[oksi]

Ида, можно поподробнее про инцидент? Я слышала что собака Ольги накинулась на другую собаку, это так? Или на кого то накинулся кобель из видео выше?

[vatrulka]

Oksi (26 March 2015 - 20:07) писал:

Это не стафф. Это метис.

Вполне возможно, родословные мы не требуем для занятий.

[Рембалу]

vatrulka сказал:

Вполне возможно, родословные мы не требуем для занятий.

А надо бы....я завела тему о ЧИСТОПОРОДНЫХ!! стаффах, а не о собаках "хочу быть стаффом"

[vatrulka]

Рембалу (26 March 2015 - 21:11) писал:

А надо бы....я завела тему о ЧИСТОПОРОДНЫХ!! стаффах, а не о собаках "хочу быть стаффом"

Мы обычно на собак смотрим, а не на бумажки.
Если передо мной будет агрессивная собака, но владелец будет трясти бумажкой с родословной - это не изменит ситуацию.
Так же, как и обратная сторона - адекватной собаке отсутствие родословной не помешает заниматься.

[Влад - Ханна]

Собачка - хорошая, владельцы - хорошие, Бахчев В.Г., Фомин А., Шигаев Р. - отказали
Что-то во всей этой истории "не договаривают", так как слишком не сочетается суть истории (вернее, как она преподнесена) с деятельностью этих специалистов.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 27 March 2015 - 02:29

[AKSA]

Влад - Ханна (27 March 2015 - 02:21) писал:

Собачка - хорошая, владельцы - хорошие, Бахчев В.Г., Фомин А., Шигаев Р. - отказали

Влад, читайте внимательно!!! Пост 20!!!!
Бахчев, Фомин как раз таки в БЕЛОМ списке дрессировщиков.
И Бахчев, и Фомин занимаются с АСТ. Очень профессионально!
Шигаев отказал не АСТ, а ВЕО и малинуа (нам). Даже к лучшему, занимаемся у Фомина.

Читайте внимательно тему

[Влад - Ханна]

AKSA (27 March 2015 - 05:27) писал:

Влад, читайте внимательно!!! Пост 20!!!!
Бахчев, Фомин как раз таки в БЕЛОМ списке дрессировщиков.
И Бахчев, и Фомин занимаются с АСТ. Очень профессионально!
Шигаев отказал не АСТ, а ВЕО и малинуа (нам). Даже к лучшему, занимаемся у Фомина.

Читайте внимательно тему

Спасибо AKSA!
Говорю же, чего-то странно.. Прочитал не внимательно
Извиняюсь!

[Ида]

Ольга и Афина (26 March 2015 - 19:47) писал:

Я и без вашего аджилити нашла куда податься моему стаффу, заниматься организацией группы у меня нет ни времени, ни желания. Я не знаю, на что ты меня провоцируешь, чтобы я выложила скрины всех сообщений, которые в открытом доступе писались, я уж не говорю про личку, где поливают грязью мою собаку и где разные люди пишут, что хозяйка площадки не желает видеть стаффов? Сама же меня просила не раздувать эту тему. И сейчас не я ее начала. На "неприятный инцидент" у меня видимо другой взгляд, нежели у вас, но мне оправдываться перед вами не интересно. И доказывать что-то, тем более, что шила в мешке не утаишь.

Оля, я думаю, что и полемики никакой не возникло бы, если ты после занятий мне в лицо сказала бы, что занятия не понравились из-за давления, предубеждений и прочего.
Интересно было бы узнать твой взгляд на инцидент, тем более что своими глазами я всего не видела, хотя и была на площадке. Застала финал. Поэтому не чувствую права описывать всю ситуацию :-)
У нас обоюдное желание не ругаться, только от тебя постоянно сыпятся обвинения, и складывается ощущение, что все вокруг виноваты. Если было какое-то недовольство мной или тренером, то хотелось бы услышать конкретику (а ещё лучше по свежим следам, а не на форумах спустя N-ное время).
Р.S.
Я еще раз прошу тебя общаться и разбираться в наших занятиях, на которых ты присутствовала лично, а не выносить суждения по поводу кинологической площадки "Спектр".

[Ольга и Афина]

Ида (27 March 2015 - 07:07) писал:

Оля, я думаю, что и полемики никакой не возникло бы, если ты после занятий мне в лицо сказала бы, что занятия не понравились из-за давления, предубеждений и прочего.
Интересно было бы узнать твой взгляд на инцидент, тем более что своими глазами я всего не видела, хотя и была на площадке. Застала финал. Поэтому не чувствую права описывать всю ситуацию :-)
У нас обоюдное желание не ругаться, только от тебя постоянно сыпятся обвинения, и складывается ощущение, что все вокруг виноваты. Если было какое-то недовольство мной или тренером, то хотелось бы услышать конкретику (а ещё лучше по свежим следам, а не на форумах спустя N-ное время).
Р.S.
Я еще раз прошу тебя общаться и разбираться в наших занятиях, на которых ты присутствовала лично, а не выносить суждения по поводу кинологической площадки "Спектр".

