[megobari]

alex063 (11 March 2015 - 16:07) писал:

Вопрос был про результат,ради которого проводятся "занятия". Чего в результате подобных занятий планируется достичь? Какие навыки у собак отрабатываются и закрепляются в процессе,показанном в ролике?

Значит из ваших слов следует, что если не хотим добиться результатов, то и заниматься вообще не надо. А если собака второй раз приехала на площадку с перерывом в три месяца, то должна сразу по вашему уже работать готовой к соревнованиям. Поэтому многие и не выкладывают тут фото и видео своих собак, так как вы только и ищете повод обосрать, сместо того чтобы поддержать и посоветовать. А цель этого занятия была всего лишь проверить как собака будет работать после такого перерыва. С ней кстати специально до этого никто не отрабатывал навыков охраны и окарауливания,поэтому что есть то и сняли. До этого мы с ней были на занятиях в ноябре месяце,пробовали пускать на задержание, тогда не снимали так как это все было уже очень поздно и при свете фонарей.Мы только учимся.Есть восточники в Самарской области которые могут показать работу по ЗКС мы с удовольствием на нее помотрим и поучимся.

[megobari]

volgutes (11 March 2015 - 16:12) писал:

Извините,моим собакам не повезло ,как вашим ,им пришлось и приходиться кусаться не на одного фигуранта,а аж на 5.Надеюсь явки и пароли не нужны,ведь ,это блажь по вашему мнению,что рабочей собаке-рабочие будни.Точнее вы это называете ,что я пытаюсь кому-то что-то доказать-уже лет 20 как кость в горле у таких ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ ,как вы

А самое интересное,что на наших занятиях я вас ни разу не наблюдала,но вы так много знаете о поведении моих собак-ВЫ ТЕЛЕПАТ

Просто не обязательно быть для этого телепатом в век компьетеров. А можно посмотреть видео с работой по охране и выборке, нам для общего образования пригодиться, поучимся у ГУРУ глядишь и своих чему нибудь научим.

[volgutes]

megobari (11 March 2015 - 16:32) писал:

Просто не обязательно быть для этого телепатом в век компьетеров. А можно посмотреть видео с работой по охране и выборке, нам для общего образования пригодиться, поучимся у ГУРУ глядишь и своих чему нибудь научим.

Ну зачем из этого делать тайну каждую среду и субботу плиз на площадку,можете даже со своим фигурантом-мне скрывать нечего,одно условие,оплата занятия за ваш счёт
кстати, у меня много собак уже давно не ездили на площадку.Платите-покажу
Берите сразу своих,рядом заснимем ваш мастер класс

[alex063]

megobari (11 March 2015 - 16:29) писал:

Значит из ваших слов следует, что если не хотим добиться результатов, то и заниматься вообще не надо. А если собака второй раз приехала на площадку с перерывом в три месяца, то должна сразу по вашему уже работать готовой к соревнованиям. Поэтому многие и не выкладывают тут фото и видео своих собак, так как вы только и ищете повод обосрать, сместо того чтобы поддержать и посоветовать. А цель этого занятия была всего лишь проверить как собака будет работать после такого перерыва. С ней кстати специально до этого никто не отрабатывал навыков охраны и окарауливания,поэтому что есть то и сняли. До этого мы с ней были на занятиях в ноябре месяце,пробовали пускать на задержание, тогда не снимали так как это все было уже очень поздно и при свете фонарей.Мы только учимся.Есть восточники в Самарской области которые могут показать работу по ЗКС мы с удовольствием на нее помотрим и поучимся.

Я всегда готова поддержать и посоветовать, но мне надо понять,что хочет от собаки владелец/проводник, а по ролику этого не видно,а то,что видно,то я и описала. Поэтому и спросила,что там происходит.)) Если цель была посмотреть,как собака будет работать,то вопрос: какой именно навык должна была продемонстрировать собака, которую "пробовали пускать на задержание", не удосужившись предварительно научить это самое "задержание" делать?

[Тасмания]

alex063 сказал:

И о чем это говорит? Лишь о том,что внешне собака действительно похожа на ВЕО. Где можно посмотреть работу собаки?

