[ksycha083]

alex063 (21 October 2014 - 14:41) писал:

Энджи,

с чего Вы взяли,что меня не интересует порода ВЕО,-очень даже интересует,и я с удовольствием наблюдаю за достойными представительницами этой породы Реной, Ярой и Устиной за теми результатами,которые они демонстрируют.) Ну,и,разумеется,в поле зрения попадают и другие собаки,внешне похожие на ВЕО.))
Более того,я наблюдаю не только за представителями породы ВЕО,но и за другими служебными собаками Самары и области, и всегда пишу честно и непредвзято. Мне нравятся качественные собаки с полным набором функций, и весьма огорчает,когда заводчики под видом служебных собак продают нечто отдаленно напоминающее,но зато с кучей выставочных фантиков.))

А!!!!то есть у меня "внешне похожая на ВЕО собачка"??? Вы мне кажется,уже как то не следите,что пишите. Подбирайте выражения,пожалуйста.

[Иванова]

[Иванова]

Во время Второй мировой войны разминировать объекты сапёрам активно помогали дрессированные собаки.

Одна из них по кличке Джульбарс обнаружила при разминировании участков в европейских странах в последний год войны 7468 мин и более 150 снарядов.

Отменное чутьё неутомимого пса отмечали и сапёры, разминировавшие могилу Тараса Шевченко в Каневе и Владимирский собор в Киеве.

21 марта 1945 года за успешное выполнение боевого задания Джульбарс был награжден медалью «За боевые заслуги». Это единственный случай за время войны, когда собака удостоилась боевой награды.

В конце войны Джульбарс был ранен и не смог самостоятельно участвовать в Параде Победы в Москве. Генерал-майор Григорий Медведев доложил об этом командовавшему парадом маршалу Константину Рокоссовскому, который поставил в известность Иосифа Сталина. Сталин приказал нести этого пса по Красной площади на своём кителе.

«Пусть эту собаку пронесут на руках по Красной площади на моём кителе…»

Поношенный китель без погон был доставлен в Центральную школу. Там соорудили нечто вроде лотка. И на Параде Победы вслед за коробкой солдат с собаками МРС командир 37-го отдельного батальона разминирования майор Александр Мазовер строевым шагом пронёс боевого пса мимо трибуны с Верховным Главнокомандующим.

[Ami]

sharki,
Позиция 063 на данный момент совершенна не понятна. Хочет привлечь к дрессировке или унизить собак не имеющих сданных нормативов? Думаю следует как то скомпосовать и выдвинуть конкретную позицию с ее стороны от которой и будет отталкиваться дальнейший диалог.
Пока это напоминает лай собаки со двора: "вы нормативы не знаете!" "покажите вашу дрессуру!" "а вы не так стоите!" "а вы не в ту сторону пукнули!". Ну что это за общение блин?? Если о63 считает себя профи то пусть приходит на плащадку и помогает в работе добрым советом, и подсказками как правильней. А с ее отношением на данный момент противно что либо выкладывать на эту веточку...

[Мария]

AKSA сказал:

Да, интересно получается...
Что не говорите, а зерно правды в позиции и высказываниях alex063 есть. Мы, служебники, все подсели на шоу. Мне так же, как и многим на этом форуме, льстят титулы моей первой собаки - ротвейлера Аксы. И горда тем, что она очень породная, что у нее нет ни одного оч.хора и в рингах брали движениями. При этом ОКД-2 сдали и получили честно.
Вернее льстили,пока не завела вторую собаку, - Нику.

