[Ольга и Руна]

Влад - Ханна (08 May 2015 - 17:07) писал:

То Вы даете советы, тут же говорите о том, что у вас первая собака и мало опыта, в своей теме вы пишите, что у вас не получается со своей собакой.

И какие же советы я даю? Обратиться к инструктору? Это крамола?
Ну, не получается, и что с того? Это о чем говорит?

[Влад - Ханна]

Ольга и Руна (08 May 2015 - 18:18) писал:

А это, простите, здесь к чему? Я где-то писала: "Не занимайтесь с собаками","не воспитывайте и не дрессируйте"? Цитату, пожалуйста.
Или же пример приведен в том смысле, что и моя собака тоже себя так ведет, и лично я не уважаю окружающих? Так не ведет. Гуляет себе спокойненько, ни на кого не прыгает, не гавкает, ни к кому не лезет. И я со своей собакой занимаюсь в меру сил и возможностей. В чем зерно истины-то?

Пост 339 "и я, в отличие от Вас, с уважением отношусь к опыту и знаниям других людей"..
Та хозяйка тоже знает, как надо.
Посмотрите и обсудим..

По поводу - "в отличии от Вас" - помолчу.. а то Вашу ауру культуры еще разрушу.. не дай бог

[Ele]

Если вы чего-то не воспринимаете, это уже конкретно ваши заморочки. Выше, кстати, приводили пример про щенка добермана и щенка пекинеса.

Влад - Ханна сказал:

Как Вы советует сделать это: "хозяевам нужно соблюдать осторожность и быть особенно бдительными.."
Скажу честно - для меня это общие, правильные слова.

Ну если вы за 6 лет общения с собаками так и не поняли, что значит "соблюдать осторожность" и быть бдительным" при наблюдении за общением двух собак, то я за несколько предложений вряд ли вам это растолкую. Но для начала: есть элементарные моменты, которые может увидеть внимательный и даже не опытный хозяин: как именно играют собаки (по уровню активности), а также как развивается игра. Даже в одной породе есть щенки, играющие очень активно: например, любящие с разбегу врезаться в других щенков, активно использующие удары лапой по голове, любящие гонять и зажимать других щенков. И есть щенки, которые играют довольно аккуратно, спокойно, без экстрима, предпочитая возню и покусывания играм врезалкам-сшибалкам-опрокидывалкам и .п. Это не зависит от породы, это разный темперамент щенков.
Так вот соблюдать осторожность и быть бдительным - это внимательно наблюдать, с каким именно типом щенков играет твой щенок, и как развивается игра. Это как раз важно для владельцев щенков мелких пород, но и у владельцев щенков крупных пород тоже должна быть голова на плечах. Если крупный щенок очень активно играет, предпочитает напрыгнуть, врезаться с разбегу, повалить, ударить лапой - и при этом весовая категория щенков значительна (30 и 3 кг) - то такие игры лучше пресекать. Если крупный щенок играет аккуратно, то такие игры вполне можно допускать, опять же, наблюдая, как они развиваются (бывает, что разыгравшись, щенок начинает играть более жестко).

[Ольга и Руна]

Влад - Ханна (08 May 2015 - 18:29) писал:

Пост 339 "и я, в отличие от Вас, с уважением отношусь к опыту и знаниям других людей"..
Та хозяйка тоже знает, как надо.

Вы как-то доводите до абсурда и выворачиваете слова наизнанку. Возможно, это издержки интернета. То, что описываете Вы - это не знания и опыт, а хамство и пофигизм.

Влад - Ханна (08 May 2015 - 18:29) писал:

По поводу - "в отличии от Вас" - помолчу.. а то Вашу ауру культуры еще разрушу.. не дай бог

А разве не так? oyster-bey приводит пример неудачной игры добермана и пекинеса, закончившейся травмой последнего, Вы почему-то обвиняете ее во лжи. Это пример уважительного ведения дискуссии? Вы не верите ничему, чего не видели собственными глазами - это, в общем-то, Ваше право, но никто не давал Вам права при этом обвинять во лжи других людей.

Сообщение отредактировал Ольга и Руна: 08 May 2015 - 18:47

[Ele]

Влад - Ханна сказал:

природа намного мудрее, чем Вы пытаетесь её тут представить, да еще и других "научить"..

В природе щенки/детеныши играют ТОЛЬКО с однопометниками и, иногда, когда в стае большего одного помета за раз - с другими детенышами своего же вида и близкого возраста. В природе никогда не встречаются и не играют детеныши разных весовых категорий и разных видов.
В данном случае вид у нас один - собака, но многообразие пород и такую разницу в весовых категориях разных пород вывел человек. В природе настолько разные породы либо не выжили бы совсем (некоторые), либо не существовали бы вместе.

