[ВЕО]

megobari (02 July 2014 - 14:21) писал:

Я не говорю, что ты составляла и прочее. Написала, что если бы, допустим такой договор был составлен нотариусом с ошибкой то грош ему цена бы была. А ты, я смотрю пытаешься на скандал с тобой меня вывести, увы я с тобой не собираюсь еще пол года тут форум развлекать.

Ааа! Если бы и допустим...
А вот на счет грош цена, поспорю.
Этот договор оспоримый, но не ничтожный.
Если стороны согласны, то дату можно исправить, оговорив это исправление подписями сторон.
В любом случае, с этим договорм в суд обращаться можно. Не переживайте.
Судя по твоему посту, это ты меня на дуэль вызываешь!?

megobari (02 July 2014 - 14:21) писал:

Я вот теперь даже наверное откажу человеку которому ты, порекомендовала щенка и она его ждет. Пусть я лэто ты меня учше останусь плохой в ее глазах, но зато потом за ней не будут бегать как за прокаженной и смотреть как какает ее собака. Пусть лучше я их подольше подержу у себя и найду других хозяев, но в Тольятти не продам.

Смешня ты!
Люди звонят, спрашивают щенков, с твоего разрешения даю им твои координаты.
Ну не хочешь продавать, не продавай. Дело твоё. Мне от этого ни тепло ни холодно.

[Влад - Ханна]

Нектар (02 July 2014 - 14:52) писал:

...Влад является общественным защитником и обвинителем на форуме.Ему не составит труда подать заявление в суд и помочь бедной девушке..

Давайте смотреть на МЕНЯ шире..
1.Вас не обвиняю, а призываю к действиям, как поступил бы любой порядочный заводчик;
2. не девушке помогаю, а собаке.
3. считаю, что дайте этой девушке хорошую собаку и она поднимет имидж питомника.

Если бы у меня были щенки и они отвечали запросам Энджи - подарил бы

Вот так.
В суд, лично я, на Вас подавать - даже в голову не приходило.
А вот то, что к Вам начнет меняться отношение со стороны сообщества - будьте уверенны..

[геста]

Нектар (02 July 2014 - 14:39) писал:

В диагнозе степень дисплазии не указана.Большинство экспертов,видевших снимки, склоняется к "В" Тяжелой степенью дисплазии является "е" о чем в договоре указано.

А дисплоз Д - это нормально разве? Не тяжелая степень ни разу?

Я К ЧЕМУ. Договор ваш позабавил слегка. То вы продаете потенциального шоу щенка в 3 мес с копейками, то пишите о пороках развития где только дисплозЕ и беззубость признается вами как брак.
На девочку глупенькую нарвались просто. Будь на ее месте кто-то поумнее, понаходчевее и с желанием посутяжничать ... и деньги бы уже отдали и расходы на лечение возместили и все из-за заявленного вами потенциального шоу.
(Потенциальный шоу -не нуждается в социализации, коррекциях и тд. Он рожден ШОУ. И он знает это. Это в крови у таких собак. Интересные экстерьерные задатки щенка -это еще не потенциальное шоу.)

[Тасмания]

hell-samara (02 July 2014 - 14:24) писал:

когда я полгода тащила корсу с ЭПИЛЕПСИЕЙ, я не устраивала истерики. а дисплазу до эпи далеко... особенно по нервным затратам. я искала как можно помочь собаке, обращалась везде, где только можно и нельзя. изучала вопрос досканально. лечила, обследовала. и даже не отдала собаку заводчику, потому как отдача была ТОЛЬКО под усыпление. при том, что по эпи как раз больше вероятность генетического наследования... в то время как по дисплазу вполне возможна травма. так что про ЛЮБОГО говорить не надо. какждый думает и делает только согласно своему разумению. для меня всегда прежде всего стоит благополучие собаки, неважно какой она оказалась. и эту корсу я не отдала именно потому, что там благополучием и не пахло. а другую корсу отдала как раз исходя из того, что в другом доме ей было бы лучше (и так и оказалось)

Больная собака, очень тяжело, и материально, и особенно морально, сколько сил, времени, любви отдаешь ей, но взамен становишься мудрее, сильнее (все, что нас не убивает, делает сильнее).Но я разговор веду о том, что Татьяне надо забрать Рема, чем быстрее она его заберет тем меньше грязи на нее выльется и деньги должна вернуть. Согласись это справедливо.

