[Ami]

megobari (30 June 2014 - 23:17) писал:

Надя специально привезла Рэма на выставку в Тольятти, но Татьяна не стала забирать его. Если выкладывается переписка, то уж тогда не часть которая выгодна, а ВСЮ надо. А то взять не могу, держать негде, передержку не могу можешь продать. Хватит мучить себя и Рэма и другим нервы трепать . Надя или правда прими трудное решение с усыплением, чтоб потом никто никого не винил, либо отдай в приют на какое-то время. Думаю можно договориться с приютом о временной передержке с кастрацией, а Татьяна пока не найдет Рэму хозяина будет эту передержку оплачивать, помогая приюту.

татьяна, давай именно так и поступим, договоримся о передержке с приютом и будем обе искать ему подходящие руки. а родуху просто порвем

[Иванова]

Дисплазия может быть любого сустава. Просто локти и таз самые распространенные.

[Иванова]

А может быть пателла коленного сустава.
Пателла. Patella.
Функция пателлы – не допустить трения между сухожилием и блоковым желобком бедра. Если бы пателлы не было, то тогда сухожилие терлось бы непосредственно о кость, вызывая ее дегенерацию и, в конечном итоге, перелом. «Вывих» означает «выпадение» или «выскальзывание».
Медиальный вывих коленной чашечки. Вывих patella, или нарушение коленной чашечки, является обычной наследственной проблемой в маленьких породах собак, таких как той пуделей и йоркширских терьеров. Исследование окончательно показали, что patella вывих является наследственной чертой, и собаки с этой генетической проблемой не должны использоваться в программе размножения.
Вывих коленной чашечки является самым заметным визуально признаком отклонения в развитии всей конечности.
Вид и объем деформации являются различными и включают в себя: уменьшение поворота вперед и вариус проксимальной части бедренной кости, медиальное смещение четырехглавых мышц, гипоплазию медиального и гиперплазию латерального мыщелка бедреной кости с уплощением блока, поворот вовнутрь и вальгус большеберцовой кости, смещение гребня большеберцовой кости в медиальном направлении и поворот пальцев вовнутрь.

[Иванова]

Patella вывих имеет несколько степеней.
Клиническое деление вывихов коленной чашечки.
I СТЕПЕНЬ.
Нормально движение, иногда возможны случаи привычного вывиха коленной чашечки, при котором собака держит конечность на весу из-за боли. Вытягивание конечности приводит к вправлению вывиха.
II СТЕПЕНЬ.
Genu varum, пальцы повернуты вовнутрь, частые вывихи во время движения с невозможностью наступать на лапу. Если нарушение наблюдается с обеих сторон, то собака на лапы наступает, но избегает их распрямления. Отмечается ротационная нестабильность коленного сустава до 30 градусов и поворот гребня большеберцовой кости вовнутрь при распрямлении конечности.
III СТЕПЕНЬ.
Genu varum с поворотом вовнутрь дистальной части конечности. При одностороннем выихе собака не наступает на лапу; при двустороннем движение осуществляется короткими шагами на полусогнутых лапах. Четырехглавая мышца не может разогнуть сустав. Наблюдается явная вращательная нестабильность 30-60 градусов. Поворот вовнутрь гребня большеберцовой кости и большеберцовой кости. Медиальный вывих коленной чашечки вправляется с трудом и тут же повторяется. Иногда сопровождается растяжением или разрывом передней крестовидной связки с симптомом "выдвижного ящика".
IV СТЕПЕНЬ.
СОбака передвигается так же, как при вывихе III степени, совсем молодые собаки передвигаются скачками. Наблюдается Genu varum с согнутыми коленями. Поворот гребня большеберцовой кости 60-90 градусов. Необходимо хирургическое вмешательство.
Если собака долго носила лапу на весу, то в большинстве случаев наблюдается разрыв четырехглавой мышцы, и очень мало шансов восстановить нормальную функцию конечности без артродеза.
Очень молодые собаки могут не выказывать явных признаков и симптомов проявления вывиха коленной чашечки, но с возрастом несомненной будет тенденция ухудшения состояния конечности и легкая степень пателлы плавно переходит в более тяжелые степени. Этот механический процесс воздействия на коленную чашечку необратим. Поэтому, при малейших признаках намека на данное заболевание необходимо обратиться к врачу. Это заболевание способно воздействовать на органы собаки, причиняет деформацию скелета. Проблемы вывиха обычно найдены во внутренней стороне patella. Очень часто этим заболеванием начинают страдать суки после родов, так как вынашивание щенков, увеличение массы тела дают несомненное воздействие на конечности собаки.

