[Ele]

Обсуждение жестокого обращения при дрессировке собаки вынесено в отдельную тему: http://komne.ru/ifor...showtopic=15991

[Мария-и-Ченя]

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, может ли общение кобеля со стаей невоспитанных и агрессивных собак сказаться на ухудшении его поведения? И лечится ли это дрессировкой с кинологом(нарушена иерархия в стае) или придется иным способом показывать что помимо мужа и я лидер
Кобелю мес, командам обучали самостоятельно, но когда начали гулять в компании собак (одна очень агрессивная сука, другой кобель пристающий к нашему и кидающийся на нашего, двое других просто не слышат хозяев) перестал слышать команды и начал рычать на меня (мужа боится, поэтому не рычит). Вчера залез на диван, хотя нельзя ему, при попытки согнать - огрызался, рычал, но в итоге хитростью выгнала. Команды выполняет лучше при мне, чем при муже.
Спасибо за ответ!

[AKSA]

А вам нужна такая компания для прогулок?
Лучше гулять одним, чем делать из щенка неуправляемого идиота?
100% отразится на поведении и психике щенка!
Стая, - Вы и щенок! Лучше берите с собой мячик, игрушку и т.д. на прогулку. Играйте, занимайтесь, чтоб он получал удовольствия от общения с Вами, а не с неуправляемыми ЧУЖИМИ собаками.
Зачем срывать щенка, чтоб потом бегать по дрессировщикам и восстанавливать?
Сломать легко, восстановить сложно.
Меняйте компанию. Вы же брали щенка для себя, вот и гуляйте, играйте вместе

[Влад - Ханна]

Мария-и-Ченя (06 May 2015 - 08:29) писал:

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, может ли общение кобеля со стаей невоспитанных и агрессивных собак сказаться на ухудшении его поведения? И лечится ли это дрессировкой с кинологом(нарушена иерархия в стае) или придется иным способом показывать что помимо мужа и я лидер
Кобелю мес, командам обучали самостоятельно, но когда начали гулять в компании собак (одна очень агрессивная сука, другой кобель пристающий к нашему и кидающийся на нашего, двое других просто не слышат хозяев) перестал слышать команды и начал рычать на меня (мужа боится, поэтому не рычит). Вчера залез на диван, хотя нельзя ему, при попытки согнать - огрызался, рычал, но в итоге хитростью выгнала. Команды выполняет лучше при мне, чем при муже.
Спасибо за ответ!

Я бы продолжил гулять в этой компании. НО, после консультации со специалистом по дрессировке.
Как правило в таких ситуациях "виновны" не собаки, а хозяева собаки, которая начинает вести себя "слабенько" (я о Вашей сейчас собаке говорю).
Причина такого поведения собаки простая - хозяин не показал - как надо себя вести. Не оказал поддержку собаке.

А "сорвать" собаку можно на любой ситуации и в любом возрасте: поездка в трамвае, салют, бабушка с палочкой, санки, велосипедист и т.д.

Два примера (клички и породы не буду называть, но собаки серьезных пород):
1. Сука, 5 месяцев - на выгул её не раз заводила моя собака - Царь (кобель, немец, 2 года). Почему? Потому что владелец собаки сам по себе заходит, а собака - как хочешь, так и крутись.. Вот она и мечется вокруг выгула (естественно, на подзыв хозяина не реагирует). Вот Царь "выходит" с выгула за ней и "заводит" её "в толпу" собак на площадку. У девчушечки сразу проявляется уверенность и ощущение безопасности.
2. Буквально вчера. Кобель, 5 месяцев. Неожиданно, прямо над нами салют. "Мелкий" в бега. Вернулся только после того, как салют закончился. И СЕЛ РЯДОМ С МОИМИ СОБАКАМИ, А НЕ С ХОЗЯИНОМ, которые, во время салюта: одна мирно лежала на травке, второй делал со мной команды послушания (мелкий, конечно не видел, чем мы занимались. Он бегал.. Но, не сомневаюсь, что глядя на взрослых собак понял - нет повода для беспокойства).

Так что, советую Вам обратиться к специалисту по дрессировке. Так как ситуаций в жизни будет очень много.. и надо знать - как вести себя
Он Вам расскажет и покажет - "что и как делать" и действительно ли Вы лидеры..

