[Kate ЛиС]

Асулла (12 February 2015 - 15:19) писал:

Оплачивать дальнейшее лечение и пожизненно содержать собаку на лекарствах будет тоже куратор? Только никакая операция не даст 100% гарантии на выздоравление, а тем более с такими проблемами. Собака может мучится до конца своих дней.

Ой налетели))) написано вроде по русски, что да куратор будет оплачивать пожизненно лечение если на собаку не найдутся ручки, которые готовы принять и заботиться всю жизнь о нем. Тогда хозяином Вайса станет Наталья куратор. Для вас удивительно да, что люди на такое готовы пойти?

[Kate ЛиС]

Alina Linkova (12 February 2015 - 16:43) писал:

А вы у собаки спросили, захочет ли она жить с таким?
Что за "мода" пошла лечить собак с минимальными надеждами на хорошую дальнейшую жизнь...

А хозяева у собаки спросили когда везли усыплять, хочет она умирать?

[Kate ЛиС]

Асулла (12 February 2015 - 16:57) писал:

А это вопрос на "засыпку" кураторам. Врачу, конечно, практика. А тут такой "интересный" случай. Да еще собака отказник. Очень удобно.

Кому удобно? Куратору или врачу Жанне Владиславовне, думаю у нее обширная и так практика, и Вайс не такой уж "интересный случай" как вы выразились. Это вообще не случай, а живая собака если что, которая бегает, играет, стала бегать и играть. Я описывала как ее забирали и какой был страх в глазах щенка, который чувствовал что его хотели усыпить.

Сообщение отредактировал Kate ЛиС: 12 February 2015 - 17:35

[Alina Linkova]

Я вот не по наслышке знаю, что такое проблемы с суставами, потому что у меня самой проблемы с правым тазобедренным суставом и эта проблема намного меньше, чем собачья дисплазия(если проводить аналогию между собачьими и человеческими болезнями). А еще есть защемление межпозвоночного нерва. И я бы не хотела, чтобы моя собака жила даже с такими болячками, потому что это боль, постоянно бережешь себя и не может двигаться, не думая о последствиях.
И не раз видела активных собак, с проблемами при которых ограничивают движение, и они были далеко не счастливы

[Асулла]

Kate ЛиСЯ Вам что хочу сказать. Если я что то пишу, то я в курсе о том, что пишу. Прошу запомнить. Я в контакте уже написала, что или оставьте все как есть и пусть собака проживет сколько ей отмеряно, или усыпите. Проблем у нее выше крыши. Операции на позвоночнок (да и на суставы) очень чреваты. Даже в Москве у ведущих хирургов (не буду тут писать фамилии) в таких случаях "проколы" в 70% случаях. Пишу еще раз здесь (для тех кто в танке) можно оставить все как есть (это лучшее из зол). У собаки могут развится компенсирующие признаки, т.е. мышечный корсет. и она проживет давольно долго. Если положите ее под нож, то жизнь ее сократится в разы (до следующей операции).
П.С. И не клянчите денег у населения на свои "идеи фикс". Вот, реально, читать противно. Если можешь помочь - помоги, но не азадачивай других, а то мысли нехорошие приходят в голову. Сразу хочу сказать, что помогаю и пристраиваю бездомышей по мере своих сил и возможностей (сейчас на содержании очередная семья - мама и 8 щенков) за свой личный счет.

[Kate ЛиС]

Асулла (12 February 2015 - 18:23) писал:

Kate ЛиСЯ Вам что хочу сказать. Если я что то пишу, то я в курсе о том, что пишу. Прошу запомнить. Я в контакте уже написала, что или оставьте все как есть и пусть собака проживет сколько ей отмеряно, или усыпите. Проблем у нее выше крыши. Операции на позвоночнок (да и на суставы) очень чреваты. Даже в Москве у ведущих хирургов (не буду тут писать фамилии) в таких случаях "проколы" в 70% случаях. Пишу еще раз здесь (для тех кто в танке) можно оставить все как есть (это лучшее из зол). У собаки могут развится компенсирующие признаки, т.е. мышечный корсет. и она проживет давольно долго. Если положите ее под нож, то жизнь ее сократится в разы (до следующей операции).
П.С. И не клянчите денег у населения на свои "идеи фикс". Вот, реально, читать противно. Если можешь помочь - помоги, но не азадачивай других, а то мысли нехорошие приходят в голову. Сразу хочу сказать, что помогаю и пристраиваю бездомышей по мере своих сил и возможностей (сейчас на содержании очередная семья - мама и 8 щенков) за свой личный счет.