[Нектар]

megobari сказал:

Надя специально привезла Рэма на выставку в Тольятти, но Татьяна не стала забирать его. Если выкладывается переписка, то уж тогда не часть которая выгодна, а ВСЮ надо.

Мегобари..вы кажется сказали,что с тупыми не общаетесь..Зачем снова утруждаете себя ответами?.Форумчане уже успели убедиться в том,что Надя не знает что хочет..С 27 го мая ведется эта бессмысленная переписка..Если ее выложить,то это займет как минимум страниц 5..Сколько вариантов не предлагалось,ни один не подходит..Пожизненное содержание-не подходит..Вы уже читали про это: ведь он будет мучиться от той мысли,что Надя будет с другим заниматься,а не с ним..Отдать деньги по договору и оставить Рэма ей-тоже не вариант,выкупить за 15 тыс,но с условием прилюдного извинения за свое хамство-НЕТ!!!Вначале ТЫ извинись... И все в таком духе...По-моему вашим бредом итак все сыты,еще раз заставлять читать то,что уже здесь по новой написано никому не интересно будет..
То что вы собрались отдать собаку на выставке,видимо известно было только вам..если собрались отдать,значит надо было приезжать со всеми документами,а не со снимками..И хотя бы предупредить..Я была с Верой и ее двумя юниорами,среди которых кобель и течная барышня..Мы бы куда Рэма посадили? Или ты собиралась ко мне во двор к двум огромным кобелям его запустить?

[Нектар]

Энджи (30 June 2014 - 23:29) писал:

татьяна, давай именно так и поступим, договоримся о передержке с приютом и будем обе искать ему подходящие руки. а родуху просто порвем

Нет дорогая!! у меня есть для него частная передержка в Тольятти .Ты сама хоть раз была в приюте? Так сходи..Полезно будет...
и я САМА буду искать ему руки или пожизненно оставлю там на полном обеспечении со своей стороны.Так что о судьбе Рэма не беспокойся...Он точно будет жить лучше тебя..А родуху порвем.Без вопросов

Сообщение отредактировал Нектар: 30 June 2014 - 23:44

[megobari]

Насчет колен, его Жанна смотрела, неужели бы она не обратила на них внимание? Хотя снимки можно сделать чтоб уж точно убедится. А с лапами в щенках у него кроме размета действительно проблем не было в отличии от моей которая несколько раз их растягивала( первый раз прыгнула с кровати прям перед моим за ней приездом, а растяжение хуже перелома, потом так и будут проблемы пока связки полностью не восстановяться,что у нас и происходило до года. Мы даже ограничивали их совместное общение из-за этого, потому что они спокойно на месте не могли общаться-это должны быть скачки и борьба.

Сообщение отредактировал megobari: 30 June 2014 - 23:40

[Ami]

Иванова (30 June 2014 - 23:34) писал:

Patella вывих имеет несколько степеней.
Клиническое деление вывихов коленной чашечки.
I СТЕПЕНЬ.
Нормально движение, иногда возможны случаи привычного вывиха коленной чашечки, при котором собака держит конечность на весу из-за боли. Вытягивание конечности приводит к вправлению вывиха.
II СТЕПЕНЬ.
Genu varum, пальцы повернуты вовнутрь, частые вывихи во время движения с невозможностью наступать на лапу. Если нарушение наблюдается с обеих сторон, то собака на лапы наступает, но избегает их распрямления. Отмечается ротационная нестабильность коленного сустава до 30 градусов и поворот гребня большеберцовой кости вовнутрь при распрямлении конечности.
III СТЕПЕНЬ.
Genu varum с поворотом вовнутрь дистальной части конечности. При одностороннем выихе собака не наступает на лапу; при двустороннем движение осуществляется короткими шагами на полусогнутых лапах. Четырехглавая мышца не может разогнуть сустав. Наблюдается явная вращательная нестабильность 30-60 градусов. Поворот вовнутрь гребня большеберцовой кости и большеберцовой кости. Медиальный вывих коленной чашечки вправляется с трудом и тут же повторяется. Иногда сопровождается растяжением или разрывом передней крестовидной связки с симптомом "выдвижного ящика".
IV СТЕПЕНЬ.
СОбака передвигается так же, как при вывихе III степени, совсем молодые собаки передвигаются скачками. Наблюдается Genu varum с согнутыми коленями. Поворот гребня большеберцовой кости 60-90 градусов. Необходимо хирургическое вмешательство.
Если собака долго носила лапу на весу, то в большинстве случаев наблюдается разрыв четырехглавой мышцы, и очень мало шансов восстановить нормальную функцию конечности без артродеза.
Очень молодые собаки могут не выказывать явных признаков и симптомов проявления вывиха коленной чашечки, но с возрастом несомненной будет тенденция ухудшения состояния конечности и легкая степень пателлы плавно переходит в более тяжелые степени. Этот механический процесс воздействия на коленную чашечку необратим. Поэтому, при малейших признаках намека на данное заболевание необходимо обратиться к врачу. Это заболевание способно воздействовать на органы собаки, причиняет деформацию скелета. Проблемы вывиха обычно найдены во внутренней стороне patella. Очень часто этим заболеванием начинают страдать суки после родов, так как вынашивание щенков, увеличение массы тела дают несомненное воздействие на конечности собаки.

нее этого нету. ноги не вывернуты, но от подтяговает лапы под себя и не выпремляет их назад. как мне объяснили он так бережет ноги, из-за этого не развиваются мышцы. И под наркозом мне показали как у него правый сустав щелкает

[Ami]

Нектар (30 June 2014 - 23:37) писал:

Нет дорогая!! у меня есть для него частная передержка в Тольятти .Ты сама хоть раз была в приюте? Так сходи..Полезно будет...
и я САМА буду искать ему руки или пожизненно оставлю там на полном обеспечении со своей стороны.Так что о судьбе Рэма не беспокойся...Он точно будет жить лучше тебя..А родуху порвем.Без вопросов

и где же будет эта передержка?

[Иванова]

Дисплазия в 89% случаев поражает оба тазобедренных сустава, в 3,3% - только сустав правого бедра, в 7,7% - только сустав левого.

[Нектар]

alex063 (30 June 2014 - 23:28) писал:

Разница большая,если с ТБС нет проблем, то,скорее всего, была травма колена, может повреждение связок, но это обследовать надо у хорошего специалиста.

Я никак с Жанной из Альтернативы не переговорю..Она советовала какую-то легкую операцию,типа прокола,что бы удалить из колена какой-то осколочек,что бы он не разрушал дальше колено..но Надя естественно ничего не запомнила,что ей говорили..Для нее было главное то,что у нее теперь есть повод избавиться от собаки..Я ей и эту операцию обещала оплатить.Тогда она сказала,что ей не советуют оперцию делать,может стать только хуже..Ой...устала я все одно да потому..Попробую на среду договориться с машиной и забрать несчастного..Вот по этой причине и искала передержку в Самаре,что бы смогли его досконально обследовать и при необходимости сделать операцию.Если можно без нее обойтись,значит будем держать на поддерживающей терапии

[oyster-bey]

Энджи,вы кобеля то кастрировать будете,перед передачей?

[megobari]

Энджи (30 June 2014 - 23:45) писал:

и где же будет эта передержка?

Надя, перестань!!!! Это уже не твои проблемы где и как он будет жить, ты его не на улицу выкидываешь. Отдавай и все. Кому надо все уже во всем давно разобрались, а тем кто не в курсе им и знать не о чем не надо. А то это будет продолжаться еще страниц 100 и весь форум сюда почитать перед сном заходить будет, как сейчас делают.

[megobari]

Осколок не в колене, а в правом суставе, вот его и надо удалять. Но так же показана операция, чтоб в дальнейшем не было вывихов, что-то вроде мышечной пластики ( не знаю названия).

[Нектар]

Энджи (30 June 2014 - 23:45) писал:

и где же будет эта передержка?