Это говорит, что пройдя столько выставок, сдав тестирование, судьи (не одна) не обнаружили трусости. Я всегда завидую, тем владельцам собак которые имеют право выбора (счастливчики)в нашей ситуации о выборе даже мечтать не приходится, даже в близ лежащих городах нет фигурантов, да что там фигурантов, не одной площадке нет, ну это я так брюзжу. Аня выставила ролик, самая не умею(негодница)я надеялась на поддержку, хотя-бы морально, на помощь спецов. Наверное я ошиблась.

[alex063]

Тасмания (11 March 2015 - 18:13) писал:

Это говорит, что пройдя столько выставок, сдав тестирование, судьи (не одна) не обнаружили трусости. Я всегда завидую, тем владельцам собак которые имеют право выбора (счастливчики)в нашей ситуации о выборе даже мечтать не приходится, даже в близ лежащих городах нет фигурантов, да что там фигурантов, не одной площадке нет, ну это я так брюзжу. Аня выставила ролик, самая не умею(негодница)я надеялась на поддержку, хотя-бы морально, на помощь спецов. Наверное я ошиблась.

Я не вижу логики в Ваших словах! Т.е. на выставки собаки как-то попадают,причем достаточно часто, на это есть и время,и деньги, и возможность приехать, но нет совершенно никакой необходимости и пользы в посещении выставок. Есть польза и практический смысл в занятиях дрессировкой,но почему-то на дрессировку у владельцев нет ни денег, ни времени, ни возможности приехать к инструктору.

[alex063]

Тасмания,

хотите помощи, тогда сначала определитесь,что хотите от собаки, потом найдите нормального инструктора и начинайте работать. А то,что делает тот непонятный человек в ролике,совершенно недопустимо, толку от таких занятий не будет,в лучшем случае, а в худшем - просто невозможно будет исправить всё то, что наворотил этот "специалист"!

[Мелиса]

Эх ребята и весело у вас тут прям зачитаешься
volgutes и ТАРО молодцы!!!

[Тасмания]

alex063 сказал:

Тасмания,

хотите помощи, тогда сначала определитесь,что хотите от собаки, потом найдите нормального инструктора и начинайте работать. А то,что делает тот непонятный человек в ролике,совершенно недопустимо, толку от таких занятий не будет,в лучшем случае, а в худшем - просто невозможно будет исправить всё то, что наворотил этот "специалист"!

Что хочу от собаки - подготовить к сдачи ЗКС. Инструктора другого найти не могу. Может кто поможет Устроят города Отрадный, Кинель, Бузулук, Октябрьскии, Бугульма, Лениногорск. Буду очень признательна.

[Алладин]

Тасмания сказал:

я надеялась на поддержку, хотя-бы морально, на помощь спецов. Наверное я ошиблась.

Нашли у кого сочувствия и поддержки просить, растопчут и не заметят и не надейтесь на помощь.

[megobari]

alex063 (11 March 2015 - 18:57) писал:

Я не вижу логики в Ваших словах! Т.е. на выставки собаки как-то попадают,причем достаточно часто, на это есть и время,и деньги, и возможность приехать, но нет совершенно никакой необходимости и пользы в посещении выставок. Есть польза и практический смысл в занятиях дрессировкой,но почему-то на дрессировку у владельцев нет ни денег, ни времени, ни возможности приехать к инструктору.

Достаточно часто, что значит в вашем понятии? Пол года или два месяца разницы- это часто, при том что потом опять может быть перерыв в два месяца и больше. Если ездить то надо или каждую неделю или хотя бы раз в две недели, чтоб хоть чему-то научить, а это 200 км в одну сторону, часто не покатаешься. Да и приедешь на площадку допустим в Самау, всместо того чтобы поддержать и подсказать что-то потом доброжелатели сюда на форум с коментариями и фото и видео выложат. И не важно, что это всего лишь занятия, коментарии будут как будто собака уже все сдала, а подтвердить не может. Один пример только с черной сукой чего стоит.

