то хорошо видно язвы - округлые дефекты слизистой оболочки. Так, прямо, их не видно.
Местами еще бывают полосчатые кровоизлияния в кишечнике.
Лимфоузлы, как и селезенка - по разному - иногда такое впечатление, что реакции вообще не было, иногда увеличены, и лимфоузлы с кровоизлияниями.

т.е., надо знать, как смотреть, что бы увидеть...

Рембалу Результаты анализов не выкладывались, ветврач на форуме предположил что такое действие похоже на изоспороз, но они применяли Байкокс 5% и он не помог...

Цитата

Байкокс 5% не сдерживает болезнь.
Иногда у трупиков находили изоспору и кричали - Ура! нашли причину.
Следующий помёт обрабатывали дотошно от простейших , но, толку не было.
Да, и заболевшие не реагируют на противопротозойную терапию (сульфаниламиды, метронидазол)

Единственный препарат, которым, иногда, удавалось свернуть болезнь - энрофлоксацин.
Но, тут палка о двух концах -жить будет, а, вдруг станет инвалидом?
вероятность, судя по официальным противопоказаниям к препарату, имеется.
С другой стороны - если есть реакция на противомикробный препарат, значит,не вирус?
Но, посевы на микрофлору в двух известных мне случаях, не дали ничего

[Рембалу]

Самарочка сказал:

т.е., надо знать, как смотреть, что бы увидеть..

Рита, есть протокол вскрытия, стандартный, ничего там не надо выдумывать, просто осматривать см за см весь труп и тщательно все записывать. Отмечая все отклонения. Другое дело, если те, кто делал вскрытие, представление не имеют, ка выглядят в здоровом состоянии внутренние органы.

[Самарочка]

Рембалу

Цитата

если те, кто делал вскрытие, представление не имеют, ка выглядят в здоровом состоянии внутренние органы.

Тая, вполне допускаю такой вариант, что и печально, ведь можно было бы по результатам вскрытия попытаться выявить причину, но видимо квалификации не хватило... Теперь вот все "гаданием" занимаются, а щенки между тем погибают...

[Sveta.Gera]

Добрый день! У меня возник вот какой вопрос. Способствуют ли ферменты для улучшения пищеварения ( мезим, фестал и т.д) выработке собственных ферментов в организме у собаки.

[hell-samara]

Sveta.Gera (07 February 2016 - 14:16) писал:

Добрый день! У меня возник вот какой вопрос. Способствуют ли ферменты для улучшения пищеварения ( мезим, фестал и т.д) выработке собственных ферментов в организме у собаки.

я не ветврач, не человечий врач, я просто человек, которому в период обострения панкреатита в составе терапии назначали так же и ферменто-содержащие препараты (пензитал, панкреатин, пензинорм, мезим, фестал - это все одно и то же, только с разными названиями). врачи меня предупреждали, чтобы я не сидела слишком долго на этих препаратах, т.к. организм, получая необходимую дозу ферментов извне - перестает ее вырабатывать сам. и заставить организм снова вырабатывать ферменты (если он это успеет прекратить делать) - ну очень сложно (кстати, это тоже одна из причин, почему собаки, несколько поколений питавшиеся только сушняком - становятся неспособны во многих случаях усваивать натуральную пищу - у них перестают вырабатываться ферменты, необходимые для нормального пищеварения). в случае со мной врач говорил о том, что не стоит пить постоянно эти препараты дольше, чем два месяца подряд. потом надо давать отдых организм и переходить на "случайные" приемы - принимать только в том случае, когда ешь заведомо "опасную" с точки зрения панкреатита пищу.

[Sveta.Gera]

Спасибо.