[Тасмания]

sharki (02 July 2014 - 16:13) писал:

В родословной заводчик указан? Он подбирал кобеля для свой суки? И кто виноват в неправильном подборе пары? Почему кобель должен отвечать за все грехи? Сука никакого участия не принимала?

Кому Надя деньги отдавала, с того она и должна требовать. А дальше пусть хозяева собак (заводчики) разбираются кто прав, кто виноват

[Влад - Ханна]

sharki (02 July 2014 - 17:35) писал:

Если человек не хочет просто вернуть собаку, а предъявляет серьезные претензии, то они должны быть с доказательствами. Что дисплазия врожденная и получена именно от вязки именно с этим кобелем. Что виноват только кобель. Что не было никакой травмы.

Если бы у меня так сложилось, я бы просто вернула собаку, без требования денег. Потому как доказать что либо очень тяжело. В суде многое зависит от адвоката.
уж не раз было сказано, что покупка щенка даже в известных питомниках это лотерея и нет никаких 100% гарантий.

Полностью с Вами согласен.
Вот Ваша фраза: "Потому как доказать что либо очень тяжело." - абсолютно согласен!

Получается:
вяжите и продавайте, доказать очень сложно, а некоторые и доказывать не пойдут.

Только скажите, только, пожалуйста, честно - Вы, стали бы покупать щенка у этого заводчика или вязать свою собаку с её кобелем?
Ну, пусть не у этого, а у другого, с аналогичной историей.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 02 July 2014 - 17:41

[ТАРО]

Влад - Ханна (02 July 2014 - 13:30) писал:

человеку продали собаку, он этой собакой занимался, ездил с ней, выступал

Влад, вы не поделитесь информацией, где занималась Энджи и сколько раз вы ее видели на площадке, и особенно, где и с какой собакой она выступала?

[megobari]

Тасмания (02 July 2014 - 17:36) писал:

Кому Надя деньги отдавала, с того она и должна требовать. А дальше пусть хозяева собак (заводчики) разбираются кто прав, кто виноват

Это как продать алиментного щенка, а потом отправлять к хозяевам суки за деньгами, ведь это их косяк...А окажется, что сука виновата, отправят к ее заводчикам,а если у нее несколько хозяев сменилось перед этим, то все по цепочке.

Сообщение отредактировал megobari: 02 July 2014 - 17:44

[Alina Linkova]

Влад - Ханна сказал:

Энджи русскими словами говорит - "у меня нет возможности содержать две собаки", а Вы примеры приводите, как кто-то и не собирается возвращать.. Тут же пишите, что "привязали бы" к дверной ручке.

А что Вы скажите Энджи, если она возьмет вторую собаку и не сможет содержать две собаки или вторая тоже будет с "косяком"?
Копить ей их что ли? Или Вы предлагаете ей, лет так 10 подождать, когда этот кобель умрет (долгих лет ему) и она получит возможность завести другую собаку?

Так ей было предложено просто отдать собаку!!! ВСЕ! Пусть не копит, пусть отдаст, просто отдаст собаку!
Никто не в силах заставить покупать собаку там же и тех же кровей, что за бред? ну если не хватает здравого смысла и мозга, чтобы выбрать приличную собаку, то, конечно, копить! правда, очень сомневаюсь, что после такого человеку продадут приличную собаку

Сообщение отредактировал Alina Linkova: 02 July 2014 - 17:50

[Влад - Ханна]

ТАРО (02 July 2014 - 17:41) писал:

Влад, вы не поделитесь информацией, где занималась Энджи и сколько раз вы ее видели на площадке, и особенно, где и с какой собакой она выступала?

Вы считаете, что у меня есть "волшебная" тетрадка, в которой я ставлю галочки, кого, где и сколько раз я видел?

О том, что она выступает со своей собакой, я понял из текстов выше.
Там вроде Вы комментарий оставляли.

[sharki]

Влад - Ханна (02 July 2014 - 17:41) писал:

Полностью с Вами согласен.
Вот Ваша фраза: "Потому как доказать что либо очень тяжело." - абсолютно согласен!

Получается:
вяжите и продавайте, доказать очень сложно, а некоторые и доказывать не пойдут.

Только скажите, только, пожалуйста, честно - Вы, стали бы покупать щенка у этого заводчика или вязать свою собаку с её кобелем?
Ну, пусть не у этого, а у другого, с аналогичной историей.

Я ВЕО вообще не рассматриваю как рабочую собаку, НО Шоу тоже. Ничего личного, не обижайтесь.
Для работы собаку так не выбирают. И не стала бы я покупать щенка для работы у не проверенного кобеля и суки на наличие РК. Причем лично проверенных или подтвержденных на соревнованиях. Дипломы в счет не идут.