[Влад - Ханна]

геста (02 July 2014 - 15:12) писал:

А дисплоз Д - это нормально разве? Не тяжелая степень ни разу?

Я К ЧЕМУ. Договор ваш позабавил слегка. То вы продаете потенциального шоу щенка в 3 мес с копейками, то пишите о пороках развития где только дисплозЕ и беззубость признается вами как брак.
На девочку глупенькую нарвались просто. Будь на ее месте кто-то поумнее, понаходчевее и с желанием посутяжничать ... и деньги бы уже отдали и расходы на лечение возместили и все из-за заявленного вами потенциального шоу.
(Потенциальный шоу -не нуждается в социализации, коррекциях и тд. Он рожден ШОУ. И он знает это. Это в крови у таких собак. Интересные экстерьерные задатки щенка -это еще не потенциальное шоу.)

Мне даже представить страшно, что началось бы, если бы на месте Энджи, оказался более опытный и напористый..
За все взял бы..

Мало того в собаку вложены силы, время и деньги, собака то живая - её любят и с ней придется расставаться.

Энджи молодец в том, что реально оценивает свои возможности, говоря - две собаки не потяну.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 02 July 2014 - 15:22

[Тасмания]

Нектар (02 July 2014 - 14:27) писал:

Так его еще и вязать собираются?))) Татьян,спасибо за информацию..Поэтому мне его и не отдали..

Ну собираются или нет не знаю, но считаю, что вам надо забрать Рема (приехать, отдать деньги, взять расписку, не знаю что там еще надо), не надо было доводить до форума. Что касается дисплазии. Я знаю одного очень хорошего человека извини не могу назвать имя без его разрешения, у нее в питомнике родились щенки с дисплазией (2 щенка) так она забраковала весь помет, и вообще всю линию, хотя до этого собак с дисплозом у нее не наблюдалось. Конечно она понесла значительные материальные потери, убрать всю линию, закупить другие, но она смело смотрит в глаза другим людям. Вот этот человек для меня идеал заводчика

[AKSA]

Тасмания (02 July 2014 - 15:15) писал:

Татьяне надо забрать Рема, чем быстрее она его заберет тем меньше грязи на нее выльется и деньги должна вернуть. Согласись это справедливо.

Справедливо при наличии снимков с расшифровкой. А для меня так и остался вопрос открыт: трусость Рэма генет. ическая или приобретенная?

И уж очень сильно сомневаюсь в намерении отдать Рэма. Только пока слова одни.
Одно меня радует, что купить очень хорошую собаку РР сложно! Как правило среди своих же и с очень жестким отбором владельца! Может хоть это охладит пыл и появиться время реально оценить свои силы.

3 года назад, когда начала искать ротвейлера с хорошими рабочими качествами, позникомилась с заводчицей в Москве. От своей суки-лучшей производительницы обещала подобрать щенка. Вязки все выездные, кобели чемпионы Германии, в т.ч. в спорте. Титулы суки не умещаются в родухе щенков. Кроме шоу, сука имеет ОКД1, ЗКС2, ИПО1, кёрхкласс пожизненно!!! На всё есть видео. Не у каждого немца такие заслуги.
И когда она узнала, в какой спорт, куда планирую ездить с щенком, гарантировала 100% помощь в выборе. Но... задала всего один вопрос: любой щенок это лотерея. Никто не может сказать, что с него будет, что получится. Что, если он не оправдает себя в спорте, или в шоу? Что если вылкзит дисплоз, хотя родители свободны от дисплозии? Ответ был один, он будет жить у меня, ни в чем себя не ущемляя.
Такой ответ заводчицу устроил, т.к. не смотря на все заслугии родителей щенка, главное, чтоб его любили! А не выбрасывали, как отрабртанный материал

