[Золото Самары]

Leonella

Цитата

Народ желает выставить собаку, но не хочет, так скажем, платить "лишних" денег на экспертов

Вот честно... Нет куража и желания у владельцев - пусть сидят на диване.

Leonella

Цитата

чёт не верится, чтоб от таких, как она говорит мировых собак, за такую малую цену можно было покупать щенков?

Знаете... Иногда и чемпиона Мира отдают за копейки...
Не все гонятся за копейкой... и не все ломят цену. Даже в кризис

[Золото Самары]

ЮРИЙ ГАЗДАНОВ
Я конечно никогда не держал сам ротвейлеров. Но этой породе я не доверяю...
Те несколько раз, что мне приходилось отбивать своих соак от чужих - на нас нападал или натравливали ротвейлеров.
За психику современных ротвейлеров я бы не стал так 100%-но "зуб отдавать"... Да и не долгожители - современные ротвейлеры. Последнее можно сказать про очень много пород.

[К-Е-]

Скорее всего может так и было, может просто ребенок сам "напел" так скажем на собаку, мы ж всего не знаем
Я и сама то не могу поверить, чтобы ротик мог укусить ребенка, это просто абсурд, сама всегда держала таких собак и в них уверенности было намного больше, нежели в тоях или чихах в отношении детей.
К примеру у соседей моих пудель имеется там какой-то, но это просто вообще, не собака, а зверь какой то, ГАААААВ - на всех и постоянно, то штанину зацепит, то ладышку, ну аж как детей гоняет, я уж молчу , хозяйке этого пуделя уже высказывали это, но бесполезно((
Да и вообще, три породы собак, которые я не признаю "ни в каком виде" - это пудель, чихуахуа и той-терьер.
У нас, к примеру, этажом ниже живет крупный кобель ротвейлера, так от него вечная тишина, его не слыхать, не видать, а если выходит на улицу, то спокойным размеренным шагом, а иногда даже нам и повиляет своим отрубком, приятная милая собака, нет слов

[Юрий Газданов]

Золото Самары (19th June 2009 - 22:36) писал:

Те несколько раз, что мне приходилось отбивать своих соак от чужих - на нас нападал или натравливали ротвейлеров.
За психику современных ротвейлеров я бы не стал так 100%-но "зуб отдавать"...

Ну если "натравливали", то проблема не собаки и породы в частности, а это человеческий фактор! Владельцы котрые натравливают своих собак - не совсем адекватные люди, мягко выражаясь!
А как раз психика современных ротвейлеров - более устойчива и предсказуема! В последние годы, селекция данной породы ведется именно с учетом психики и рабочих качеств ротвейлеров, на это делается не маловажный акцент! Ротвейлеры последних лет, в большинстве своем - уравновешенные собаки!

[Золото Самары]

ЮРИЙ ГАЗДАНОВ

Цитата

В последние годы

Испортить легко... Исправлять можно годами...
Сколько лет будет длиться этот этап - не предсказуемо.
Никого обидеть не хочу. Просто мое мнение и мой опыт.
Из за негативного опыта у меня кобель на дух не переносит ротвейлеров

[К-Е-]

Было дело 3 года назад, позвонили заводчику и узнали цену на щенков кобелей, заводчики назвали 12 тыс. за кобелей, 10 тыс. - за сук, когда народ приехал в Москву, то после, как я уже говорила "кобелиной мощи взрослых роторов" , то они порешили взять суку, вот так)
Заводчики их прекрасно встретили, дали ночевку, помогли оформить справку и проводили их до вокзала, после чего даже некоторое время переписывались)

Вообще, я читая по собачьим книгам, обнаружила для себя то, что среди служебных собак, самые агрессивные - это алабаи, доберманы и немецкие овчарки, ротвейлеров там не указывали, увы) Может не те книги были

[Юрий Газданов]

Золото Самары (19th June 2009 - 22:54) писал:

Из за негативного опыта у меня кобель на дух не переносит ротвейлеров

Опыт - это такое дело! Мой кобель например на дух не переносил дворняг и только потому, что на него, совершенно спокойного гуляющего на поводке и в наморднике (не потому что бросается, а просто так положено и людям спокойнее!), набросился хозяйский, но без поводка - двортерьер! И у собаки появились негативные ассоциации, все, после этого мы ни одну дворовую собаченку не пропускали. Конечно сдержать свою собаку у меня физ. силы хватало, и мы не устраивали "страшную месть" дворнягам!
Для меня вот бОльшую опасность представляют, так сказать бабушки и люди не совсем понимающие, какую собаку (породу) они приобрели! Опять таки для примера - у нас в районе гуляет милая бабуся, "божий одуван", со стафордом, и частенько отпускает его без поводка, когда он видит собаку, он весь настораживается, рычит! Она ничинает его звать, кричать, отчитывать какой не хороший мальчик, что она его отпустила побегать, а он не слушется .... ну и т.д.! Этот монолог может длиться довольно долго, я сразу сруливаю, когда её вижу!