[Тасмания]

геста (02 July 2014 - 17:29) писал:

Мария, гугл в помощь вам. В инете находила. Кто-то ссылку кидал. Что-то вроде "судебное решение по продаже щенков-крипторхов" Бывает и в нашей стране такое. Пока не часто.
А так вы правы лучше пытаться самим договорится, с учетом качества жизни собаки. Поэтому и не понятно, почему "производители" данного пса не хотят нормально решить этот вопрос?
Надя -плохая? Так бегом забирайте у нее пса! Бегом! Дайте ей все что она хочет и больше не связывайтесь никогда. Если вас действительно беспокоит судьба вашего "ребенка".
У меня в жизни была такая ситуация. Алиментник. Забрала махом. Вылечила, все что хозы успели сотворить, славу богу, щен у них недолго пробыл. Оставила себе, решив, что это судьба. И ни разу, никогда не пожалела. И "позвездить" позвездили.)))))))

Так и я весь день твержу Таня забери собаку отдай Наде деньги и забери Бог с ними с деньгами. У меня тоже такая ситуация была. Купили щенка, восемь месяцев не слуху не духу, потом звонок заберите собаку, у нее ухо не встало. Поехала в Алексеевку, забрала, покормила витаминами, добавками ушко встало и у меня его забрали хорошие люди Не все же деньгами мерить, ну не забрала б я щенка и какая жизнь ему была б уготовлена, если хозяева разочаровались в нем.

[ТАРО]

Влад - Ханна (02 July 2014 - 17:52) писал:

О том, что она выступает со своей собакой, я понял из текстов выше.
Там вроде Вы комментарий оставляли.

Видимо Вы не внимательно читали мои комментарии и тексты выше. Энджи, совершенно ни чем не занималась с собакой, тем более, нигде с ней не выступала, ей было жалко тратить деньги на дрессировку и дорогу, о чем она здесь сама и писала.

[Влад - Ханна]

Alina Linkova (02 July 2014 - 17:50) писал:

правда, очень сомневаюсь, что после такого человеку продадут приличную собаку

Поясните пожалуйста
После какого - такого?

Алина, у меня ощущение, что Вам доставляет огромное удовольствие со мной спорить.. лишь бы о чем

Ваша логика:
Купили Вы летом норковую шубу. Старались, выбирали. Пришла зима. Вы в шубе.
Навстречу старый знакомый, который Вам говорит - это ты у Феди купила шубу? Так они у него из крашенного кролика..

Вы очень обиделись, пошли к Феде, повесили ему шубу у двери в подъезде и с гордым видом удалились..
Федя, тем временем был дома, попивал Ром и вспоминал Вас добрыми словами, за прибыль...

Алина, существуют товарно-денежные отношения.. Понимаете?

[ksycha083]

К-Е- (02 July 2014 - 13:53) писал:

А можно кличку суки (матери) Рэма? Ведь не всегда кобель виноват, может сука посредственная была?

Сука не то,что посредственная была,она была "выжатая". Это и наша с Устиной мама( Шейла).

[Влад - Ханна]

ТАРО (02 July 2014 - 18:08) писал:

Видимо Вы не внимательно читали мои комментарии и тексты выше. Энджи, совершенно ни чем не занималась с собакой, тем более, нигде с ней не выступала, ей было жалко тратить деньги на дрессировку и дорогу, о чем она здесь сама и писала.

Значит Ваш пост про кофе.. был мной не правильно понят

[Влад - Ханна]

sharki (02 July 2014 - 17:59) писал:

Я ВЕО вообще не рассматриваю как рабочую собаку, НО Шоу тоже. Ничего личного, не обижайтесь.
Для работы собаку так не выбирают. И не стала бы я покупать щенка для работы у не проверенного кобеля и суки на наличие РК. Причем лично проверенных или подтвержденных на соревнованиях. Дипломы в счет не идут.

Да я не обижаюсь.
Читаю с удовольствием Ваши посты.

Я вам этот вопрос задал, согласен, не по адресу.
Но, думаю, что те кто занимается ВЕО - сделают выводы.
А вот какие - это уже их дело.

