[Золото Самары]

Леонардо
Вы специально так издеваетесь над русским языком?

[Ozzy]

-FauFrau- (Jul 1 2009, 13:30) писал:

Это эксклюзив. Они бесценны.

Давайте сложимся и привезем. Хорошее вложение.

[Зика]

Леонардо (Jul 1 2009, 12:18) писал:

Уважаемый пАродник у Алабамы НД-А, Графу Квинтон в.Ниирландс Стам не делали тест на дисплозию, а у Тайгера НД-В. (Выписка из родословной).Стыдно делать такие ошибки, опытному породнику. Есть еще ошибки, но мне - глупому новичку, стыдно указывать на них!

УвОжаемая Леонардо,вы уже разобрались, чей потомок Кит? Я рада за вас!
Для тех,кто в танке :
У КАЮА Алабамы НД-В.
http://www.dobermann-review.com/females/CA...ama/alabama.htm
Как и у ее сына КАЮА Догзиллы
http://www.dobermann-review.com/males/CAYA...%20dogzilla.htm

Если чего-то не внесено в родословную у вас,это не значит,что этого не существует в природе.
У Графа Квинтона в. Ниррландс Стам НД-В. У меня была сука от него,ежели что..
И еще про НД-скольким собакам его не делают?Кто знает-какое у них было бы НД? Может,А,может,В,а может-и С и Д.Или вы всех,кому не делали НД априори считаете имеющими степень А?
Мне сложно понять, к чему вы так цепляетесь именно к Киту и Тайгеру?Загляните в родословную Власты-сколько там еще собак присутствует? А если компуть до 4-5 колена? ))
Напиште гневное письмо заводчикам и владельцам Догзиллы.Пеццано напишите.Обвините их в неправильном разведении доберманов.Или нет-в разведении неправильных доберманов.
Да,можно заранее обратиться с претензиями в Даркнесс-зачем использовали КАЮА Джареда,носителя тех же проблем,который покинул этот мир в возрасте 6 лет ..и так-до бесконечности.

Вы правы,вам должно быть стыдно указывать на то,в чем вы ни капли не разбираетесь.Постоянно попадаете впросак.Учите матчасть! (с).

Леонардо (Jul 1 2009, 12:33) писал:

Зика не надо больше обежать покойников. Это грех. Мы с вами знаем, что они ушли и унесли с собой частичку нашей души! Сейчас у нас новые кабели давайте радоваться , каждому дню общения с ними.

При чем тут обижать? Оззи требовал озвучить наследственные проблемы.Зачем требовал и зачем так настаивал на непременном ответе-спросите у него.Все,что было озвучено-не секрет ни для кого из породников или вы думаете,что если не написать,то проблем,как бы и не существует?
И кстати,про частичку души-Тайгер тоже унес с собой кусок наших сердец,однако это не мешает ни вам,ни Оззи попинывать его тут,как не мешало Оззи поливать помоями мать Власты...
Кабелям радоваться не умею-ну,есть они где-то,ток по ним бежит-и ладно....

[Леонардо]

У меня дислексия в родословной устойчиво передается по наследству, ни чего поделать не могу! Бедные мои учителя русского языка!!!

[Зика]

Вот еще о проблемах.Как видим,заводчики начали говорить об этом давно.