Я заинтересованная сторона, тем более не буду публично высказываться об "инциденте". Могу только сказать, что никто не пострадал, моя собака не выказывала агрессии, не рычала, поэтому для меня все это не было инцидентом даже. Меня расстроило, что собака не слушается, да( И мы пошли заниматься окд. Но, конечно, Женя имеет права на другой взгляд на ситуацию. Опять же, если ко мне были какие-то претензии, стоило об этом сказать тогда, а не полгода спустя

По поводу остального - в личку. Не буду больше высказывать на эту тему, чтобы не было больше "обвинений".

Кто желает лично посмотреть на "агрессивность" моего стаффорда, может сделать это каждую среду на площадке Богатовой. А также на выставке 19 апреля, на соревнованиях по дог-треккингу, пуллер-дог, а также на самарских и тольяттинских соревнованиях в конце мая. Ну или в любой день можем вместе погулять и позаниматься, я всегда рада общению с другими собачниками) У меня всё.

Сообщение отредактировал Ольга и Афина: 27 March 2015 - 08:08

[Ида]

Ольга и Афина (27 March 2015 - 07:56) писал:

Я заинтересованная сторона, тем более не буду публично высказываться об "инциденте". Могу только сказать, что никто не пострадал, моя собака не выказывала агрессии, не рычала, поэтому для меня все это не было инцидентом даже. Меня расстроило, что собака не слушается, да( И мы пошли заниматься окд. Но, конечно, Женя имеет права на другой взгляд на ситуацию. Опять же, если ко мне были какие-то претензии, стоило об этом сказать тогда, а не полгода спустя

По поводу остального - в личку. Не буду больше высказывать на эту тему, чтобы не было больше "обвинений".

Кто желает лично посмотреть на "агрессивность" моего стаффорда, может сделать это каждую среду на площадке Богатовой. А также на выставке 19 апреля, на соревнованиях по дог-треккингу, пуллер-дог, а также на самарских и тольяттинских соревнованиях в конце мая. Ну или в любой день можем вместе погулять и позаниматься, я всегда рада общению с другими собачниками) У меня всё.

Да, я подошла как раз на том моменте, когда ты безуспешно подзывала Афину. Свидетели были обескуражены и испуганы (не исключаю, что страх был вызван именно стереотипом, а не агрессивным поведением собаки). Именно после той тренировки ты приняла решение не ходить на занятия. Я была уверена, что это из-за этого случая...
В любом случае я рада, что ты выбрала удобное для вас с Афиной направление :-)

Ещё раз повторю, что не вступила бы активно в обсуждение, если бы не муссировалась тема "аджилити закрыт для стаффов", "неприятно заниматься под давлением" и прочее в таком духе. Наш клуб открыт для адекватных собак и их владельцев.

[sharki]

Читаю тему и немного офигеваю....
Зачем стаффа тащить на аджилити? а я так понимаю что именно там отказали в занятиях стаффу? Какого владельцам декоративных пород наблюдать как стафф гоняет по площадке их собаку, пусть даже с целью поиграть? Какого той собаке, которую гоняют по этой площадке? Весело наверно всем???

Исходя из названия темы, куда податься стаффу, не пробовали погуглить чем занимаются другие стафовладельцы? Это в основном ринги. Там эти собаки раскрываются и используют на полную свои инстинкты.
Цитата из темы на ФБ
Василий Терёхин ну, и справедливости ради добавлю: стафорд не получивший должного воспитания до 4-х месяцев очень часто нереализованный добычный инстинкт начинает реализовывать (переадресовывать) в межвидовую и во внутривидовую агрессии. Закон природы( инстинкт нельзя стереть ластиком или купировать. Он прорвется и как правило в не нужном месте.

И еще, я так понимаю дрессировщики как врачи, давали клятву и не имеют права отказать кому либо, не важно по какой причине? даже если понимают что с этим владельцем не получится наладить контакт изначально? обязаны брать всех не взирая на лица? И права выбора у них нет?

Сообщение отредактировал sharki: 27 March 2015 - 12:01

[Tani]

sharki сказал:

Зачем стаффа тащить на аджилити?

а чем стафф хуже других пород? если вопрос именно "зачем?" - затем же зачем и Но ОКД ЗКС и другие виды дрессировки. Стафф собака компаньон, и хозяин в праве сам выбирать занятия по душе себя и собаке. В прочем как и у владельцы других пород.

sharki сказал:

Это в основном ринги. Там эти собаки раскрываются и используют на полную свои инстинкты.

