[ksycha083]

megobari (22 February 2015 - 09:08) писал:

Только вот другим ничего не помешало подделать документы а для этого грумминговать свою собаку, чтоб потом рождались вот такие КРАСАВЦЫ. И ладно бы это делали простые владельцы не знающие породу. Но когда в разведение таких собак пускают "породники" А есть те кому нравятся такие собаки и в итоге получим мы через несколько лет как у НО две разные породы ВЕО и ВЕО ДЛИННОШЕРСТНУЮ. А все это результат "улучшения " ВЕО вязками с НО.

Я тоже Ань была удивлена такому ответу.

[volgutes]

Lanka (22 February 2015 - 01:17) писал:

Наличие совести и неравнодушное отношение к будущему породы... Я угодала?

По совести помёт вообще не надо было оформлять-ген шёрстности несут все его однопомётники,которые обязательно теперь,после того как стали чемпионами обязательно захотят вязаться

ЭТО БУДУЩЕЕ ПОРОДЫ

[геста]

volgutes (22 February 2015 - 14:08) писал:

По совести помёт вообще не надо было оформлять-ген шёрстности несут все его однопомётники,которые обязательно теперь,после того как стали чемпионами обязательно захотят вязаться

ЭТО БУДУЩЕЕ ПОРОДЫ

Мендель в помощь.)

Желаю всем дожить до дня, когда носительство длиношерстности будет последней оставшейся проблемой ВЕО.

Однопометники они да, осознали, что стали чемпионами и пора обязательно вязаться. )))))

[Sveta.Gera]

volgutes (22 February 2015 - 14:08) писал:

По совести помёт вообще не надо было оформлять-ген шёрстности несут все его однопомётники,которые обязательно теперь,после того как стали чемпионами обязательно захотят вязаться

ЭТО БУДУЩЕЕ ПОРОДЫ

Тогда в разведение не пошло бы 90% собак, и из разведения нужно убирать их родителей или сдать тест на шерстность, но таких требований нет, а на нет и суда нет. Но на мой взгляд, шерсть меньшее из зол, по сравнению с дисплазией и трусостью. Я лично не слышала, что бы родительскую пару больше не вязали, только потому, что вылез брак. Обычно говорят, смените кобеля( суку) и проблем может не быть. Такое не только у нас, а во всех породах без исключения.

[Sveta.Gera]

[volgutes]

Sveta.Gera (22 February 2015 - 18:04) писал:

Тогда в разведение не пошло бы 90% собак, и из разведения нужно убирать их родителей или сдать тест на шерстность, но таких требований нет, а на нет и суда нет. Но на мой взгляд, шерсть меньшее из зол, по сравнению с дисплазией и трусостью. Я лично не слышала, что бы родительскую пару больше не вязали, только потому, что вылез брак. Обычно говорят, смените кобеля( суку) и проблем может не быть. Такое не только у нас, а во всех породах без исключения.

есть только одно большое НО-мама,щенков рождена от суки ,которая в каждом помёте давала шерсть и не 1-2 щенка,а по пол помёта.А потом повязана с кобелём ,у которого оказывается шерсть в помётах тоже не новость

ХОТЯ ДЛЯ ВАС СУПЕР РАЗВЕДЕНЦЕВ -ЭТО ТАК -ПУСТЯЧОК

[геста]

volgutes (22 February 2015 - 18:12) писал:

есть только одно большое НО-мама,щенков рождена от суки ,которая в каждом помёте давала шерсть и не 1-2 щенка,а по пол помёта.А потом повязана с кобелём ,у которого оказывается шерсть в помётах тоже не новость

ХОТЯ ДЛЯ ВАС СУПЕР РАЗВЕДЕНЦЕВ -ЭТО ТАК -ПУСТЯЧОК

Еще раз - по шерсти к Менделю! Там все объяснено когда и почему...Правда на горошке объяснено, но принцип един.

Шерсть - пустячок, тк ее видно сразу и щенок бракуется. А вот зубки, прикус и дисплоз на актировке не угадаешь.

Если носитель в каждом помете дает шерсть, это проблема не собаки, а знаний и умений разведенца. Или он не считает получение части щенков с браком по шерсти для себя проблемой, тк его заботят более существенные факторы наследственности, чем шерсть.
Проще говоря, если у меня будет стоять выбор: получить часть щенков с "шерстью"/ носителей шерсти или зацепить неполнозубость, кривые челюсти или еще каку "прелесть", то однозначно выберу шерсть. От шерсти то я избавлюсь за одно-два поколения, а вот от остального.((

Сообщение отредактировал геста: 22 February 2015 - 19:17

[volgutes]

геста (22 February 2015 - 18:52) писал:

Еще раз - по шерсти к Менделю! Там все объяснено когда и почему...Правда на горошке объяснено, но принцип един.