Вот пытаемся задвинуть alex 063 c её смелыми высказываниями. А в чём НЕ правда то? В том, что в погоне за шоу титулами мы с вами забыли про изначальное назначение породы? В том, что стоимость щенка, не важно какой породы: ротт, немец, ВЕО, добер, зависит в-первую очередь от количества ШОУ титулов родителей? В том, что потенциальному покупателю щенка все всегда говорят, что нет НЕ кусающихся собак, что нет НЕ работающих собак, просто надо с ними заниматься и тогда всё получится.
Только когда молодые собаки начинают параллельно заниматься и ВДРУГ одна схватывает буквально сразу, а другая может годами ходить на площадку, а результата ноль; только когда владелец приводит подращенного щенка служебной породы на кусачки, а тому даже кусаться не интересно, а уж про хватку вообще молчу, и т.д. Вот только тогда голова владельца купленного перспективного щенка разрывается от вопросов и непонимания. Как правило в такую ситуацию попадают новички, у кого первая собака, кому легче всего можно повесить лапшу на уши...
Наглядный пример, - нескончаемые споры среди заводчиков, владельцев немецких овчарок: шоу-собаки и собаки РР. Правда у каждого своя.
Меня очень поразил на этом форуме рассказ Маши (Yara), как они с Рутой приняли участия на выставке в рабочем классе. Необходима была разводная оценка для вязки. И Маша, - хозяйка собаки с выдающимся спортивным потенциалом, с потрясающимися рабочими качествами, переживала за оценку, т.к. углы не те, круп не так скошен. Честь и хвала судье, по достоинству оценил.
А другой владелец будет таскать всю жизнь немецкую овчарку по соревнованиям ОКД, но вот кусаться собака не может, не может сдать ЗКС, не может держать давление...

А по поводу ОКД, ЗКС моё личное мнение, - минимум, пусть даже и утвержденный РКФ. И если собака действительно достойная, идите дальше, не останавливайтесь не достигнутом. Хочешь раскрыть собаку, - занимайся ринговыми дисциплинами, ИПО.
На днях после пироплазмоза Ники и моего гриппа, проболев два месяца, начали заниматься. Подошёл сосед, с интересом смотрел, в восторге был от её умения. У соседа немец. А потом просто стояли, общались. Спрашивает: вы и ОКД уже сдали? Нет, говорю, готовимся под другой норматив, для допуска надо сдать ВН.
И что дернуло меня за язык, не знаю. Сказала, что и ЗКС не сдадим, т.к. Ника поставлена на костюм с 2-х месяцев и не знает, что такое рукав. Что, если пойдет в ногу или в плечо фигуранта может получить дисквал. Выражение лица соседа менялось на глазах, его вопрос просто сразил: КАК? Ника не умеет кусать рукав? Это же ПЛЕМБРАК!!! Развернулся и уехал)))


И правда alex 063 в том, что РКФ это общественная организация не более того, и что порода ВЕО, - это имидж и гордость советской кинологии, под который подныривают многие. Правда в том, что с собакой можно заниматься и вкладывать безумно много времени и достигнуть определенный результат, сдать нормативы. И медведи катаются на коньках в цирке. В то время как щенку с хорошими рабочими генами достаточно пару раз показать,и схватывает быстрее, и соображает лучше, и желание кусаться в крови.

Вот когда шоу достижения собаки будут являться приложением к её спортивным результатам, а не наоборот, тогда любая порода пойдет в гору. Тогда и не надо будет прикрываться РКФ. Тогда и обманутых владельцев, купивших "перспективного " для спорта щенка ВЕО, немца, ротвейлера или другой служебной породы будет меньше.
Шоу - это деньги. А они должны окупаться, любой ценой и обманом. К сожалению, но сегодня это так
знаете чем мне нравиться малинуа? Внешностью! Да, да, внешностью двортерьера. С такой внешностью не сделаешь звёздную шоу карьеру))) И если и покупаешь, то точно не для шоу

