[Irinka2848]

hell-samara, вы все слишком пессимистичны. Фриду мне отдали? Отдали, а там была толпа мужиков от 30 до 60 лет. И все утверждали, что собака их. И забор с колючей проволокой. Это не стоянка была, а предприятие. И они вообще на территорию не пускали и настроены были агрессивно. Но никто не знает законов, никто. На этом можно играть. А тут доступ к собаке, а она, допустим, поцарапала меня зубами. Прививки нет, собака на карантин должна отправиться. Сторож что скажет? Ничего, запугать штрафами, сроком, да чем угодно. С Фридой получилось, получится и здесь. Просто мне нужна машина. Или хотя бы куда ехать, если я смогу машину найти.

Сообщение отредактировал Irinka2848: 23 January 2015 - 13:07

[Irinka2848]

МонНа, смотрите сами. Но то, что законы не работают - этого никто не знает, если не собачник. Кстати, в защиту закона, на меня всё время со стоянки кидалась собака, когда я мимо ходила. Я пошла к участковому, написала жалобу. Он сходил и собака теперь на привязи. Так что вполне работает всё. У сторожа нет доказательств, что животное его. Он не ищет старых владельцев, хотя обязан это делать. СОбака не привита и содержится в плохих условиях. Этого достаточно, чтобы её отправить в приют. Для любого участкового. Участковые и сами не знают этого закона.

[МонНа]

сразу всем сорри за офф

Irinka2848 сказал:

Я пошла к участковому, написала жалобу

я тоже ходила, правда, по иной причине. у нас рядом школа, а по периметру наставлены гаражи, которые закрывают обзор и пешеходам, и автовладельцам. написала заявление. гаражи стоят незаконно. ну не буду углубляться - как стояли, так и стоят!
"век простоят, не шелохнутся!" (С)

[Ветер Вольный]

В любом случае доберман не та порода что бы вот так на цепи в будке жить. Так то я вообще против цепных собак.
У нас сегодня ночью -28 было. Любая гладкошерстная собака при таких условиях в скелет превратится. А при недостаточном уходе и подавно.
Так что собаку забирать надо без лишних раздумий.

[Irinka2848]

МонНа, ооо, ну гаражи труднее убрать, это уже участковым трудненько)))) эт вы слишком многого хотите))) Пока в России участковые могут только заставить собак привязать или отвязать))) Напишите лет через 100 им, может они смогут и такие проблемы решать)))))

[Irinka2848]

Ветер Вольный, это само собой разумеется. Поэтому я очень очень прошу - если есть машина, свозите меня туда, давайте я попробую поговорить? Могу до Самары доехать на той же газельке или такси, а там меня кто-нибудь подберёт и свозит?? Попытка не пытка...

[МонНа]

Irinka2848 сказал:

это уже участковым трудненько))))

им в принципе трудненько ж..у от кресла оторвать и тащить ее куда-то из теплого помещения) а тем более к какой-то псине....

[Irinka2848]

МонНа, но выбора у них нет)) обязаны реагировать. И если участковый поймёт, что он будет по 5 раз на дню катать на этот вызов, то сразу быстренько собачку и отберёт у сторожа. Но, думаю, достаточно просто сторожу эту ситуацию описать. И предупредить, что владелец стоянки будет поставлен в известность. И зачем сторожу лишние проблемы? Главное всё убедительно сказать и всё. Не ругаться, а просто поставить перед фактом. Я не ругалась, когда Фриду забирали. Я просто им рассказала все прелести, которым их подвергну.

[Irinka2848]

Если будет кто-то на машине, кто сможет меня туда свозить, я доберусь до Самары сама. Звоните, попробую ту же схему, что и с Фридой.