Шерсть - пустячок, тк ее видно сразу и щенок бракуется. А вот зубки, прикус и дисплоз на актировке не угадаешь.

Если носитель в каждом помете дает шерсть, это проблема не собаки, а знаний и умений разведенца. Или он не считает получение части щенков с браком по шерсти для себя проблемой, тк его заботят более существенные факторы наследственности, чем шерсть.
Проще говоря, если у меня будет стоять выбор: получить часть щенков с "шерстью"/ носителей шерсти или зацепить неполнозубость, кривые челюсти или еще каку "прелесть", то однозначно выберу шерсть. От шерсти то я избавлюсь за одно-два поколения, а вот от остального.((

УДАЧИ

[ksycha083]

volgutes (22 February 2015 - 18:12) писал:

есть только одно большое НО-мама,щенков рождена от суки ,которая в каждом помёте давала шерсть и не 1-2 щенка,а по пол помёта.А потом повязана с кобелём ,у которого оказывается шерсть в помётах тоже не новость

ХОТЯ ДЛЯ ВАС СУПЕР РАЗВЕДЕНЦЕВ -ЭТО ТАК -ПУСТЯЧОК

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 23 February 2015 - 10:29

[megobari]

volgutes (22 February 2015 - 18:12) писал:

есть только одно большое НО-мама,щенков рождена от суки ,которая в каждом помёте давала шерсть и не 1-2 щенка,а по пол помёта.А потом повязана с кобелём ,у которого оказывается шерсть в помётах тоже не новость

ХОТЯ ДЛЯ ВАС СУПЕР РАЗВЕДЕНЦЕВ -ЭТО ТАК -ПУСТЯЧОК

Ну учитывая, что мама не одна давала такой брак, а совместно с папой, с которым постоянно вязалась до вязки с Некстом. А папа этих щенков явился РОДОНОЧАЛЬНИКОМ ВЕО в Тольятти.Так кого тогда не надо было использовать и кому?

Сообщение отредактировал megobari: 23 February 2015 - 11:10

[megobari]

Шерсть сейчас действительно убрать раз плюнуть, учитывая что теперь ТЕСТ доступен в России и стоит недорого. С его помошью зная Законы Менделя легко спрогнозировать получение длинной шерсти. В отличии от того же теста или снимков на ДТБС которые никакой гарантии дать не могут, что от родителей с А не родятся дети с Д. Вероятность получения Д конечно уменьшается если использовать только А и Б, но гарантии на 100 никто дать не может. А учитывая что снимки у нас делают только те кому это надо, пока еще не ввели обязаловку, то очень долго еще будут рождаться щенки с дисплазией.Не говоря уже о тех кто снимки сделал, получил С и молча вяжут, ведь у НО то С- допуск, а значит почему бы и нам не вязать?

Генотип Проявление и характер наследования
SS Собака имеет короткую шерсть, не несет аллель длинной шерсти. У потомков такой собаки не может быть щенков с длинной шерстью.
SL Собака имеет короткую шерсть, несет аллель длинной шерсти и может передать ее потомству. У таких собак могут родиться щенки как с дилнной шерстью, так и с короткой в зависимости от генотипа второго родителя.
LL Собака имеет длинную шерсть, не несет аллель короткой шерсти. У таких собак могут родиться щенки как с дилнной шерстью, так и с короткой в зависимости от генотипа второго родителя.
Результаты вязок
Выберите по горизонтали генотип одного из родителей
Генотип первого родителя: SS (короткошерстный)
Генотип второго родителя: SS (короткошерстный)
Все щенки будут иметь генотип SS - короткая шерсть. Никто не несет аллель длинной шерсти.
Генотип второго родителя: SL (короткошерстный)
Все щенки будут короткошерстными. С веротяностью 50% (половина помета) щенки будут иметь генотип SS - не будут нести аллель длинношерстности. Вторая половина помета будет иметь генотип SL - носители аллели длинношерстности.
Генотип второго родителя: LL (длинношерстный)
Все щенки будут короткошерстными и иметь генотип SL - будут нести аллель длинношерстности.

Сообщение отредактировал megobari: 23 February 2015 - 11:37

[Sveta.Gera]

[volgutes]

megobari (23 February 2015 - 10:35) писал:

Ну учитывая, что мама не одна давала такой брак, а совместно с папой, с которым постоянно вязалась до вязки с Некстом. А папа этих щенков явился РОДОНОЧАЛЬНИКОМ ВЕО в Тольятти.Так кого тогда не надо было использовать и кому?