[Влад - Ханна]

Ele (08 May 2015 - 18:54) писал:

В природе щенки/детеныши играют ТОЛЬКО с однопометниками и, иногда, когда в стае большего одного помета за раз - с другими детенышами своего же вида и близкого возраста. В природе никогда не встречаются и не играют детеныши разных весовых категорий и разных видов.
В данном случае вид у нас один - собака, но многообразие пород и такую разницу в весовых категориях разных пород вывел человек. В природе настолько разные породы либо не выжили бы совсем (некоторые), либо не существовали бы вместе.

Друзья, спасите пожалуйста "утопающих": кто видел, как один щенок покалечил другого!
Имейте совесть! Весь день прошу!

Если совсем их жалко - может кто видео про дружбу и игру разных представителей природы им выложит!
Поможем, расширим кругозор!

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 09 May 2015 - 00:08

[Влад - Ханна]

Ольга и Руна (08 May 2015 - 18:45) писал:

Вы как-то доводите до абсурда и выворачиваете слова наизнанку. Возможно, это издержки интернета. То, что описываете Вы - это не знания и опыт, а хамство и пофигизм.



А разве не так? oyster-bey приводит пример неудачной игры добермана и пекинеса, закончившейся травмой последнего, Вы почему-то обвиняете ее во лжи. Это пример уважительного ведения дискуссии? Вы не верите ничему, чего не видели собственными глазами - это, в общем-то, Ваше право, но никто не давал Вам права при этом обвинять во лжи других людей.

к oyster-bey - это не относится..
Мне достаточно было её лжи о том, как Хануля подрала её собаку, когда я стоял в метре от событий..
У неё спаниели на собак бросаются, при том сзади

А Вам известно, как она гуляет со своими собаками?
Я поделюсь
Некоторые собаки на поводке, а некоторые "в свободном полете"..
И Вот эти, в свободном полете, могут бегать куда угодно и подбегать к кому угодно (на разумные расстояния, по ходу движения) - я не разу не слышал, что бы она подозвала своих отбежавших собак обратно.
Включая собак - подбежавшим к нам
При этом: спаниель кусал Царя, а Далматин чуть не сцепился с Ханулей (сзади нападал. Хорошо я рядом был)
Так что уймитесь.. нашли тоже авторитет..

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 08 May 2015 - 23:56

[Влад - Ханна]

Ele (08 May 2015 - 18:34) писал:

Если вы чего-то не воспринимаете, это уже конкретно ваши заморочки. Выше, кстати, приводили пример про щенка добермана и щенка пекинеса.

Ну если вы за 6 лет общения с собаками так и не поняли, что значит "соблюдать осторожность" и быть бдительным" при наблюдении за общением двух собак, то я за несколько предложений вряд ли вам это растолкую. Но для начала: есть элементарные моменты, которые может увидеть внимательный и даже не опытный хозяин: как именно играют собаки (по уровню активности), а также как развивается игра. Даже в одной породе есть щенки, играющие очень активно: например, любящие с разбегу врезаться в других щенков, активно использующие удары лапой по голове, любящие гонять и зажимать других щенков. И есть щенки, которые играют довольно аккуратно, спокойно, без экстрима, предпочитая возню и покусывания играм врезалкам-сшибалкам-опрокидывалкам и .п. Это не зависит от породы, это разный темперамент щенков.
Так вот соблюдать осторожность и быть бдительным - это внимательно наблюдать, с каким именно типом щенков играет твой щенок, и как развивается игра. Это как раз важно для владельцев щенков мелких пород, но и у владельцев щенков крупных пород тоже должна быть голова на плечах. Если крупный щенок очень активно играет, предпочитает напрыгнуть, врезаться с разбегу, повалить, ударить лапой - и при этом весовая категория щенков значительна (30 и 3 кг) - то такие игры лучше пресекать. Если крупный щенок играет аккуратно, то такие игры вполне можно допускать, опять же, наблюдая, как они развиваются (бывает, что разыгравшись, щенок начинает играть более жестко).