[megobari]

Влад - Ханна (02 July 2014 - 18:14) писал:

Значит Ваш пост про кофе.. был мной не правильно понят

Влад, вы наблюдали за реакцией Рэма на соревнованиях, как он шарахался от выстрела, это была именно Надя с Рэмом рядом с вами . И о каком выступлении могла идти речь если собака при выстреле свалить готова? Вопрос, как можно сдать ОКД если собака в ступор впадает после выстрела или его в последнюю очередь проверяют? Это я так, для себя интересуюсь,вдруг пригодится

[ksycha083]

Я конечно извиняюсь,что лезу в ваши горячие дебаты,НО ХОРОШ УЖЕ,надоело-это все,просто ДОСТАЛО,я как и Влад еле сдерживаюсь,что-бы не ругнуться,вы о собаке подумайте. Надя успокойся,Татьяна уже Рэма не заберет,успокойся. По договору-лажа полная,у вас даже Акт Приема-Передачи есть,ужас не живое существо,а вещь какая -то((((

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 02 July 2014 - 18:27

[Alina Linkova]

megobari, маленькая справка, на испытания по ОКД отношение к выстрелу не проверяют вообще

[Влад - Ханна]

megobari (02 July 2014 - 18:21) писал:

Влад, вы наблюдали за реакцией Рэма на соревнованиях, как он шарахался от выстрела, это была именно Надя с Рэмом рядом с вами . И о каком выступлении могла идти речь если собака при выстреле свалить готова? Вопрос, как можно сдать ОКД если собака в ступор впадает после выстрела или его в последнюю очередь проверяют? Это я так, для себя интересуюсь,вдруг пригодится

Ааа, это такая маленькая, хрупкая, девчушечка, которая была на "Город и собак"?
Когда выстрел прозвучал и этот восточник начал метаться, у меня сразу в мозгу возникло два момента:
во-первых я вспомнил рассказ, как Ерраз носил по лесам свою хозяйку, а второй вопрос был более сложным - за что же её схватить, чтобы он у её не унес совсем в даль и мой "захват" выглядел со стороны, более-менее прилично

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 02 July 2014 - 18:35

[Alina Linkova]

Влад - Ханна, состояние собаки на фото меня лично удручает!
О наличии дисплазии ТБС постоянно твердит владелец, но при этом так и не получена грамотная консультация. Владелец так и не знает, нужна операция собаке или нет, какие витамины пить. Это хороший владелец?
А то, что человек в первую очередь думает о том, как бы кто-то денег поимел на собаке, а не о его здоровье - это нормально?
При дисплазии ТБС собака может жить, а не существовать, при правильном уходе, но да, он стоит не маленьких денег! Так почему бы не отдать собаку, если так в тягость ее содержать?
сдать ОКД уж точно можно. знаю собаку, которая имеет HD-C и титул чемпиона мира по аджилити

[Влад - Ханна]

Оксана-Mery (02 July 2014 - 18:26) писал:

Я конечно извиняюсь,что лезу в ваши горячие дебаты,НО ХОРОШ УЖЕ,надоело-это все,просто ДОСТАЛО,я как и Влад еле сдерживаюсь,что-бы не ругнуться,вы о собаке подумайте. Надя успокойся,Татьяна уже Рэма не заберет,успокойся. По договору-лажа полная,у вас даже Акт Приема-Передачи есть,ужас не живое существо,а вещь какая -то((((

Мне, честно говоря, самому надоели эти дебаты.
Почти уверен, что Татьяна и не собиралась его забирать.

Фактически, получается, Татьяна отказалась от собаки.

Как же это все (мат).

[Нектар]

Тасмания (02 July 2014 - 18:08) писал:

Так и я весь день твержу Таня забери собаку отдай Наде деньги и забери Бог с ними с деньгами. У меня тоже такая ситуация была. Купили щенка, восемь месяцев не слуху не духу, потом звонок заберите собаку, у нее ухо не встало. Поехала в Алексеевку, забрала, покормила витаминами, добавками ушко встало и у меня его забрали хорошие люди Не все же деньгами мерить, ну не забрала б я щенка и какая жизнь ему была б уготовлена, если хозяева разочаровались в нем.

Татьян,я разве против была? Одно условие было,что бы прекратили травить и извинились за хамство,которое звучало в адрес Таро,но подразумевало меня.Я просила прекратить всем тыкать Рэма,как образец Некстова разведения и склонять его и в хвост и гриву..Вместо того,что бы это сделать,Надя с меня потребовала извинений,выдумав какие-то сплетни в ее адрес за спинами..То что Рэм выглядит ужасно об этом все говорят,в том числе и со мной.Я в этом случае должна была со всеми спорить и защищать Надю,убеждая всех,что она такая умница,так бьется над собакой,а вот мы ее наградили таким г-ом.?
И после того, когда со всех сторон меня облили "лечебной" грязью, считаю,что тоже могу покапризничать и забрать собаку только бесплатно..
Нельзя закреплять у ребенка уверенность в том,что всего в этой жизни можно добиться истерикой,шантажом,хамством и вызыванием жалости у окружающих..

Сегодня Рэма с нетерпение ждали в новом доме,но увы..эта встреча не состоялась..и не по моей вине..