я надеюсь вы о выставочных рингах? Если да, то отлично, но кроме выставок активной и энергичной собаке обязательно нужно чем то заниматься, иначе собака сама будет искать себе занятия. И если владелец это понимает, то опять же пусть хоть на голове с собакой ходит, это его право!

sharki сказал:

стафорд не получивший должного воспитания до 4-х месяцев очень часто нереализованный добычный инстинкт начинает реализовывать (переадресовывать) в межвидовую и во внутривидовую агрессии. Закон природы( инстинкт нельзя стереть ластиком или купировать. Он прорвется и как правило в не нужном месте.

закон природы и инстинкт у стаффа какой-то свой особенный? Я считаю что абсолютно ЛЮБУЮ собаку с породой и без надо воспитывать и начинать воспитание с момента появления собаки в доме. И тогда и проблем не будет... можно будет и на ОКД и на Аджилити и на Фрисби пойти...

Сообщение отредактировал Tani: 27 March 2015 - 12:09

[Ольга и Афина]

sharki (27 March 2015 - 11:58) писал:

Исходя из названия темы, куда податься стаффу, не пробовали погуглить чем занимаются другие стафовладельцы? Это в основном ринги.

Что??? Какие ринги, бои что ли?
Можете зайти на форум стаффстайл.ру. Там сидят владельцы стаффов со всей России. Очень многие там занимаются аджилити, фристайлом, ОКД, ИПО и.т.п.

Я думала хоть на этом форуме не осталось таких "темных" людей, которые считают стаффорда "собакой для боев".

[sharki]

Ольга и Афина (27 March 2015 - 12:27) писал:

Что??? Какие ринги, бои что ли?
Можете зайти на форум стаффстайл.ру. Там сидят владельцы стаффов со всей России. Очень многие там занимаются аджилити, фристайлом, ОКД, ИПО и.т.п.

Я думала хоть на этом форуме не осталось таких "темных" людей, которые считают стаффорда "собакой для боев".

Я говорю, про БРР (большой русский ринг) или модьеринг.
Вы по себе то людей не судите)))

[sharki]

Tani (27 March 2015 - 12:09) писал:

а чем стафф хуже других пород? если вопрос именно "зачем?" - затем же зачем и Но ОКД ЗКС и другие виды дрессировки. Стафф собака компаньон, и хозяин в праве сам выбирать занятия по душе себя и собаке. В прочем как и у владельцы других пород.
я надеюсь вы о выставочных рингах? Если да, то отлично, но кроме выставок активной и энергичной собаке обязательно нужно чем то заниматься, иначе собака сама будет искать себе занятия. И если владелец это понимает, то опять же пусть хоть на голове с собакой ходит, это его право!
закон природы и инстинкт у стаффа какой-то свой особенный? Я считаю что абсолютно ЛЮБУЮ собаку с породой и без надо воспитывать и начинать воспитание с момента появления собаки в доме. И тогда и проблем не будет... можно будет и на ОКД и на Аджилити и на Фрисби пойти...

Кто сказал что стафф хуже???
Вам рассказать зачем нужно ОКД??? про послушание в первую очередь и контакт с владельцем??? или по вашему можно приходить на любую площадку, всех гонять и обижаться что нас не правильно и мы поняли мы просто поиграть хотели???
или все на площадке по струнке должны выстроится и молчать в тряпочку, ибо нельзя ущемлять желания владельцев стаффов, а о других вы подумали?

хозяин может ходить хоть на голове и собаку так водить, но при этом не ущемлять других владельцев собак!
если собака слышит и владельца, это одно, а если у нее бананы в ушах, так займитесь сначала бананами, а потом уже по нарастающей с усложнениями раздражителями работать начинайте. А не предъявы кидать и всех обвинять в предвзятом к вам отношении.
вам бы хотелось чтоб вашу собаку гоняли по площадке?

Сообщение отредактировал sharki: 27 March 2015 - 13:13

[istar]

sharki (27 March 2015 - 11:58) писал:

Читаю тему и немного офигеваю....
Зачем стаффа тащить на аджилити? а я так понимаю что именно там отказали в занятиях стаффу? Какого владельцам декоративных пород наблюдать как стафф гоняет по площадке их собаку, пусть даже с целью поиграть? Какого той собаке, которую гоняют по этой площадке? Весело наверно всем???

Исходя из названия темы, куда податься стаффу, не пробовали погуглить чем занимаются другие стафовладельцы? Это в основном ринги. Там эти собаки раскрываются и используют на полную свои инстинкты.
Цитата из темы на ФБ
Василий Терёхин ну, и справедливости ради добавлю: стафорд не получивший должного воспитания до 4-х месяцев очень часто нереализованный добычный инстинкт начинает реализовывать (переадресовывать) в межвидовую и во внутривидовую агрессии. Закон природы( инстинкт нельзя стереть ластиком или купировать. Он прорвется и как правило в не нужном месте.