За 6 лет, посетив множество кинологических мероприятий, дрессировочные площадки и постоянно гуляя с разными породами собак, я понял следующее:
никакая Ваша бдительность, внимательность и прочая ерунда не нужна/не поможет при общении щенков.
Потому что собаки найдут между собой общий язык и поймут друг друга - очень запросто

Максимум, что Вы можете добиться своей бдительность - это чуть раньше ахнуть, но особых причин на Ваше "Ах" - не будет

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 08 May 2015 - 23:40

[oyster-bey]

Влад - Ханна (08 May 2015 - 23:31) писал:

к oyster-bey - это не относится..
Мне достаточно было её лжи о том, как Хануля подрала её собаку, когда я стоял в метре от событий..
У неё спаниели на собак бросаются, при том сзади

А Вам известно, как она гуляет со своими собаками?
Я поделюсь
Некоторые собаки на поводке, а некоторые "в свободном полете"..
И Вот эти, в свободном полете, могут бегать куда угодно и подбегать к кому угодно (на разумные расстояния, по ходу движения) - я не разу не слышал, что бы она подозвала своих отбежавших собак обратно.
Включая собак - подбежавшим к нам
При этом: спаниель кусал Царя, а Далматин чуть не сцепился с Ханулей (сзади нападал. Хорошо я рядом был)
Так что уймитесь.. нашли тоже авторитет..

А Вы в курсе,что на поводке у меня ходит ПОСТОЯННО только полностью слепая собака и периодически течные суки.И беру я на поводок других собак,в целях своей безопастности и своих собак,когда проходим людные места,в отличте от вас.А на счет покусов твоими собаками моего кокера,приди покажу шрам,на жопе у него.У Вас значит собаки тоже все время в свободном полете летают,раз даже к нам умудряются подбегать игнорируя Ваши команды Кто меня знает или видел,все знают,кроме Вас ,что собаки у меня адекватные,а вот на ваших собак,да и на вас лично жалуются.Кто хочет познакомиться с моими собаками милости просим,к нам на прогулку.Аделька - стаф - с моими монстрами уже познакомилась

Сообщение отредактировал oyster-bey: 09 May 2015 - 09:33

[oyster-bey]

Влад - Ханна (08 May 2015 - 23:38) писал:

За 6 лет, посетив множество кинологических мероприятий, дрессировочные площадки и постоянно гуляя с разными породами собак, я понял следующее:
никакая Ваша бдительность, внимательность и прочая ерунда не нужна/не поможет при общении щенков.
Потому что собаки найдут между собой общий язык и поймут друг друга - очень запросто

Максимум, что Вы можете добиться своей бдительность - это чуть раньше ахнуть, но особых причин на Ваше "Ах" - не будет

За 6 лет,Вы больше похоронили собак,чем у вас воспиталось.Может поэтому Вы и говорите,никакая Ваша бдительность, внимательность и прочая ерунда не нужна/не поможет при общении щенков

[Ольга и Руна]

Влад - Ханна (08 May 2015 - 23:31) писал:

к oyster-bey - это не относится..
Мне достаточно было её лжи о том, как Хануля подрала её собаку, когда я стоял в метре от событий..
У неё спаниели на собак бросаются, при том сзади

А Вам известно, как она гуляет со своими собаками?
Я поделюсь
Некоторые собаки на поводке, а некоторые "в свободном полете"..
И Вот эти, в свободном полете, могут бегать куда угодно и подбегать к кому угодно (на разумные расстояния, по ходу движения) - я не разу не слышал, что бы она подозвала своих отбежавших собак обратно.
Включая собак - подбежавшим к нам
При этом: спаниель кусал Царя, а Далматин чуть не сцепился с Ханулей (сзади нападал. Хорошо я рядом был)

Это все с Ваших слов. oyster-bey описывает ситуацию по-другому. Посторонние свидетели, могущие описать ситуацию есть? Почему люди, не пристствовавшие при инциденте, должны верить Вам, а не ей?
Более того, в теме про покупные дипломы отписалось еще, как минимум, два человека, чьи собаки имели конфликты с Вашей. Их, насколько помню, Вы тоже во лжи обвиняли. Там, кстати, если я ничего не путаю, и свидетели были.

Влад - Ханна (08 May 2015 - 23:31) писал:

Так что уймитесь..

Вы так дома с женой разговаривайте.

Сообщение отредактировал Ольга и Руна: 09 May 2015 - 08:16

[Ольга и Руна]

oyster-bey (09 May 2015 - 07:34) писал:

За 6 лет,Вы больше похоронили собак,чем у вас воспиталось.

Что, и щеник-немчик тоже?

Сообщение отредактировал Ольга и Руна: 09 May 2015 - 08:15

[Ольга и Руна]

Влад - Ханна (08 May 2015 - 23:27) писал:

Если совсем их жалко - может кто видео про дружбу и игру разных представителей природы им выложит!
Поможем, расширим кругозор!