С сайта Югославского доберман-журнала статья на тему "GINOGOMEZ"(автор некто Франк):
"...Не умаляя достоинств Джино,которого я считаю выдающимся доберманом,который когда-либо рождался на Земле,нельзя умалчивать о дефектах,которые имеет и передает своим потомкам Джино.Сам он не строгого формата,что иногда прослеживается в его потомках,особенно в паре с дочерьми Альфа-Аделанте.Хотя у самого Джино линия верха достаточно прочная,несиотря на длину,однако тенденция к непрочной спине прослеживается у его детей.Поэтому я вижу в подборе к этому кобелю сук с прочным,квадратным корпусом и сильной головой.Я хочу упомянуть о более серьезном дефекте,который сегодня почти не обсуждается в Европе,хотя встречается достаточно часто.
Во-первых,у Джино коровий постав задних кончностей,что означает повернутость скакательного сустава вовнутрь,что создает серьезные помехи при движении собаки.Во-вторых,посмотрите на конечности Джино спереди-они неплотно прилегают к корпусу.Эти два серьезных дефекта не позволяют двигаться корректно,но эти детали игнорируются В Европе сегодня. И,наконец,У Джино слишком узкая гр.клетка,что также встречается у его потомков,а также есть тенденция передавать слишком длинную шерсть.
С другой стороны-Джино является собакой превосходного типа в своей породе.Он очень элегантен,его шея очень спокойно переходит к корпусу,хотя часто мы видим обратное у потомков Принца ф. Норден Штамм.У него хороший рост,приятный корпус,что также можно проследить у его потомков.У Джино красивая голова и он происходит из семейства собак с прекрасными головами и не секрет,что он "продуцирует" такие головы.У него темные глаза хорошего размера с прекрасным выражением.
Селекция-это подбор.Подбор подходящего кобеля вашей суке.Джино-прекрасный кобель,но он подходит не для каждой суки. Прежде всего это касается медицинского аспекта.
Относительно кардиопроблем.
Мы не видим эту проблему со стороны Принца.Он прожил долгую жизнь и умер от старости,его брат Феникс (PHENIX) также умер не от проблем с сердцем,а от рака в возрасте 10 лет.Мать Принца-Кастра умерла не от сердца,как и многие ее дети.
С другой стороны посмотрите на помет "А" линии "дель Читоне".Помет широко известен.Альфа-Аделанте умер от сердечного приступа,известно,что и Астор и Ариэль также умерли от сердечного приступа.Их мать Текила умерла в очень раннем возрасте.Большинство людей говорят:"..от сердца,"но никто точно не знает-как она умерла?Она умерла при характерных обстоятельствах.Если мы проследим ее родословную,то обратим внимание,что отец матери Текилы умер в очень раннем возрасте (о матери мы не знаем ничего)Официально сказано,что Эбо умер от отравления.А отец Текилы -Люцифер,также погиб в молодости(был сбит машиной) Я нахожу оба эти случая странным и свидетельства их обнаружены только 10 лет спустя!Напоминаю,что Текила внучка Эбо,а Альфа-Аделанте линейно инбреден на него в степени3-3.Поэтому я склонен думать об Эбо...
В заключении,я считаю,что в случае смерти собаки доказательством может служить вскрытие,чтобы авторитетно заявить о причине смерти.
С другой стороны,если мы любим Добермана и занимаемся его разведением для надлежащего использования,то.если ваша топ-сука умирает в юном возрасте,вы должны знать правду о ее смерти.Если ваш топ-кобель умирает при странных оьстоятельствах,я вновь повторю-вы должны знать причину смерти.
Только правда поможет нам и дальше заниматься разведением.Надеюсь,мои комментарии привлекут внимание серьезных заводчиков,тренеров и тех,кто выставляет собак и вызовут дискуссию...."
Опубликовано 29.12.2002г

[Ozzy]

Зика -Наталья Вас я попросил угомонить желание местных породников столкнуть развивающегося юниора в яму Вы же вместо ответа стали "вытирать ноги" пытаясь всем показать кто на какой полке, но забыли что у доберманов как и у другой породы один "сук".

Вы так "рекламируете" меня что я такой злодей специально катаю чужую собаку за 350 км, там говорю что собака плохая и очхорю ее договариваясь с судьими, потом еду в клинику,, делаю рентген и у меня невезуха, у собаки нет дисплозии и неожидается(сериал Богатые тоже плачут).

Как и кого спрашивать совет о выращивание щенка и подготовки к выставке? Явно не Вас т.к. после вопроса последует лавина упреков в адрес интересуещегося.

И перестаньте делать выписки из инета про родословные и результаты выставок(из некомпетентных источников) кто то зделал ошибку и Вы быстро распространяете ее без подтверждения, у меня есть документы заверенные ФСИ и РКФ с синими печатями.