[Влад - Ханна]

AKSA (02 July 2014 - 15:57) писал:

...3 года назад, когда начала искать ротвейлера с хорошими рабочими качествами, позникомилась с заводчицей в Москве. От своей суки-лучшей производительницы обещала подобрать щенка. Вязки все выездные, кобели чемпионы Германии, в т.ч. в спорте. Титулы суки не умещаются в родухе щенков. Кроме шоу, сука имеет ОКД1, ЗКС2, ИПО1, кёрхкласс пожизненно!!! На всё есть видео. Не у каждого немца такие заслуги.
И когда она узнала, в какой спорт, куда планирую ездить с щенком, гарантировала 100% помощь в выборе. Но... задала всего один вопрос: любой щенок это лотерея. Никто не может сказать, что с него будет, что получится. Что, если он не оправдает себя в спорте, или в шоу? Что если вылкзит дисплоз, хотя родители свободны от дисплозии? Ответ был один, он будет жить у меня, ни в чем себя не ущемляя.
Такой ответ заводчицу устроил, т.к. не смотря на все заслугии родителей щенка, главное, чтоб его любили! А не выбрасывали, как отрабртанный материал

А где выступал Ваш ротвейлер?

[sharki]

Энджи (02 July 2014 - 12:02) писал:

Потому что я покупала у Тани, а она не несет никакой ответственности, потому что не заводчик, а заводчик не продавал мне никакого щенка. И меня здесь грязью полила что я не имею никакого права требовать деньги...

В родословной заводчик указан? Он подбирал кобеля для свой суки? И кто виноват в неправильном подборе пары? Почему кобель должен отвечать за все грехи? Сука никакого участия не принимала?

[геста]

sharki (02 July 2014 - 16:13) писал:

В родословной заводчик указан? Он подбирал кобеля для свой суки? И кто виноват в неправильном подборе пары? Почему кобель должен отвечать за все грехи? Сука никакого участия не принимала?

Виноваты оба владельца. Один подобрал, второй согласился. Вернее не виноваты, а ответственны за последствия.
ИМХО.

Сообщение отредактировал геста: 02 July 2014 - 16:21

[Alina Linkova]

sharki, да тут не важно, кто принимал участие) денег хочется, денег! в денег платили не заводчику, а продавцу (в данном случае). Тут и денег хочется и собаку сплавить, а так не бывает, чтобы и первое, и второе и компот!
Влад - Ханна, Вы тут вообще не в теме! о какой репутации ПИТОМНИКА вы говорите, если все претензии идут владелице кобеля?
Хотят вернуть денег, пусть предоставят заключение, в данном случает, от РКФ о наличии дисплазии. но в таком случае, будьте добры далее самостоятельно содержать собаку! или отдайте ее на совсем, без всяких НО.

[Влад - Ханна]

sharki (02 July 2014 - 16:13) писал:

В родословной заводчик указан? Он подбирал кобеля для свой суки? И кто виноват в неправильном подборе пары? Почему кобель должен отвечать за все грехи? Сука никакого участия не принимала?

Получается что, если Вы купили в магазине кислое молоко, то вместо того, что бы вернуть Вам полученные за него деньги и принять обратно купленное Вами молоко - Вас отправляют в колхоз, найти и выяснить отношения со специалистом по кормам?
Типа - денег мы взяли, а отвечать..Это не к нам?

[геста]

Alina Linkova (02 July 2014 - 16:20) писал:

sharki, да тут не важно, кто принимал участие) денег хочется, денег! в денег платили не заводчику, а продавцу (в данном случае). Тут и денег хочется и собаку сплавить, а так не бывает, чтобы и первое, и второе и компот!
Влад - Ханна, Вы тут вообще не в теме! о какой репутации ПИТОМНИКА вы говорите, если все претензии идут владелице кобеля?
Хотят вернуть денег, пусть предоставят заключение, в данном случает, от РКФ о наличии дисплазии. но в таком случае, будьте добры далее самостоятельно содержать собаку! или отдайте ее на совсем, без всяких НО.