[sharki]

megobari (12 March 2015 - 10:57) писал:

Достаточно часто, что значит в вашем понятии? Пол года или два месяца разницы- это часто, при том что потом опять может быть перерыв в два месяца и больше. Если ездить то надо или каждую неделю или хотя бы раз в две недели, чтоб хоть чему-то научить, а это 200 км в одну сторону, часто не покатаешься. Да и приедешь на площадку допустим в Самау, всместо того чтобы поддержать и подсказать что-то потом доброжелатели сюда на форум с коментариями и фото и видео выложат. И не важно, что это всего лишь занятия, коментарии будут как будто собака уже все сдала, а подтвердить не может. Один пример только с черной сукой чего стоит.

Лучше раз в месяц, но результативно, чем каждую неделю без результатно. Где вы увидели наезд на собаку и хозяина? Сомнения вызывает инструктор и конечный результат этих занятий.
Мы тоже катаемся на занятия за 130 км. На выставки правда мне денег жалко, не ходим)))

[alex063]

megobari (12 March 2015 - 10:57) писал:

Достаточно часто, что значит в вашем понятии? Пол года или два месяца разницы- это часто, при том что потом опять может быть перерыв в два месяца и больше. Если ездить то надо или каждую неделю или хотя бы раз в две недели, чтоб хоть чему-то научить, а это 200 км в одну сторону, часто не покатаешься. Да и приедешь на площадку допустим в Самау, всместо того чтобы поддержать и подсказать что-то потом доброжелатели сюда на форум с коментариями и фото и видео выложат. И не важно, что это всего лишь занятия, коментарии будут как будто собака уже все сдала, а подтвердить не может. Один пример только с черной сукой чего стоит.

Достаточно должно быть не в моем понимании,а в понимании той конкретной собаки,которую будут обучать.) Попробуйте хотя бы пару раз приехать на площадку к Веремею (время занятий очень удобное:воскресенье с 13, только,разумеется надо предварительно позвонить), так что можно достаточно быстро доехать по свободной дороге без пробок. Вам,главное, посмотреть и понять,как должны проходить занятия,и как собак обучают определенным навыкам. Фотографировать и снимать видео вряд ли кто будет,если Вы сами не попросите, потому как люди туда приходят заниматься со своими собаками. С другой стороны видео нужно,чтоб потом внимательно посмотреть,и понять, над чем стоит ещё работать. Хорошо,что выложили это видео с черной сукой, потому как тот странный "специалист", скорее всего говорил,что собака работает хорошо,и что так оно и должно быть, т.е. обманывал владельцев,оказывая им услуги ненадлежащего качества, а проще говоря,портил собаку неквалифицированными действиями.

[megobari]

alex063 (12 March 2015 - 11:34) писал:

Достаточно должно быть не в моем понимании,а в понимании той конкретной собаки,которую будут обучать.) Попробуйте хотя бы пару раз приехать на площадку к Веремею (время занятий очень удобное:воскресенье с 13, только,разумеется надо предварительно позвонить), так что можно достаточно быстро доехать по свободной дороге без пробок. Вам,главное, посмотреть и понять,как должны проходить занятия,и как собак обучают определенным навыкам. Фотографировать и снимать видео вряд ли кто будет,если Вы сами не попросите, потому как люди туда приходят заниматься со своими собаками. С другой стороны видео нужно,чтоб потом внимательно посмотреть,и понять, над чем стоит ещё работать. Хорошо,что выложили это видео с черной сукой, потому как тот странный "специалист", скорее всего говорил,что собака работает хорошо,и что так оно и должно быть, т.е. обманывал владельцев,оказывая им услуги ненадлежащего качества, а проще говоря,портил собаку неквалифицированными действиями.

Мы и собирались сделать это в ближайшее время. По поводу Астры никто ничего не говорил, результатов никто не обещал, я и сама знаю что она делает неправильно в прочем как и я, но это обяснимо недостаточной подготовкой( вернее ее отсутствием). Собаке ведь не объяснишь ГДЕ КУСАТЬ ПОМЯГЧЕ на словах, надо деать это на практике, а ее не было. Постараемся исправить.