Ваш пост очень правильный, поспорить не с чем. Но, к сожалению, в пылу разборок забыли с чего начали. А начали с того, что Оксана-Мэри повесила ролики с начальных (НАЧАЛЬНЫХ-главное слово, это всем понятно, собака молодая) занятий. Отлично собака занимается. Что сделала правильная Алекс???? Дала по рукам, в очень хамской форме, вместо того, чтобы похвалить восточницу, у которой явно видны( но только не для Алекс) хорошие начальные задатки . Затем она зачем то грубо ковырнула Джуну,поставила ей и мне "диагноз", абсолютно не зная меня , и будучи не в курсе всех обстоятельств тренировочного процесса, питомник "Росс Лайн", о котором знает только поскольку-постольку и т.д. Т.е речь идет о том, что.. предвзятое, грубое и неуважительно отношение к форумчанам, которые старательно занимаются с собаками, выносится Алекс на эту ветку. Вот о чем речь. И новички, не умеющие постоять за себя и свою собаку, более интеллигентные и ранимые, шарахаются от этой темы!!! А то, что каждая порода собаки должна в полной мере отвечать всем требованиям её "создателей" -это ИСТИНА. И настоящий восточник- это собака, которая должна быть абсолютно управляемой и знать раздел защиты. Только все это приходит, а не падает с неба вместе с рождением щенка. И каждый из нас имеет полное право "вытаскивать" из собаки таланты сколь угодно по времени и как угодно. Это дело каждого. "Век живи, век учись".

[ksycha083]

Понимаете в чем сыр бор,я сейчас считаю себя виноватой в том,что выложила видео ролики с занятий по защите-уточню "ЗАНЯТИЙ",я не писала что отрабатываю с ребенком норматив,я с ней "ЗАНИМАЮСЬ"(2-3 занятие) Роман подтвердит,первое подобное ЗАНЯТИЕ(УРОК),как будет угодно,был весной,в апреле,второй летом и третий(дура зачем выложила,не послушала)на этих видео роликах,меня грубовато поправили. Больше ничего выкладывать на форум не буду,дабы не провоцировать людей и не злиться самой.

[Ele]

Оксана-Mery сказал:

меня грубовато поправили. Больше ничего выкладывать на форум не буду,дабы не провоцировать людей и не злиться самой.

Вот об этом я и говорила. Какая бы правда не была за позицией alex063, если эта позиция приводит к обратному результату - она неверна.

Аналогично: можно декларировать на всех углах, что ты за мир (и действительно быть за мир во всем мире), но если твои слова и действия приводят к войне - какой же ты миротворец?

[Юлия63]

Очень интересное видео. Служебные собаки в рядах Советской Армии. Рядом с Бойцами.

[Юлия63]

Далекий 1979г....

[alex063]

Оксана-Mery,

да,занятия,но не по нормативу ЗКС, а по работе над хваткой!)) Хорошая у Вашей собаки хватка,не переживайте Вы так!) А показывать надо,и обсуждать надо,ну,чтоб не было таких забавных нелепостей. Я,правда,не собиралась Вас обидеть, просто поправила,что то,что показано на ролике,не есть ЗКС, а работа над хваткой!) Продолжайте заниматься,у Вас обязательно всё получится!

[Ele]

Последнее обсуждение про нормативы, рабочие качества и собак-компаньонов перенесла в отдельную тему в разделе "Дрессировка". Там не совсем о дрессировке, но с нее все обсуждение началось.
http://komne.ru/ifor...showtopic=15821

[megobari]

[megobari]

http://youtu.be/26Pd4bCRHTc

[ksycha083]

megobari (24 October 2014 - 23:03) писал:

http://youtu.be/26Pd4bCRHTc

Туса , Ань смотри видео с занятий по ОКД или Защите не выкладывай.

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 25 October 2014 - 05:17

[ksycha083]

megobari (24 October 2014 - 23:01) писал:

Ну все жди описания экспертов

[iris_udm]

Славные детишки ! Всем лучших ручек )))

[Sveta.Gera]

Такие счастливые, быстрее найти им дом.

[Иванова]

Дочка Легенды Урала пошла на занятия

Ещё Фемида

[Иванова]

Представляю Вашему вниманию Маевичей!


Император (Продаётся)

[Иванова]

Императрица (Продаётся)