РКФ -общественная организация и ее заключения действительны для нее самой.Заключение подобного рода -прерогатива ветов, имеющих сертификат на право такой деятельности.
Вы не совсем правы в части компенсаций. На товар с дефектом идет или скидка или возврат товара с выплатой его цены, если нет замены на аналогичный не бракованный.

[hell-samara]

геста (02 July 2014 - 16:33) писал:

РКФ -общественная организация и ее заключения действительны для нее самой.Заключение подобного рода -прерогатива ветов, имеющих сертификат на право такой деятельности.
Вы не совсем правы в части компенсаций. На товар с дефектом идет или скидка или возврат товара с выплатой его цены, если нет замены на аналогичный не бракованный.

в случае - если доказан заводской брак, и нет подозрения, что дефект возник вследствие неправильной эксплуатации

[hell-samara]

и по всем нормам в случае сомнения экспертизу заказывает и оплачивает покупатель и только в случае подтверждения заводского брака стоимость экспертизы возвращается покупателю

[Alina Linkova]

геста, так владелица Рэма ссылается на договор, в договоре указано черным по белому про заключение РКФ! а в суд, в котором можно без РКФ решить вопрос и с полной выплатой и заменой на "аналогичный" не бракованный товар, идти никто не хочет! видимо, нет уверенности в своей правоте

[Alina Linkova]

Влад - Ханна, ага, а еще можно принести домой это молоко, сделать так, чтобы оно прокисло, а потом идти предъявлять претензии продавцу!
хозяйка Рэма ничего документально доказывать не хочет, а хочет денег, избавится от собаки и новую собаку, о как

[sharki]

Влад - Ханна (02 July 2014 - 16:30) писал:

Получается что, если Вы купили в магазине кислое молоко, то вместо того, что бы вернуть Вам полученные за него деньги и принять обратно купленное Вами молоко - Вас отправляют в колхоз, найти и выяснить отношения со специалистом по кормам?
Типа - денег мы взяли, а отвечать..Это не к нам?

а может лучше к холодильникам приравняем? отработал пол года и сломался... к кому претензии, кто будет деньги возвращать за заводской брак?

[megobari]

sharki (02 July 2014 - 16:44) писал:

а может лучше к холодильникам приравняем? отработал пол года и сломался... к кому претензии, кто будет деньги возвращать за заводской брак?

Обычно магазин, а потом его на завод сдают.Где купили, там и возвращают, пока на гарантии.

[Влад - Ханна]

Alina Linkova (02 July 2014 - 16:20) писал:

Влад - Ханна, Вы тут вообще не в теме! о какой репутации ПИТОМНИКА вы говорите, если все претензии идут владелице кобеля?

Алина, если Вы заметили, я не обсуждаю и не обвиняю папашу кобеля, как производителя. Мне, честно говоря, дела до него нет никакого. А те, кто занимается разведением, сами решат, что им думать.

Alina Linkova (02 July 2014 - 16:20) писал:

Влад - Ханна,
Хотят вернуть денег, пусть предоставят заключение, в данном случает, от РКФ о наличии дисплазии. но в таком случае, будьте добры далее самостоятельно содержать собаку! или отдайте ее на совсем, без всяких НО.

Правильно Алина!!! Вы главное вяжите, а мы покупать будем, ну а если что не так, Вы не переживайте!! Мы уж их не бросим!! А с Вас ничего не спросим!!!
А Вы когда нибудь видели такую картину (это реальная история):
Взяли люди в одном немецком питомнике "немца". А он с дисплазией.. еле ходит..
Ну, не стали расстраиваться и взяли еще одного там же!!
А он.. тоже с дисплазией!
Вот и ковыряются они сейчас с этими двумя собаками.
И питомник не причем...
Вот это красота.