Для тех кто в танке, в ваших советах никто не нуждается, и куратор с врачом сами будут решать. Вас никто не азадачивает, денег никто не трясет. А вот если вы не помните, как лично вы азадачили меня и приют Участие с семьей алабаев на улице, попросив помощи, и исчезли, считая что повесив на нас все заботы по отлову, пристройству двух взрослых алабаев и щенков, это вы сделали доброе дело. Между прочим эти щенки алабаи до сих пор находятся в приюте Участие, и вы не разу не спросили какова их судьба или не предложили помочь хотя бы пристроить.Извините, но вот вы не смогли им тогда помочь, а азадачили нас и приют ими, и пришлось как вы выразились клянчить на еду для этих алабаев и содержание. А вы так слились, вот ваш личный опыт пристройства.Мне до сих пор неудобно перед Ниной сотрудницей приюта, что я передала ей вашу просьбу помочь с собаками, и все повисло на ней и приюте. Поэтому будьте любезны не пишите тут больше, вас противно реально читать мне.

[Kate ЛиС]

Освежу я вашу память, чтобы вы тоже понимали что если я пишу то в курсе, а вы видимо забываете иногда о своих "добрых" делах. http://komne.ru/ifor...pic=9888&st=340

Сообщение отредактировал Kate ЛиС: 12 February 2015 - 19:23

[Асулла]

Kate ЛиС (12 February 2015 - 19:07) писал:

Для тех кто в танке, в ваших советах никто не нуждается, и куратор с врачом сами будут решать. Вас никто не азадачивает, денег никто не трясет. А вот если вы не помните, как лично вы азадачили меня и приют Участие с семьей алабаев на улице, попросив помощи, и исчезли, считая что повесив на нас все заботы по отлову, пристройству двух взрослых алабаев и щенков, это вы сделали доброе дело. Между прочим эти щенки алабаи до сих пор находятся в приюте Участие, и вы не разу не спросили какова их судьба или не предложили помочь хотя бы пристроить.Извините, но вот вы не смогли им тогда помочь, а азадачили нас и приют ими, и пришлось как вы выразились клянчить на еду для этих алабаев и содержание. А вы так слились, вот ваш личный опыт пристройства.Мне до сих пор неудобно перед Ниной сотрудницей приюта, что я передала ей вашу просьбу помочь с собаками, и все повисло на ней и приюте. Поэтому будьте любезны не пишите тут больше, вас противно реально читать мне.

Вы тогда зашли на форум алабайхелп и только поэтому там узнали о метисах с улицы в Самаре. Я что соглашалась быть куратором или обязалась содержать этих метисов??? Вы, милочка, как то не то гутарите. Еще раз повторяю. Не азадачивайте народ своими идеями "фикс" по спасению безнадежных собак. Или содержите за свой счет или усыпляйте. Не играйте на чувствах сограждан. Я своих подопечных (уличных) содержу САМА и пристраиваю САМА. На этом диалог с Вами заканчиваю.
П.С. Где в Самаре Вы сделали щенку МРТ? Очень интересно . Мало ли кому пригодиться. Адрес дайте пожалуйста.
Для справки. Аппарат МРТ в Самаре даже не во всех человеческих клиниках есть.

[Асулла]

Приюты для бездомных собак просто плодятся в Самаре как грибы. А, казалось бы, такое затратное дело...

[Kate ЛиС]

Асулла (12 February 2015 - 19:26) писал:

Вы тогда зашли на форум алабайхелп и только поэтому там узнали о метисах с улицы в Самаре. Я что соглашалась быть куратором или обязалась содержать этих метисов??? Вы, милочка, как то не то гутарите. Еще раз повторяю. Не азадачивайте народ своими идеями "фикс" по спасению безнадежных собак. Или содержите за свой счет или усыпляйте. Не играйте на чувствах сограждан. Я своих подопечных (уличных) содержу САМА и пристраиваю САМА. На этом диалог с Вами заканчиваю.
П.С. Где в Самаре Вы сделали щенку МРТ? Очень интересно . Мало ли кому пригодиться. Адрес дайте пожалуйста.
Для справки. Аппарат МРТ в Самаре даже не во всех человеческих клиниках есть.