Тебе то это зачем? собака уже не твоя будет..Да кстати,еще расписку напишешь,что отдала добровольно и в будущем не предъявишь ко мне никаих требований по возврату...А то потом скажешь,что собаку украли..Ведь в РКФ по документам он будет числиться твоим..

[alex063]

Нектар (30 June 2014 - 23:52) писал:

Я никак с Жанной из Альтернативы не переговорю..Она советовала какую-то легкую операцию,типа прокола,что бы удалить из колена какой-то осколочек,что бы он не разрушал дальше колено..но Надя естественно ничего не запомнила,что ей говорили..Для нее было главное то,что у нее теперь есть повод избавиться от собаки..Я ей и эту операцию обещала оплатить.Тогда она сказала,что ей не советуют оперцию делать,может стать только хуже..Ой...устала я все одно да потому..Попробую на среду договориться с машиной и забрать несчастного..Вот по этой причине и искала передержку в Самаре,что бы смогли его досконально обследовать и при необходимости сделать операцию.Если можно без нее обойтись,значит будем держать на поддерживающей терапии

У меня в Тольятти очень хороший доктор есть, собаку мою от верной смерти спас и на ноги в прямом смысле слова поставить помог, могу в личку телефон написать.)

[Иванова]

Методы диагностики
Визуально, отмечается неправильный постав задних конечностей (даже если собака пока не хромает); периодически повторяющаяся хромота; прыгание на трёх лапах после вставания из сидячего или лежачего положения.
При пальпации отмечается неправильное положение сустава, выход пателлы из желобка, опухлость сустава.
Для уточнения диагноза надо обязательно сделать рентген в прямой и боковой проекциях. И желательно не только коленного, но и тазобедренного суставов. На рентгеновских снимках будет видна степень поражения и разрушения сустава, градус поворота костей, состояние желобка на коленном суставе.
Макроскопия покажет степень изношенности суставных хрящей, остеофиты, растяжение суставной капсулы, фиброз или контрактуры.
Микроскопическое исследование показывает синовит, разволокнение суставного хряща и т.д.
При постановке диагноза никогда не полагайтесь просто на результаты общего осмотра и голословные заверения о том, что у вашей собаки вывих пателлы. Хромота, припухлость сустава могут быть вызваны совершенно другими ортопедическими заболеваниями. Истинный диагноз может показать только тщательное рентгенологическое исследование не одного коленного сустава, а именно двух суставов - и коленного и тазобедренного.

[Ami]

Нектар (30 June 2014 - 23:52) писал:

Я никак с Жанной из Альтернативы не переговорю..Она советовала какую-то легкую операцию,типа прокола,что бы удалить из колена какой-то осколочек,что бы он не разрушал дальше колено..но Надя естественно ничего не запомнила,что ей говорили..Для нее было главное то,что у нее теперь есть повод избавиться от собаки..Я ей и эту операцию обещала оплатить.Тогда она сказала,что ей не советуют оперцию делать,может стать только хуже..Ой...устала я все одно да потому..Попробую на среду договориться с машиной и забрать несчастного..Вот по этой причине и искала передержку в Самаре,что бы смогли его досконально обследовать и при необходимости сделать операцию.Если можно без нее обойтись,значит будем держать на поддерживающей терапии

Послушайте,ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО, не надо переворачивать мои слова!!! Я ВАМ четко сказала что мне Жанна посоветовала вытащить осколок И НЕ ИЗ КОЛЕНА а из тозобедренного сустава. Если ты даже снимки отказалась смотреть, хотя бы молчи о чем не знаешь. Еще мне Жанна предложила нашить ему мышцы потому что ему нет никакого смысла ставить пластины, они не помогут. Но знающие люди сказали что если сейчас тронуть сустав, то потом будет только хуже. И ТЫ же мне сказала что никакая операция не нужна, достаточно просто пичкать его биодобавками твоего специалиста из бельгии

Сообщение отредактировал Энджи: 01 July 2014 - 00:02

[Нектар]

alex063 (30 June 2014 - 23:58) писал:

У меня в Тольятти очень хороший доктор есть, собаку мою от верной смерти спас и на ноги в прямом смысле слова поставить помог, могу в личку телефон написать.)

Спасибо большое!!!Напишите пожалуйста!! Буду очень благодарна

[hell-samara]

лично мне в этой ситуации жаль собаку.... он никак не может за себя постоять...