И обратите внимание, пожалуйста: собака может общаться с любой стаей, НО "ДЕМОНСТРИРУЕТ" ОНА ПОВЕДЕНИЕ ПРИНЯТОЕ В "СВОЕЙ СТАЕ" - Т.Е. "ПРАВИЛА" И ОТНОШЕНИЯ В ДОМЕ, В КОТОРОМ ЖИВЕТ

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 06 May 2015 - 10:48

[Мария-и-Ченя]

Влад - Ханна (06 May 2015 - 10:38) писал:

Я бы продолжил гулять в этой компании. НО, после консультации со специалистом по дрессировке.
Как правило в таких ситуациях "виновны" не собаки, а хозяева собаки, которая начинает вести себя "слабенько" (я о Вашей сейчас собаке говорю).
Причина такого поведения собаки простая - хозяин не показал - как надо себя вести. Не оказал поддержку собаке.

А "сорвать" собаку можно на любой ситуации и в любом возрасте: поездка в трамвае, салют, бабушка с палочкой, санки, велосипедист и т.д.

Два примера (клички и породы не буду называть, но собаки серьезных пород):
1. Сука, 5 месяцев - на выгул её не раз заводила моя собака - Царь (кобель, немец, 2 года). Почему? Потому что владелец собаки сам по себе заходит, а собака - как хочешь, так и крутись.. Вот она и мечется вокруг выгула (естественно, на подзыв хозяина не реагирует). Вот Царь "выходит" с выгула за ней и "заводит" её "в толпу" собак на площадку. У девчушечки сразу проявляется уверенность и ощущение безопасности.
2. Буквально вчера. Кобель, 5 месяцев. Неожиданно, прямо над нами салют. "Мелкий" в бега. Вернулся только после того, как салют закончился. И СЕЛ РЯДОМ С МОИМИ СОБАКАМИ, А НЕ С ХОЗЯИНОМ, которые, во время салюта: одна мирно лежала на травке, второй делал со мной команды послушания (мелкий, конечно не видел, чем мы занимались. Он бегал.. Но, не сомневаюсь, что глядя на взрослых собак понял - нет повода для беспокойства).

Так что, советую Вам обратиться к специалисту по дрессировке. Так как ситуаций в жизни будет очень много.. и надо знать - как вести себя
Он Вам расскажет и покажет - "что и как делать" и действительно ли Вы лидеры..

И обратите внимание, пожалуйста: собака может общаться с любой стаей, НО "ДЕМОНСТРИРУЕТ" ОНА ПОВЕДЕНИЕ ПРИНЯТОЕ В "СВОЕЙ СТАЕ" - Т.Е. "ПРАВИЛА" И ОТНОШЕНИЯ В ДОМЕ, В КОТОРОМ ЖИВЕТ

Понятно. В принципе я примерно так и думала, но взгляд со стороны также важен. И да, виновата я, т.к. не знаю как вести себя, когда мой в стае оказывается, плюс других собак побаиваюсь, это и транслирую. К специалисту, планирую, через неделю уже попадем. Надеюсь собака перестанет проявлять моменты лидерства в отношения со мной.
А гулять с этими собаками страшно не только за собаку, но и за себя, т.к. есть одна сука (2 года), которая кидается на др собак по любому поводу. За 4 дня 3 раза кидалась, одной ухо разорвала, другую успели оттащить. А хозяйка 2-летней дамы в такие моменты бездействует.

[Влад - Ханна]

Мария-и-Ченя (06 May 2015 - 11:03) писал:

Понятно. В принципе я примерно так и думала, но взгляд со стороны также важен. И да, виновата я, т.к. не знаю как вести себя, когда мой в стае оказывается, плюс других собак побаиваюсь, это и транслирую. К специалисту, планирую, через неделю уже попадем. Надеюсь собака перестанет проявлять моменты лидерства в отношения со мной.
А гулять с этими собаками страшно не только за собаку, но и за себя, т.к. есть одна сука (2 года), которая кидается на др собак по любому поводу. За 4 дня 3 раза кидалась, одной ухо разорвала, другую успели оттащить. А хозяйка 2-летней дамы в такие моменты бездействует.