А если верить инету то пожалуйста
http://www.dobermann...ajroz/index.php

конечно там сейчас исправились но была ссылка на хороший помет в результате селекции только двух кобелей

[-FauFrau-]

Наташа, эта информация требует определённых знаний и ориентации в кинологии и ветеринарии. А тут у некоторых проблемы с русским языком на уровне средней школы.

rafaellavest (1st July 2009 - 01:22) писал:

... я думаю, нам не надо никому ничего доказывать! Люди, понимающие в породе, уже все поняли, а остальным .... БОГ в помощь .......!!!!!!

rafaellavest (1st July 2009 - 01:22) писал:

Пусть покупают и разводят щенков по своему усмотрению

Оззи, рентгена и расшифровки на дисплазию у Власты НЕТ. Вы даже не в курсе этой процедуры. О чём говорить?
Этот термин и диагноз - дисплазия, впервые прозвучал именно в Вашем посте. Это Ваше ноу-хау.

[Ozzy]

-FauFrau- - Елена ну, что Вы!

Естественно знаю, но на данном этапе только так, а какой нормальный ветврач вообще будет делать снимок для РКФ до 15 месяцев возраста собаки.


Зика -начали за здравие(стр 118) кончили за упокой

[Зика]

[quote name='Ozzy' date='Jul 1 2009, 15:25' post='65891']
Зика -Наталья Вас я попросил угомонить желание местных породников столкнуть развивающегося юниора в яму Вы же вместо ответа стали "вытирать ноги" пытаясь всем показать кто на какой полке, но забыли что у доберманов как и у другой породы один "сук".[/quote]
Вас за язык (за клавиатуру) никто не тянул.Вы сами требовали рассказать о наследственных проблемах,которые могут иметь место в комбинации Лео х Харди.Когда,после ваших настаиваниях на ответе,я ответила-вы недовольны опять. Не ожидали,что по отцу Лео столько проблем тянется?Или ждали,что я напишу-все чудесно,все супер-пупер и тп?Вы еще не поняли,что НЕТ собак без недостатков?Даже лучшие в породе имеют их.Задача породника учитывать недостатки при подборах пар,а не пытаться обвинить в неудачах чужих собак или врать,"не было такого".
Не понимаю,отчего вы так упорно отпинываетесь от факта,что у Алабамы было НД-В? Это не криминал,это нормальный результат.Есть голландская база,есть родословные,в которые этот результат внесен и никто,кроме вас,не видит в этом ничего предосудительного и не пытается этот факт скрыть.
http://www.dobermannvereniging.nl/modules/...dog.php?id=3744
Кстати,там внизу страницы указаны дети Алабамы и отмечаны результаты их НД.Встречаются А,В ( норма),С(легкая степень дисплазии) и даже Д(средняя степень дисплазии)
От КАЮА Джареда также есть дети с НД С и Д..Как и от КАЮА Догзиллы есть дети с А,есть с В,а есть с С и Д.

[quote name='Ozzy' date='Jul 1 2009, 15:25' post='65891']
Вы так "рекламируете" меня что я такой злодей специально катаю чужую собаку за 350 км, там говорю что собака плохая и очхорю ее договариваясь с судьими, потом еду в клинику,, делаю рентген и у меня невезуха, у собаки нет дисплозии и неожидается(сериал Богатые тоже плачут).[/quote]
Вы катаете не чужую собаку,а дочь своего кобеля. Все,что вы для нее делаете,вы делаете только потому,что она -дочь вашего кобеля,а не потому,что вы такой добрый дядя-решили поддержать неопытного владельца. И про нее вы как раз и не говорите,что она плохая А вот ее мать-чужую вам собаку-вы поливаете помоями.Вместо того,чтобы,например, заняться ринговой или найти хорошего ветврача и выяснить наконец,зачем и от чего дочь лечат,вы пытаетесь списать все недостатки Власты на ее мать,деда Кита и на ее прадеда Тайгера (по отцу).Вам виднее,зачем вы жаловались казанцам,что "саратовские собаки испортили нам крови".Вы писали мне претензии в приват.Вы писали это и тут.
Вы так прицепились именно к дисплазии,как будто все проблемы с движениями и поставом ЗК связаны только с нею.Обратите внимание на описание дефектов ЗК у Джиногомеса и как это отражается на движении.
"...коровий постав задних кончностей,что означает повернутость скакательного сустава вовнутрь,что создает серьезные помехи при движении собаки."
Дисплазии у этого кобеля точно не было,а дефекты постава ЗК были,которые,впрочем,не помешали ему стать востребованным производителем и выставочным фаворитом.Просто заводчики смотрели на него не сквозь розовые очки и подбирали сук с учетом отсутствия схожих недостатков,а не склоняли Пеццано-зачем он вывел неправильного добермана!