Ну посмешили,уже до ВАРТА АРГУСА было в Тольятти очень много ВЕО и родоначальником ему никак не светило стать
К сведению,шерсть вылазила,только от вязки с Шейлой,а вязался ВАРТ много,было на ком проверить

Надо хотя-бы немножко знать историю местного разведения,чтобы прикрывать свои грешки,тем,что якобы ,если бы не ваши вязки,то от поголовья Самарской области убыло бы

[volgutes]

megobari (23 February 2015 - 10:44) писал:

Шерсть сейчас действительно убрать раз плюнуть, учитывая что теперь ТЕСТ доступен в России и стоит недорого. С его помошью зная Законы Менделя легко спрогнозировать получение длинной шерсти. В отличии от того же теста или снимков на ДТБС которые никакой гарантии дать не могут, что от родителей с А не родятся дети с Д. Вероятность получения Д конечно уменьшается если использовать только А и Б, но гарантии на 100 никто дать не может. А учитывая что снимки у нас делают только те кому это надо, пока еще не ввели обязаловку, то очень долго еще будут рождаться щенки с дисплазией.Не говоря уже о тех кто снимки сделал, получил С и молча вяжут, ведь у НО то С- допуск, а значит почему бы и нам не вязать?

Генотип Проявление и характер наследования
SS Собака имеет короткую шерсть, не несет аллель длинной шерсти. У потомков такой собаки не может быть щенков с длинной шерстью.
SL Собака имеет короткую шерсть, несет аллель длинной шерсти и может передать ее потомству. У таких собак могут родиться щенки как с дилнной шерстью, так и с короткой в зависимости от генотипа второго родителя.
LL Собака имеет длинную шерсть, не несет аллель короткой шерсти. У таких собак могут родиться щенки как с дилнной шерстью, так и с короткой в зависимости от генотипа второго родителя.
Результаты вязок
Выберите по горизонтали генотип одного из родителей
Генотип первого родителя: SS (короткошерстный)
Генотип второго родителя: SS (короткошерстный)
Все щенки будут иметь генотип SS - короткая шерсть. Никто не несет аллель длинной шерсти.
Генотип второго родителя: SL (короткошерстный)
Все щенки будут короткошерстными. С веротяностью 50% (половина помета) щенки будут иметь генотип SS - не будут нести аллель длинношерстности. Вторая половина помета будет иметь генотип SL - носители аллели длинношерстности.
Генотип второго родителя: LL (длинношерстный)
Все щенки будут короткошерстными и иметь генотип SL - будут нести аллель длинношерстности.

Ну с вашим поголовьем нам смертным вообще делать нечего,куда нам
случайно не вашим собакам делают отметки о браке на монках

[megobari]

volgutes (23 February 2015 - 11:59) писал:

Ну с вашим поголовьем нам смертным вообще делать нечего,куда нам
случайно не вашим собакам делают отметки о браке на монках

У моих отметок о браке на МОНКАХ НЕТ!!! Если имеется в виду окрас, то это я просила определить чепрак или черный- подпалый( возможно и зонарный), что судья не смогла сделать из-за того что собака была в линьке. Где БРАК?

Сообщение отредактировал megobari: 23 February 2015 - 12:38

[megobari]

volgutes (23 February 2015 - 11:56) писал:

Ну посмешили,уже до ВАРТА АРГУСА было в Тольятти очень много ВЕО и родоначальником ему никак не светило стать
К сведению,шерсть вылазила,только от вязки с Шейлой,а вязался ВАРТ много,было на ком проверить

Надо хотя-бы немножко знать историю местного разведения,чтобы прикрывать свои грешки,тем,что якобы ,если бы не ваши вязки,то от поголовья Самарской области убыло бы

А мне нечего скрывать и прикрывать. Я ничего не прячу и не скрываю зная о том что стоит за моими собаками.Естественно он давал с Шейлой так как сам был носителем и она тоже. У других сук не было этого гена вот и не было щенков или они рождались носителями. Уж не человеку с вет образованием мне объяснять генетику. Родителей всегда двое и есть такие признаки которые должны передаться от обоих родителей.

[volgutes]

megobari (23 February 2015 - 12:33) писал:

А мне нечего скрывать и прикрывать. Я ничего не прячу и не скрываю зная о том что стоит за моими собаками.Естественно он давал с Шейлой так как сам был носителем и она тоже. У других сук не было этого гена вот и не было щенков или они рождались носителями. Уж не человеку с вет образованием мне объяснять генетику. Родителей всегда двое и есть такие признаки которые должны передаться от обоих родителей.

А я вам ничего и не объясняю,у вас свои "законы генетики",по ,которым вы и сами не знаете какого цвета шерсть у ваших собак

[volgutes]

вы бы пошли и позанимались собачками,через недельку монка,хотя о чём это я -у вас по генетике самые крутые,без брака и самые бесстрашные собаки

[ksycha083]

Хмммм... можно подумать,что в рингах не было собак с нулевками??? У которых,об одном из родителей было ничего не известно кроме клички.Вот где страшно.

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 23 February 2015 - 12:50

[ВЕО]

Моно ВЕО будет судить Гачина О.