[ЗооСнабСамара]

Сечас поговорила с охранником, который за ним ухаживал(около трех лет), мальчишка отказник, которого "добрые хозяева" привязали в лесу, он их нашел - собака им не нужна. Около трех недель назад собаку(предположительно) отравили, он отказывался от еды и от воды.
Охранник вызывал ветеринара, тот сделал укол, собаке стало лучше(все со слов охранника). Сейчас мальчишка начал кушать.
Охранник пошел на контакт, никакого участкового не потребуется, он готов отдать собаку в семью.
От себя - с учетом, что это взрослый кобель добермана, который просидел длительный период на цепи, нужно найти ручки без детей и других животных(по возможности), знающих породу и готовых к возможным рискам.
Когда мы с ним контактировали - он не проявил агрессии.
Сейчас он находится в помещении с тепловой пушкой, как я уже сказала выше - начал активно кушать. Давайте совместными усилиями найдем ему надежный дом!

Сообщение отредактировал lesya: 23 January 2015 - 13:52

[Irinka2848]

lesya, это очень хорошая новость)) но, думаю, его нужно отправить в приют для лечения и приведения в нормальную форму. Это можно сторожу объяснить. Что потом в приюте его пристроят, что он может собаку навещать и участвовать в выборе нового владельца. Что собаку нужно лечить и восстанавливать, а потом только пристраивать. Думаю, он согласится отдать его сразу в приют или на домашнюю передержку. Можно связаться с заводчиками, может они помогут.

[ЗооСнабСамара]

Irinka2848 (23 January 2015 - 13:58) писал:

lesya, это очень хорошая новость)) но, думаю, его нужно отправить в приют для лечения и приведения в нормальную форму. Это можно сторожу объяснить. Что потом в приюте его пристроят, что он может собаку навещать и участвовать в выборе нового владельца. Что собаку нужно лечить и восстанавливать, а потом только пристраивать. Думаю, он согласится отдать его сразу в приют или на домашнюю передержку. Можно связаться с заводчиками, может они помогут.

Собака сейчас находится в тепле и накормлена, не вижу смысла устраивать мальчишке дополнительный стресс. Пока происходит подбор дома для ребенка, если есть желающие, можно отвезти туда еду для него. В принципе, об этом тоже не просили. Высказываю сейчас свое личное мнение.

[Lyubov]

lesya (23 January 2015 - 13:44) писал:

Сечас поговорила с охранником, который за ним ухаживал(около трех лет), мальчишка отказник, которого "добрые хозяева" привязали в лесу, он их нашел - собака им не нужна. Около трех недель назад собаку(предположительно) отравили, он отказывался от еды и от воды.
Охранник вызывал ветеринара, тот сделал укол, собаке стало лучше(все со слов охранника). Сейчас мальчишка начал кушать.
Охранник пошел на контакт, никакого участкового не потребуется, он готов отдать собаку в семью.
От себя - с учетом, что это взрослый кобель добермана, который просидел длительный период на цепи, нужно найти ручки без детей и других животных(по возможности), знающих породу и готовых к возможным рискам.
Когда мы с ним контактировали - он не проявил агрессии.
Сейчас он находится в помещении с тепловой пушкой, как я уже сказала выше - начал активно кушать. Давайте совместными усилиями найдем ему надежный дом!

вот, что значит дипломатия...))

[Lyubov]

Irinka2848 (23 January 2015 - 12:27) писал:

Просите документы, вет.паспорт. Если этого нет, то собака не его. Вот и всё.

У большинства собаковладельцев, нет даже ветпаспортов. И что...? Это не аргумент. Приютов не хватит!

[Nalelli]

lesya (23 January 2015 - 14:13) писал:

Собака сейчас находится в тепле и накормлена, не вижу смысла устраивать мальчишке дополнительный стресс. Пока происходит подбор дома для ребенка, если есть желающие, можно отвезти туда еду для него. В принципе, об этом тоже не просили. Высказываю сейчас свое личное мнение.