[/b]
[quote name='Ozzy' date='Jul 1 2009, 15:25' post='65891']
Как и кого спрашивать совет о выращивание щенка и подготовки к выставке? Явно не Вас т.к. после вопроса последует лавина упреков в адрес интересуещегося.[/quote]
Конечно,вам я никаких советов давать не собираюсь,не обращайтесь.Уже понятно,вы человек,который всегда в СВОИХ неудачах будет винить кого-то другого,поэтому давать вам советы и помогать-себе дороже.У вас что-то не получится-тебя же потом и обвинят во всех смертных грехах.Я думаю,вы прекрасно обойдетесь без меня,моих советов,моих собак и собак,несущих "испорченные" крови принадлежащих мне кобелей.
[quote name='Ozzy' date='Jul 1 2009, 15:53' post='65899']
-FauFrau- - Елена ну, что Вы!

Естественно знаю, но на данном этапе только так, а какой нормальный ветврач вообще будет делать снимок для РКФ до 15 месяцев возраста собаки.[/quote]

Слушайте,меня этот поток ложных утверждений уже убивает.
В РКФ снимки на расшифровку принимают с 12 мес. возраста собаки. Это раз!
Если существуют сомнения в состоянии суставов,то снимок делают в любом возрасте и врач его расчертит и поставит диагноз.Никаких 15 мес ждать не надо!!!Это два!

[quote name='Ozzy' date='Jul 1 2009, 15:25' post='65891']
И перестаньте делать выписки из инета про родословные и результаты выставок(из некомпетентных источников) кто то зделал ошибку и Вы быстро распространяете ее без подтверждения, у меня есть документы заверенные ФСИ и РКФ с синими печатями.[/quote]
Не сравнивайте банальную опечатку с официальными результатами НД,за которыми бдительно следят все породники во всех странах.Ни одна опечатка в результатах выставок или тестах на здоровье и поведение не провисит и часу-владельцы собак,владельцы потомков мгновенно напишут и поправят.
У меня у Кита в экспортной родословной и у Тайгера-в российской родословной не стояли Интерчемпионства отцов.И у некоторых детей Тайгера не стоит в родословной Гранд отца. Тоже все с печатями. Однако,это не значит,что у Эль Дьябло и Живаго нет титулов Интерчемпиона,а у Тайгера-титула Гранд-Чемпион.
Повторюсь-если вы чего-то не знаете или у вас этого не внесено в родословную-это не означает,что факта не существует в природе.Доказывая это вы рискуете сесть в лужу.
quote name='Ozzy' date='Jul 1 2009, 15:53' post='65899']
Зика -начали за здравие(стр 118) кончили за упокой[/quote]
Вашими стараниями.Вы очень много сил для этого приложили.
Иногда лучше молчать,чем говорить (с)



(rafaellavest @ 1st July 2009 - 01:22)

... я думаю, нам не надо никому ничего доказывать! Люди, понимающие в породе, уже все поняли, а остальным .... БОГ в помощь .......!!!!!!

Согласна.Тем более,мне так и не показали в каком месте Кит потомок Альфы Аделанте и инбреден на Живаго.

[-FauFrau-]

Зика (1st July 2009 - 17:22) писал:

Тем более,мне так и не показали в каком месте Кит потомок Альфы Аделанте и инбреден на Живаго.

Мне вот это нравится !!!