Замечательно, что к специалисту. Это очень правильно и хорошо.
"Надеюсь собака перестанет проявлять моменты лидерства в отношения со мной." - если Вы про рычание, то это не лидерство. Это страх и неуверенность. Она сейчас в состоянии - "Весь мир против меня". 80% времени - налаживание контакта с собакой, 20% времени дрессировка. Не будет контакта - не будет дрессировки.. Не получится просто.
Для меня "лакмусовая бумажка", что у меня есть "контакт" с моей собакой - СОБАКА, ПРИ ЛЮБОМ СТРЕССЕ (НОВОМ) БЕЖИТ КО МНЕ, А НЕ КУДА ГЛАЗА ГЛЯДЯТ. ПОТОМУ ЧТО Я ЗАЩИТА, ПОМОЩЬ, РАДОСТЬ И БЕЗГРАНИЧНАЯ ЛЮБОВЬ..

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 06 May 2015 - 11:12

[Alina Linkova]

Я категорически против бездумных прогулок в стает, когда куча хозяев отпускают собак с поводков и стоят трепятся, не обращая внимания на животных! Гуляйте отдельно с мечиком, занимайтесь, играйте с собакой и будет вам счастье!
Моя собака никогда не гуляла на выгуле, более того, терпеть не могу, когда к нам во время занятий прилетает что-то неадекватное и безповодочное.
Результаты прогулок наедине можете посмотреть в разделе дневники дрессировки.

[Мария-и-Ченя]

Влад - Ханна (06 May 2015 - 11:10) писал:

Замечательно, что к специалисту. Это очень правильно и хорошо.
"Надеюсь собака перестанет проявлять моменты лидерства в отношения со мной." - если Вы про рычание, то это не лидерство. Это страх и неуверенность. Она сейчас в состоянии - "Весь мир против меня". 80% времени - налаживание контакта с собакой, 20% времени дрессировка. Не будет контакта - не будет дрессировки.. Не получится просто.
Для меня "лакмусовая бумажка", что у меня есть "контакт" с моей собакой - СОБАКА, ПРИ ЛЮБОМ СТРЕССЕ (НОВОМ) БЕЖИТ КО МНЕ, А НЕ КУДА ГЛАЗА ГЛЯДЯТ. ПОТОМУ ЧТО Я ЗАЩИТА, ПОМОЩЬ, РАДОСТЬ И БЕЗГРАНИЧНАЯ ЛЮБОВЬ..

Блин, а я сразу в негатив и не подумала, что страх, а я же реально сурово и грозно его прогоняла с дивана, а сказав спокойно "вниз", он слез. Вот балда! Спасибо!!
На самом деле я и хотела изначально ради контакта с собакой пойти, т.к. со стороны виднее что я делаю не правильно, что правильно

[Влад - Ханна]

Мария-и-Ченя (06 May 2015 - 11:03) писал:

Не слушайте советы про одиночные прогулки.
Вы никуда не устранитесь от бегающих без поводка собак, дворовых стай и великого множества прочих раздражителей.
Нужно научиться концентрировать собаку на себе. Кстати, занятия в группе у дрессировщика - очень этому способствуют.

Поверьте, пожалуйста, если при "толпе" собак - Ваша собака будет слышать, видеть и контактировать с Вами - Вы получите шикарно-воспитанную собаку, будете уверенны в ней во множестве ситуаций, а она будет уверенна в Вас и не будет шарахаться от каждого "неожиданного" чиха "за углом."

[Мария-и-Ченя]

Alina Linkova (06 May 2015 - 11:21) писал:

Я категорически против бездумных прогулок в стает, когда куча хозяев отпускают собак с поводков и стоят трепятся, не обращая внимания на животных! Гуляйте отдельно с мечиком, занимайтесь, играйте с собакой и будет вам счастье!
Моя собака никогда не гуляла на выгуле, более того, терпеть не могу, когда к нам во время занятий прилетает что-то неадекватное и безповодочное.
Результаты прогулок наедине можете посмотреть в разделе дневники дрессировки.

Я тоже против таких выгулов, когда вышли с собакой погулять, а стоят хозяева и болтают. С кем мы сейчас гуляем так и делают, но я изначально с собакой занималась, т.е. наша прогулка это 2/5 - команды, 2/5 - игра, 1/5 - бездумные бегалки с сородичами. Но пока не общался с собаками он к любой собаке рвался, подбежать, понюхать и...убежать играть со мной или мужем, сейчас спокойнее стал к собакам. Да и заводчик наш сказала, чтобы общался с собаками.