[sharki]

https://www.youtube....eature=youtu.be

Сделано в Германии))) У собачек ИПО-1 минимум в наличии ( диплом по крайней мере)

[Nordishen Hof]

sharki,
Что ж так немецкие овчарки то всем покоя не дают? Ну покажите Вы проверку ризенов с ваших шоу-чемпионатов! А уж решили немцев с проверки на Зигере показать, так почему ж так выборочно? Или нравится только плохое видеть? Почему не показать и другие группы с проверки? Ошибок и слетов не бывает лишь там, где ничего не делают. Или у спортивных собак не бывает провалов? Прям вот так все выходят и отрабатывают на каждых соревнованиях? Тогда поздравляю спортсменов с удачным разведением в их популяции. Можете мне не отвечать-в диалог по поводу шоу-рабочие или какие немецкие овчарки какашки вступать не буду, просто надоело в теме каждой породы читать какие немцы плохие и все остальные замечательные.

Можно было и такой вот ролик с этого Чемпионата показать для сравнения, ну Вы же выбрали лишь тот, где показаны собаки не прошедшие проверку.

https://www.youtube....h?v=QLzbYCE5LdM

[sharki]

Nordishen Hof (13 March 2015 - 13:06) писал:

sharki,
Что ж так немецкие овчарки то всем покоя не дают? Ну покажите Вы проверку ризенов с ваших шоу-чемпионатов! А уж решили немцев с проверки на Зигере показать, так почему ж так выборочно? Или нравится только плохое видеть? Почему не показать и другие группы с проверки? Ошибок и слетов не бывает лишь там, где ничего не делают. Или у спортивных собак не бывает провалов? Прям вот так все выходят и отрабатывают на каждых соревнованиях? Тогда поздравляю спортсменов с удачным разведением в их популяции. Можете мне не отвечать-в диалог по поводу шоу-рабочие или какие немецкие овчарки какашки вступать не буду, просто надоело в теме каждой породы читать какие немцы плохие и все остальные замечательные.

Можно было и такой вот ролик с этого Чемпионата показать для сравнения, ну Вы же выбрали лишь тот, где показаны собаки не прошедшие проверку.

https://www.youtube....h?v=QLzbYCE5LdM

Не спорю что не проходят проверку, только вот диплом имеючи по ИПО-1 смотрятся такие собаки не айс. А это ведь Германия. Люди выходят и на что надеются? Дело даже не в породе, как таковой, а в подготовке собаки к проверке РК. Дипломы то у них не реальные, а так, бумажка. Вот о чем речь. Такое ощущение что готовили собак накануне перед выходом.
Это я к тому, что готовя собак абы как и абы у кого лишь бы допуск получить, результат будет примерно таким.
Чисто из спортивного интереса, кто-нибудь имеет диплом ИПО-1 из собак вашего питомника?

Сообщение отредактировал sharki: 13 March 2015 - 13:29

[Nordishen Hof]

sharki сказал:

Чисто из спортивного интереса, кто-нибудь имеет диплом ИПО-1 из собак вашего питомника?

Нет, у нас нет собак с дипломом ИПО, мы не занимаемся по этой программе. И даже ЗКС-1 увы у нас нет)))

[volgutes]

Наташа,права.Не надо в темке ВЕО тыкать немцами и их дипломами
У Натальи собаки работают и она не прячется
Сначала выйдете на площадку со своими собаками,в любую погоду,потратьте на это время и деньги ,покажите эту работу на проверках, а потом обсуждайте
Обсуждать ролики монопородных выставок очень легко,а выставитесь хоть на одной из них

[sharki]

volgutes (13 March 2015 - 18:49) писал:

Наташа,права.Не надо в темке ВЕО тыкать немцами и их дипломами
У Натальи собаки работают и она не прячется
Сначала выйдете на площадку со своими собаками,в любую погоду,потратьте на это время и деньги ,покажите эту работу на проверках, а потом обсуждайте
Обсуждать ролики монопородных выставок очень легко,а выставитесь хоть на одной из них

не я снимала ролик и не я выкладывала)) не моя вина что немцы по количеству поголовья превосходят другие породы) А на соревнованиях и испытаниях этого преимущества не чувствуется.
Про ИПО я спросила потому, что если бы вы окунулись в эту кухню, вы знали бы сколько времени и сил там уделяется послушанию, а так же послушанию именно на защите.