Если есть желающие забрать собаку на передержку, то это нужно сделать чем раньше, тем лучше. Не место доберману в принципе в таких условиях и нет никакой гарантии, что его второй раз не захотят отравить(((

[Irinka2848]

Lyubov, это как раз аргумент, по закону так должно быть и если собака в плохом состоянии, то её нужно изъять. Я же не говорю, что у всех, у кого нет вет.паспорта, у всех собак отнимать. Хотя по хорошему - так и надо делать, это нерадивые хозяева, на мой взгляд. А если человек утверждает, что животное его - пусть предоставит доказательства: документы, совместные фото, паспорт. Иначе так любой может заявить - вот подойти ко мне и сказать, что у меня на поводке его собака (хотя было бы весело увидеть как кто-то пытается отобрать у меня мою собачку). У моей знакомой джек рассел, так какая-то бабка к ней на улице подошла и стала забирать собаку с криками, что это её пёс. Ладно есть сумасшедшие, а если придут такие с ментами и начнут доказывать, что его собака. Вот тут все документы и фото, и паспорта могут пригодиться. Так что я считаю - если говоришь, что имущество твоё, то предоставь доказательства. На машины, квартиры и разную технику есть же чеки и документы, почему к собакам то такое не применимо? Хорошо, что договорились и всё разрешилось. Хотя я тоже думаю, что условия не подходящие для содержания собаки там.

[Lyubov]

Irinka2848 (23 January 2015 - 19:58) писал:

Lyubov, это как раз аргумент, по закону так должно быть и если собака в плохом состоянии, то её нужно изъять. Я же не говорю, что у всех, у кого нет вет.паспорта, у всех собак отнимать. Хотя по хорошему - так и надо делать, это нерадивые хозяева, на мой взгляд. А если человек утверждает, что животное его - пусть предоставит доказательства: документы, совместные фото, паспорт. Иначе так любой может заявить - вот подойти ко мне и сказать, что у меня на поводке его собака (хотя было бы весело увидеть как кто-то пытается отобрать у меня мою собачку). У моей знакомой джек рассел, так какая-то бабка к ней на улице подошла и стала забирать собаку с криками, что это её пёс. Ладно есть сумасшедшие, а если придут такие с ментами и начнут доказывать, что его собака. Вот тут все документы и фото, и паспорта могут пригодиться. Так что я считаю - если говоришь, что имущество твоё, то предоставь доказательства. На машины, квартиры и разную технику есть же чеки и документы, почему к собакам то такое не применимо? Хорошо, что договорились и всё разрешилось. Хотя я тоже думаю, что условия не подходящие для содержания собаки там.

Недавно, на выставке, был худющий боксёр (понятно, что с документами), думаете у кого-то возникнет желание отнять? Ведь он же с доками, есть хозяин. Полиция, даже связываться не будет и Вы тоже. Только время покажет, что из него вырастет((.
Многие собаки получают лучше уход, чем даже те, которые имеют документы. Просто они не заморачиваются с этими же паспортами, и делают прививки просто для «себя». Видимо, Вы слабо предоставляете, какое количество людей поступает именно так. Да и по ветпаспорту, можно обмануть проверяющего. У меня к примеру, остался от прежней собаки, ветпаспорт. К примеру, нахожу я такую же породу, окрас, пол и приблизительный возраст и делаю прививку по нему, нахожу «общий язык» с собакой, и никто не докажет, что паспорт от другой собаки.
Давайте, начнём отбирать нормально-ухоженных собак без доков у «нерадивых» хозяев?! Пополним переполненные вольеры и приюты, и будем собирать деньги по сайтам, на содержание таких собак. А худющего боксёра с доками, оставим!
А выставочных собак не редко предают, когда они не оправдывают какие-то хозяйские надежды или когда вылезают те или иные болячки, аллергии и т.п.. Примеры приводить не будем, их достаточно…
А по-поводу доказательств по фото…У меня есть фотки, где мои собаки фотографировались с другими людьми. Да и фотомонтаж, без проблем, можно сделать. Так что не каждое фото может гарантировано доказать лицо истинного хозяина. А если собака, «ходит» по рукам, так в лабиринтах этих фотографий, можно легко запутаться.
Но в большинстве случаев, собака сама покажет своим поведением (вырывается, сопротивляется, огрызается, кусается и т.д.), кто является её истинным хозяином. И во многих случаях, даже тогда, когда какая-то там «бабулька», захочет её забрать на улице.
А по-поводу собак, которых, к примеру, кто-нибудь попытался бы у меня на улице отобрать. Прежняя собака- не позволила себя даже взять за ошейник, сама сняла бы с себя намордник, и кинулась бы на «мнимого хозяина», ну или прокатила бы самозванца на пузе ( этим поступкам, она обучалась). Потому что, не надо лезть к чужой собачке! А сегодняшняя собака, просто не пошла бы – легла, вырывалась и упиралась бы и т.д., показывая, кто есть истинный хозяин.
Да и много есть пород собак, которых простому обывателю просто не отличить, так как они на одно «лицо», как мы для китайцев :-) - это доберманы, ротвейлеры, лабрадоры, ретриверы, ризеншнауцеры и т.д.. В большинстве случаев, собака, сама может подсказать, кто является её владельцем. Или собак, таких пород, но без доков, будете анализировать по фото или видео? Да и клеймо можно не разглядеть или его банально просто и не было.
А на технику - я не храню чеки и документы. Пусть приходят, сама подарю. Это мелочи жизни.
А сравнивать собаку с квартирой или машиной. И так понятно, что на машину и дома, люди имеют документы и по понятным причинам…))
Для меня, главнее - уход (содержание, кормление, своевременная вакцинация (пусть даже и без ветпаспорта) и лечение, моцион) за собакой и создание ей нормальных условий для существовани, ну и плюс воспитание…