Леонардо (1st July 2009 - 12:18) писал:

Графу Квинтон в.Ниирландс Стам не делали тест на дисплозию

Тем, кто в курсе титулов и востребованности этого кобеля, тоже понравится.

[Амеда]

Ууууу.......... ребята, меня всего 3 дня не было, а у вас такая эпидерсия (простите).
Очень хочется надеяться, что появится когда-нибудь в славном городе Самара заводчик, который создаст питомник доберов и начнет он с наших самарских собак. Вот когда имя созданного питомника питомника встанет в один ряд с такими, как: "Из зоосферы", "Сант Креал", "С Лихобор", "Смарт Вуд Хилз". Собаки будут узнаваемы и высококлассны, благодаря грамотной племенной работе. Вот именно тогда сбудется моя мечта. И будет чем гордиться.
Купить высококлассную собаку легче, чем вывести. Будь то кобель или сука.
У каждого из нас свой подарок на диване и радуемся мы конечно за достижения и победы отпрысков от наших собак.
(Вот выйду на пенсию и займусь, а пока опыта надо поднабраться).

Зика Очень много пишите.

Кто-нибудь знает - есть ли у нас журнал про доберманов, где можно подписаться (дайте ссылку). Форумы конечно хорошо, но информация расплывчатая (все друг на друга ссылаются) мыльная опера .

[Зика]

Амеда (Jul 1 2009, 23:09) писал:

Зика Очень много пишите.

Разве здесь введен лимит на количество букв или строк от одного пользователя?
Если не интересно или раздражает,можно поставить меня в игнор (есть такая функция на форуме) и вы не увидите моих постов.

Амеда (Jul 1 2009, 23:09) писал:

Купить высококлассную собаку легче, чем вывести. Будь то кобель или сука.

Смотря кто какой смысл вкладывает в понятие " высококлассную".По-настоящему перспективного щенка с актуальными кровями не продадут любому,кто его захочет купить.Да еще надо и уметь понять,в каком помете,от каких родителей возможен такой щенок и суметь выбрать его среди однопометников.
Просто хорошую выставочную собаку купить достаточно легко,с этим согласна.
А про вывести-да,тут голову сто раз сломаешь,но если помет получился лучше матери-помет удался.Правда,если сама мать высочайшего класса,сложно получить потомство,превосходящее ее по качеству.Дети получаются великолепные,но не лучше матери.Все равно это удачный помет-если дети не потеряли яркие и ценные достоинства матери.

[-FauFrau-]

Зика отвечает на конкретно поставленные вопросы. Допускаю, что не всем понятно написанное.

-FauFrau- (1st July 2009 - 15:28) писал:

эта информация требует определённых знаний и ориентации в кинологии и ветеринарии.

Прикрепленные файлы

•  IMG_1364.JPG (133.3К)
  Количество загрузок:: 13

[elena_viki]

А мы вчера большой и дружной доберманьей компанией совершали спуски и восхождения по карьерам Сокольих гор.
Сначала мы приехали в гости к Оззику. Наши наглые доберманы отобрали у ребёнка игрушки и весело гоняли по участку.






Гипнотизируют мячик




http://s41.radikal.ru/i093/0907/53/6d9af00f816d.jpg

[Ozzy]

Всем утро доброе!!!
Я проснулся

Прикрепленные файлы

•  2491057.jpg (132.59К)
  Количество загрузок:: 6

[Anch]

elena_viki красота!
На первой фотке - это Юта на ком-то бочком лежит?
И где Юта бежит - очень динамично получилось а как мячик гипнотизируют!!!!

[elena_viki]

Ulysses, да, это Юта сигала через всех, бегает очень быстро, они ей мешались.

[Леонардо]

elena_viki (Jul 2 2009, 05:07) писал:

]

Какой счастливчик !!!


Леночка еще фоток хочется пожаааааалуйсто

[elena_viki]

Где тут чей доберман?

[Леонардо]

Ozzy (Jul 2 2009, 05:12) писал:

Всем утро доброе!!!
Я проснулся

Очень похож