Ну да, ну да... Выложите, пожалуйста, видео, снятое в дикой природе про дружбу разных ее представителей, ага. Только не игру волчат с придушенным зайцем, которого им матушка приволокла, а так, чтобы по доброй, так сказать, воле, с обоюдным удовольствием.
И я пойду отсюда, посыпая голову пеплом, и славя великого этолога всех времен и народов - Владислава Бондаренко.

Сообщение отредактировал Ольга и Руна: 09 May 2015 - 08:17

[Светлана S]

oyster-bey сказал:

За 6 лет,Вы больше похоронили собак,чем у вас воспиталось

Ну,

oyster-bey,

не преувеличивайте пожалуйста. Счет 2:2

[AKSA]

Да, народ!
У нас с Владом так же не по всем вопросам мнение совпадает, и ругались, и подкалывали друг друга, при чем не всегда красиво. но...
Уже как норма, если Влад что то начинает писать, сразу 2-3 постоянных пользователей, которым не нравится само присутствие Влада на форуме.
Начинается перепалка, Влад психует, начинает хамить, получает банн.
Замечаткльно!
Не надоело выяснять отношения? Да будьте же терпимее друг к другу.
У КАЖДОГО своя правда, КАЖДЫЙ имеет право на своё личное мнение.
Может хватит цепляться к словам?
Может хватит пытаться выводить одного человека из себя?

[oyster-bey]

Ольга и Руна (09 May 2015 - 08:05) писал:

Что, и щеник-немчик тоже?

Все на озерах это знают.Османа больше нет.

[oyster-bey]

Светлана S (09 May 2015 - 08:31) писал:

Ну,

oyster-bey,

не преувеличивайте пожалуйста. Счет 2:2

Я не преувеличиваю.Счет 3:2

Сообщение отредактировал oyster-bey: 09 May 2015 - 10:32

[oyster-bey]

AKSA (09 May 2015 - 09:02) писал:

Да, народ!
У нас с Владом так же не по всем вопросам мнение совпадает, и ругались, и подкалывали друг друга, при чем не всегда красиво. но...
Уже как норма, если Влад что то начинает писать, сразу 2-3 постоянных пользователей, которым не нравится само присутствие Влада на форуме.
Начинается перепалка, Влад психует, начинает хамить, получает банн.
Замечаткльно!
Не надоело выяснять отношения? Да будьте же терпимее друг к другу.
У КАЖДОГО своя правда, КАЖДЫЙ имеет право на своё личное мнение.
Может хватит цепляться к словам?
Может хватит пытаться выводить одного человека из себя?

Так к словам как раз ни кто и не цепляется.Совет был дан не Владу.Но он всегда говорит,что это все ерунда,нужно делать так,как он это видит,а не как другие.

[Ольга и Руна]

AKSA (09 May 2015 - 09:02) писал:

Да, народ!
У нас с Владом так же не по всем вопросам мнение совпадает, и ругались, и подкалывали друг друга, при чем не всегда красиво. но...
Уже как норма, если Влад что то начинает писать, сразу 2-3 постоянных пользователей, которым не нравится само присутствие Влада на форуме.
Начинается перепалка, Влад психует, начинает хамить, получает банн.
Замечаткльно!
Не надоело выяснять отношения? Да будьте же терпимее друг к другу.
У КАЖДОГО своя правда, КАЖДЫЙ имеет право на своё личное мнение.
Может хватит цепляться к словам?
Может хватит пытаться выводить одного человека из себя?

Ничего подобного! Все строго наоборот. Влад приходит в тему и начинает в хамском тоне, унижая других оппонентов, навязывать свое мнение. Его никто не выводит из себя. Он сам с этой задачей успешно справляется. Почитайте сначала текущую полемику. Человек задал вопрос, ему несколько других пользователей дали советы, все было тихо-мирно, никто никого не оскорблял, потом пришел Влад высказал свое мнение, следом другой человек высказал свою точку зрения и началось! Влад в недопустимой манере начал доказывать, что этот человек дурак, а прав только он всегда и во всем.
И если каждый имеет право на свое мнение, почему выражать его имеет право только Влад?
И никто не цеплялся к словам, остальные точно также выражали свое мнение, причем заметьте, никто кроме Влада, точку зрения отличную от своей "глупостью", "ересью" или "дурью" не называл.
Почему, если человек не умеет уважать собеседников и вести дискуссию, остальные должны заткнуться и молчать?

Сообщение отредактировал Ольга и Руна: 09 May 2015 - 10:55

[Ольга и Руна]

oyster-bey (09 May 2015 - 09:24) писал:

Все на озерах это знают.Османа больше нет.

Жалко щенульку...