И еще, я так понимаю дрессировщики как врачи, давали клятву и не имеют права отказать кому либо, не важно по какой причине? даже если понимают что с этим владельцем не получится наладить контакт изначально? обязаны брать всех не взирая на лица? И права выбора у них нет?

Простите,а у вас есть стафф?Вы с ним на какие ринги ходите?О каком нереализованном инстинкте вы сейчас говорите?Кто внушил вам весь этот бред?У меня дома сейчас 4 стаффа и кот,как то никто никого не сожрал,на улице тоже ходим без намордника,на улице гуляем с другими собашками. А агрессивных особей хватает во всех породах,и гораздо чаще я встречаю доброжелательных крупных собак и кидающихся без повода в морду декарацию и такс.
А дресс,да,в какой то степени врач и учитель,он занимается не только и не столько с собакой,как учит хозяина,как находить контакт со своей собакой и именно для этого я направляю всех хозяев своих выпускников на дрессплощадку . И я считаю,что если назвался дрессировщиком,то ОБЯЗАН работать со всеми породами и всеми людьми,а иначе это просто любитель.Не думаю,что вам понравиться врач,который принимает пациентов по национальной принадлежности.

[Tani]

sharki, спасибо, но я как бы в курсе)) Про русский ринг это вы загнули! Кто из дрессов в Самере готовит к этой дисциплине? и много ли самарских стаффов выступали в этом виде спорта? Опять же прежде чем идти на БРР надо сначала послушку подтянуть.

sharki сказал:

всех гонять и обижаться что нас не правильно и мы поняли мы просто поиграть хотели???

еще несколько страниц в этой теме и сарафанное радио выяснит что стафф кото-то там сожрал . На площадке у Бахчева собаки не дерутся и не гоняют друг друга??? Давайте не будем винить породу, виноват всегда человек, который держит поводок.

[sharki]

istar (27 March 2015 - 13:11) писал:

Простите,а у вас есть стафф?Вы с ним на какие ринги ходите?О каком нереализованном инстинкте вы сейчас говорите?Кто внушил вам весь этот бред?У меня дома сейчас 4 стаффа и кот,как то никто никого не сожрал,на улице тоже ходим без намордника,на улице гуляем с другими собашками. А агрессивных особей хватает во всех породах,и гораздо чаще я встречаю доброжелательных крупных собак и кидающихся без повода в морду декарацию и такс.
А дресс,да,в какой то степени врач и учитель,он занимается не только и не столько с собакой,как учит хозяина,как находить контакт со своей собакой и именно для этого я направляю всех хозяев своих выпускников на дрессплощадку . И я считаю,что если назвался дрессировщиком,то ОБЯЗАН работать со всеми породами и всеми людьми,а иначе это просто любитель.Не думаю,что вам понравиться врач,который принимает пациентов по национальной принадлежности.

где простите расписано про обязанности дрессировщиков?
Стафф был у меня.
А вы чем занимаетесь, кроме того что по улицам ходите? какой нибудь курс дрессировки прошли?
Вы бы позволили свое собаке на площадке гонять другую собачку, а потом еще обижаться, чего это другие не хотят с вами играть?
на аджилити занимаются аджилити, а не коррекцией поведения и социализацией.

Да уж, у людей ринг - это или бои или выставка... у кого что болит,
а по ссылке никто и не подумал сходить...

Сообщение отредактировал sharki: 27 March 2015 - 13:21

[sharki]

Tani (27 March 2015 - 13:17) писал:

sharki, спасибо, но я как бы в курсе)) Про русский ринг это вы загнули! Кто из дрессов в Самере готовит к этой дисциплине? и много ли самарских стаффов выступали в этом виде спорта? Опять же прежде чем идти на БРР надо сначала послушку подтянуть.еще несколько страниц в этой теме и сарафанное радио выяснит что стафф кото-то там сожрал . На площадке у Бахчева собаки не дерутся и не гоняют друг друга??? Давайте не будем винить породу, виноват всегда человек, который держит поводок.

Выше было написано. Фомин занимется рингами. Самара. вы выборочно читаете? через раз?
Девушка, Ольга и Афина. у нее собака гоняла по площадке другую собаку, в претензиях тут.
Послушка нужна и для аджилити тоже)))

Сообщение отредактировал sharki: 27 March 2015 - 13:26

[Рембалу]

sharki сказал:

Я говорю, про БРР (большой русский ринг

НКП АСТ России и РКФ запретило стаффам подобные виды соревнований.