А наличие документов и фото (которые, иногда подделываются), не всегда являются гарантией нормального и ответственного отношения к собаке и 100% гарантии того, что перед Вами хозяин.
А этому сторожу, надо сказать, хотя-бы спасибо за то, что он три года назад, спас эту собаку и за ним, всё это время плохо или хорошо, но ухаживал. Фото, с декабря это показывает, что до отравления собака была в удовлетворительном состоянии. У любого человека, собака после отравления или какой-либо болячки, может оказаться в таком же неудовлетворительном состоянии, как сейчас. Конечно, нельзя держать короткошерстную собаку на улице. Это и так понятно. Просто не оказалось рядом людей, которые могли бы подсказать ему: -что, к чему и почему и как? А идти к нему, якобы со знаниями каких-то законов, пугать полицией, чревато тем, что собаку окончательно можно угробить. Придёте к нему завтра, а собаки нет. Скажет:- убежала, перепрячет или ещё что-либо…
Каждый случай, нужно рассматривать индивидуально и не рубить с плеча… И так хватает бездомных и бесхозных собак в переполненных приютах и на улицах.
А прежде чем, по закону изымать, пусть сначала построят приюты со всеми необходими условиями. А в ветклиниках и полицейских участках эти собаки не нужны, да и условий нет.
Лучше дума, обязала бы чипировать всех собак и независимо от её происхождения, и при передачи в другие руки, в обязательном порядке оформлять акт приёма-передачи. Штрафы нерадивым хозяевам, которые привязывают собак к деревьям и т.д.. Было бы больше пользы.

[Kate ЛиС]

Ольга:
Новости по доберману на стоянке в Нске: сегодня с Юлей, за что ей низкий поклон, возили Лорда в клинику. Состояние собаки видно на фото. Взяли анализы, укололи антибиотики, полноценное лечение может обеспечить собаке только новый хозяин в новом доме. Пес будет отдаваться строго в семью без маленьких детей и желательно других животных, по договору. Завтра будут известны результаты и точный диагноз. Долг перед клиникой 1500р.

[Kate ЛиС]

Это была первая новость, вторая - что девочки привезли собаку из клиники обратно, как они договорились со сторожем, но собаку сейчас украли! Со скандалом и наездами забрали, кто это сделал не ясно, возможно та же мадам! Если кто что знает сообщите, по фото видно, что собаке нужно лечение и вообще мы обсуждали возможность договориться со стационаром, чтобы там был пес под наблюдением! В Зоогубернии опыт есть, Тонна там восстанавливалась!

[Kate ЛиС]

Боюсь, что неопытные волонтеры, или люди, которые решили так спасти собаку, не понимая ее состояние, породу могут ее погубить.С ним очень тяжело справится, явно обратно его туда не привезут.