[МонНа]

тут вроде тема то про ответы инструкторов. а инструкторов то я и не вижу)))

[Мария-и-Ченя]

Влад - Ханна (06 May 2015 - 11:53) писал:

Не слушайте советы про одиночные прогулки.
Вы никуда не устранитесь от бегающих без поводка собак, дворовых стай и великого множества прочих раздражителей.
Нужно научиться концентрировать собаку на себе. Кстати, занятия в группе у дрессировщика - очень этому способствуют.

Поверьте, пожалуйста, если при "толпе" собак - Ваша собака будет слышать, видеть и контактировать с Вами - Вы получите шикарно-воспитанную собаку, будете уверенны в ней во множестве ситуаций, а она будет уверенна в Вас и не будет шарахаться от каждого "неожиданного" чиха "за углом."

Очень хочется, чтобы при сильных раздражителях он слышал меня. Потому что если в зоне видимости пробежит собака Ченя внимание туда устремляет, может выполнять команду, но смотрит уже не на меня.

[Влад - Ханна]

Мария-и-Ченя (06 May 2015 - 11:55) писал:

Я тоже против таких выгулов, когда вышли с собакой погулять, а стоят хозяева и болтают. С кем мы сейчас гуляем так и делают, но я изначально с собакой занималась, т.е. наша прогулка это 2/5 - команды, 2/5 - игра, 1/5 - бездумные бегалки с сородичами. Но пока не общался с собаками он к любой собаке рвался, подбежать, понюхать и...убежать играть со мной или мужем, сейчас спокойнее стал к собакам. Да и заводчик наш сказала, чтобы общался с собаками.

Да, именно так и мы делаем на прогулках. И заводчик Ваш - мудрый человек.
Мы гуляем со всеми, даю собакам пожить "личной жизнью", но постоянно контактируем: оглаживание, игрухи, побегаем, попрыгаем.

И потом, все равно, на выгуле, собаки делятся на "группки". У каждой свой круг общения, друзья, игры Интересно наблюдать.
Да и собаки довольные

[Влад - Ханна]

МонНа (06 May 2015 - 12:00) писал:

тут вроде тема то про ответы инструкторов. а инструкторов то я и не вижу)))

А Вы инструктор?

[Влад - Ханна]

Мария-и-Ченя (06 May 2015 - 12:01) писал:

Очень хочется, чтобы при сильных раздражителях он слышал меня. Потому что если в зоне видимости пробежит собака Ченя внимание туда устремляет, может выполнять команду, но смотрит уже не на меня.

На площадке Вам это все расскажут.
Это самое интересное - наблюдать, как собака развивается, старается понравится хозяину

[МонНа]

Влад - Ханна сказал:

А Вы инструктор?

я то и не претендую, и советов бесплатных не раздаю в отличие от некоторых, тем более новичкам)))

[Влад - Ханна]

МонНа (06 May 2015 - 12:06) писал:

я то и не претендую, и советов бесплатных не раздаю в отличие от некоторых, тем более новичкам)))

1. прочитайте внимательно тему и обратите внимание: что "некоторые", дают совет - идите к специалисту.
Знаете почему? Потому что не один специалист - НЕ ДАСТ СОВЕТА, ПОКА НЕ УВИДИТ СОБАКУ И ЧЕЛОВЕКА (кроме общего).
2. А вот Вы, не "претендуя" на знания - очень даже плюсик поставили.. Как со знанием дела ..

В общем, займитесь собой

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 06 May 2015 - 12:15

[МонНа]

Влад - Ханна сказал:

В общем, займитесь собой

ну вот и мне совет бесплатный перепал))) премного благодарна) а то все думаю, чем же мне заняться то?)))

[Влад - Ханна]

МонНа (06 May 2015 - 12:16) писал:

ну вот и мне совет бесплатный перепал))) премного благодарна) а то все думаю, чем же мне заняться то?)))

Вот и займитесь

[МонНа]

Влад - Ханна сказал:

Вот и займитесь

еще раз 5 повторите, как американцы делают))) или вы сами так быстрее понимаете смысл сказанного?