Я вам не милочка, и ваши отмазки смешны. Никуда я не заходила, вы попросили на всех ветках приютов на данном форуме помощи с этими алабаями. не только в Участии если что, мы откликнулись. Я больше не намерена вам отвечать, вы мне вообще неприятны и ваши высеры тут тоже. Нет вам уважения, тем более после того как вы тогда азадачили нас, а теперь тут пишите такое. удалитесь с этой темы, вы первая персона, которую я прошу о такой услуги. как бы мне не были непонятны люди со своими мнениями на данном форуме, но у меня к ним есть уважение и чувство такта. к вам нет. спасительница вы наша алабаев))))) к вам теперь игнор.

[Kate ЛиС]

Для пояснения всем, я сейчас никак не отношусь к приюту Участие, но продолжаю переживать за их питомцев. Тогда на форуме эта мадам попросила о помощи, я передала этот Сос Нине, она поехала на место, с волонтером приюта несколько дней они вылавливали диких алабаев на управе, которые жили вчетвером мама, бывшедомашняя, ее дочь и 3 маленьких щенка тоже потомство от них. Тогда собак поймали, маме и одному щенку нашли дом почти сразу, двое щенков повисли на Нине, сотрудника приюта Участие, они долгое время жили у нее и она кормила за свой счет. Мадам Асулла после того как их отловили сразу затихла, и делала вид что она не просила помочь, но наверное ощущала как она сделала "доброе дело" и спасла собак чужими руками. Двое из этих собак до сих пор живут в НЕКОММЕРЧЕСКОМ приюте Участие и куратором числится Нина Орлова. Их содержание оплачивается из пожертвований людей, добровольных пожертвований. Щенки кстати долгое время болели и лечение тоже легко на приют, в котором около 250 собак если что.

[Natik]

Асулла (12 February 2015 - 19:28) писал:

Приюты для бездомных собак просто плодятся в Самаре как грибы. А, казалось бы, такое затратное дело...

Лариса, приюты к сожалению не плодятся, а плодятся "объединения граждан" по сбору средств

[Асулла]

Natik (12 February 2015 - 20:04) писал:

Лариса, приюты к сожалению не плодятся, а плодятся "объединения граждан" по сбору средств

Вот с этим согласна полностью. Объясню свою позицию. Раньше помогала граппам, приютам, но после некотрых наприятных случаев (в том числе и алабайхелп) перестала. Просто веры нет. Не хочу всех мести под одну гребенку, но вот такая у меня сейчас позиция. Помогаю собакам и пристраиваю сама. Сколько в моих личных силах.

Сообщение отредактировал Асулла: 12 February 2015 - 20:22

[Асулла]

Kate ЛиС Если вы из кожи лезите, чтобы выставить меня в черном цвете, то знайте - мне фиолетово. Конкретно по этому щенку, я все сказала. Ваше дело прислушиться и не положить его под нож или дать врачу объект для практики.
П.С. Мне такие люди как вы неприятны.

[Nordishen Hof]

Асулла сказал:

П.С. Где в Самаре Вы сделали щенку МРТ? Очень интересно . Мало ли кому пригодиться. Адрес дайте пожалуйста.
Для справки. Аппарат МРТ в Самаре даже не во всех человеческих клиниках есть.

Лариса, я уж незнаю по человеческим клиникам-где и что есть, но то что в Альтернативе стоит аппарат и делаю МРТ написано даже на этом форуме. просто надо читать все темы внимательно.
А по поводу практики врачу, то поверь у Жанны практики достаточно, чтоб как ты выразилась "удобно" и на "отказнике" не отрабатывать свои знания.

[kayli]

Nordishen Hof (12 February 2015 - 22:26) писал:

Лариса, я уж незнаю по человеческим клиникам-где и что есть, но то что в Альтернативе стоит аппарат и делаю МРТ написано даже на этом форуме. просто надо читать все темы внимательно.
А по поводу практики врачу, то поверь у Жанны практики достаточно, чтоб как ты выразилась "удобно" и на "отказнике" не отрабатывать свои знания.

100%!!!!!! Плюсуюсь под каждым словом! Прямо с языка сняли!

[Асулла]

Nordishen Hof (12 February 2015 - 22:26) писал:

Лариса, я уж незнаю по человеческим клиникам-где и что есть, но то что в Альтернативе стоит аппарат и делаю МРТ написано даже на этом форуме. просто надо читать все темы внимательно.
А по поводу практики врачу, то поверь у Жанны практики достаточно, чтоб как ты выразилась "удобно" и на "отказнике" не отрабатывать свои знания.

Наташа, Я искренне рада, что такой аппарат появился в клинике у Жанны. По-поводу ее практики и компетенции я не написала ни одного плохого слова (но любая операция - это дополнительный опыт для хирурга, как не крути). Скажу больше. Когда мой кобель получил травму и у него были проблемы со связками, именно благодаря грамотному лечению Жанны, у нас все без последствий (обошлись именно медикаментозным курсом, без операции). Бегает и прыгает как конь. За что ей огромное спасибо. А по-поводу этого щенка, то мое мнение было бы таким же независимо от того КТО И ГДЕ бы предложил эту операцию (хоть в Самаре, хоть в Москве, хоть в Питере). Просто позвоночник - это такая часть скелета собаки, куда лучше не лезть.

Сообщение отредактировал Асулла: 13 February 2015 - 09:28

[Kate ЛиС]

Natik (12 February 2015 - 20:04) писал:

Лариса, приюты к сожалению не плодятся, а плодятся "объединения граждан" по сбору средств

Объединения граждан плодятся после того как разочаровываются в деятельности приютов или их мнения перестают совпадать, ты же в курсе Наташа Так когда то организовался приют Участие, когда мнение его директора и директора приюта Твои Друзья разошлись. Из Участия когда то ушла группа волонтеров и так появился приют Надежда. И вновь из Участия ушли волонтеры (стоит уже задуматься кстати дирекции приюта) и стало объединением граждан и молодой группой Лис, кстати волонтеры все достаточно опытные. Я понимаю эти ревностные нотки, некому теперь вести ветку Участия теперь тут, я могла бы продолжить в свое время, но не хочу по ряду причин и вы Наталья их знаете. И в нашей группе ЛиС вся отчетность прозрачная и мы можем отчитаться по каждому рублю, чем не могут похвастаться некоторые. Мне продолжать рассказывать или уже меня оставят в покое и перестанут разводить холивар в моих темах тут, которые я создаю исключительно для помощи собакам! Не понимаю в чем проблема, я у вас деньги ворую, или заставляю помогать, это добровольная основа, или вы себя как то неуютно чувствуете. Тем более я уже не создаю темы, а веду раннее созданные, если кто не заметил свои темы я пытаюсь довести до конца и не бросаю, хотя иногда очень хочется послать тут вот таких типо мадам спасительница алабаев Всем Добра!

Если что ветка называется: Приюты и волонтерские движения. Группа "Лис" это волонтерское движение если что

Сообщение отредактировал Kate ЛиС: 13 February 2015 - 10:01

[Kate ЛиС]

Наталья Чернова (куратор Вайса)
Тут понимаете какое дело травма случилась некоторое время назад, перелом сросся , но есть последствия собака ходит и даже бегает, но у нее одна лапка задняя заходит за другую, вид такой внешне как дисплазия сустава. 100% гарантии на удачный исход операции не даст никто, я разговаривала с врачами, а если все оставить как есть , то хуже может стать собаке ближе к старости, но и этого наверняка не знает никто. Сейчас Вайс живет нормальной полноценной жизнью, но не может быстро бегать

[kayli]

Знаете, я однажды в интернете видела щенка, родившегося вообще без задних лап. Его хозяйка оставила и ухаживает за ним, он научился бегать и играть. Если не видеть его увечье, то никогда не поймешь, что эта собака не счастлива.
Я это пишу к тому, что может быть Вайс тоже уже освоился со своей болячкой. Вопрос в том, насколько она причиняет ему страдания. Если нет, то пусть просто живет обычной жизнью. Может нет смысла оперировать? Ходить, бегать может, а то, что не быстро, ведь это не важно. Главное, любящий человек рядом, который готов его принимать таким какой он есть и заботиться о нем до старости.