[Помпуша]

Я думаю можно долго дискутировать на тему какие ротвейлеры злые или не злые - это по-моему просто не серьезно даже. Можно про многие породы написать что они не такие и не эдакие
Мне кажется, что в хороших руках и при ответственном отношении даже собака агрессивная и с не совсем стабильной психикой будет абсолютно безопасна как для людей, так и для других животных.
При безответстенном отношении даже самая мелкая собаченка может стать агрессором округи.

Каждый кто берет собаку особенно службной породы в первую очередь ОБЯЗАН заниматься ее воспитанием и дрессировкой, а то что собаку не воспитали и она просто не умеет себя вести в социуме не говорит о том что плоха та или иная порода и конкретная собака.

[К-Е-]

Стоит даже сравнить ринги алабаев и роторов, и имеются ли здесь различия? Кто был на выставках, думаю, сделают для себя вывод, кто агрессивен себя ведет?
У меня ответ один: алабай, увы)

[Помпуша]

Мое мнение, что все напрямую зависит от хозяев собак, а не от породы в принципе.

У каждой породы своя специфика, а соотвественно нужны знания по воспитанию собак той или иной породы. А для того, чтобы эти знания иметь надо хозяевам самим учиться прежде чем учить своих четвероногих друзей, а вот это, к сожалению, мало кто желает делать - отсюда и все беды.

Это то же самое, что с автомобилем - купил права, а ездить не умеет и правила в глаза не видел

[Золото Самары]

Помпуша
+500.
Я описал лишь свой опыт. Я знаю много адекватных ротвейлеров. Знаю немало и неадекватных.
Еще больше знаю неадекватных владельцев..

Leonella
про алабаев кардинально не согласен.
Возможно Вы с кавказами путаете. Алабаи в большинстве спокойны как танки...

[К-Е-]

Нет, вот именно про алабаев скажу, была на выставке и видела, как они по рингу с "накидоном" друг на друга ходили, а потом за моей спиной щен алабая взрослого дога за губу прикусил, и везде это рык, собачье ворчанье, зрелище не для слабонервных было

[Золото Самары]

Leonella
я не буду переписывать то, что написала Помпуша.
Больше просто добавить нечего...
А на выставке и боксеры людей кусали... Давайте будем боксеров ненавидеть
Многое зависит от владельца и немало от заводчика, который планирует комбинации.

[К-Е-]

Ладно, простим, алабая за его агрессивность, но всё-таки почему в собачьих боях используется алабай, а не ротвейлер?

[Золото Самары]

Leonella
потому что эта порода выведена в том регионе, где бои распространены.
Посмотрите диск "Боря против всех" он есть на любой точке продаж DVD.
Многое объяснит.

[К-Е-]

Вот поэтому и объясняется агрессивность на рингах у алабаеав к своим сородичам)

[Золото Самары]

Leonella
агрссивность объясняется поведением хозяев.
Не любовь конкурентов друг к другу передается собакам

[К-Е-]

Не понятно чёт, ну вот на ринг вышел молодой человек, с алабаем, этот молодой человек достаточно спокойный, размеренный юноша, собаку вывел в наморднике, и стоило ему только снять с неё намордник, так тут такое началось, соба как угарелая кидалась на всех собаченций, он буквально за 3 минуты прошел всё это "выставочное" дело и скорей намордник ей ....вот вопрос: в чём агрессивность хозяина?

[Юрий Газданов]

ЮРИЙ ГАЗДАНОВ (19th June 2009 - 22:50) писал:

Владельцы котрые натравливают своих собак - не совсем адекватные люди, мягко выражаясь!

Помпуша (19th June 2009 - 23:24) писал:

Каждый кто берет собаку особенно службной породы в первую очередь ОБЯЗАН заниматься ее воспитанием и дрессировкой
Мое мнение, что все напрямую зависит от хозяев собак, а не от породы в принципе.

Золото Самары (19th June 2009 - 23:48) писал:

Я знаю много адекватных ротвейлеров. Знаю немало и неадекватных.
Еще больше знаю неадекватных владельцев..

Золото Самары (20th June 2009 - 00:00) писал:

А на выставке и боксеры людей кусали... Давайте будем боксеров ненавидеть
Многое зависит от владельца и немало от заводчика, который планирует комбинации.

ЮРИЙ ГАЗДАНОВ (19th June 2009 - 23:24) писал:

Для меня вот бОльшую опасность представляют, так сказать бабушки и люди не совсем понимающие, какую собаку (породу) они приобрели!

Ну, наконец то, мы все пришли к единому мнению, о чем я и говорил в самом начале этого разговора! Что МНОГОЕ зависит от человека, надо четко себе представлять - какую породу ты берешь! Укусить может любая собака - ротвейлер, САО или боксер и т.д., любой собакой нужно заниматься, воспитывать, так же как и детей, что бы потом эти цветы жизни, в лучшем случае на шею не сели !

Всех с наступающим ДНЁМ КИНОЛОГА!!!

[alex063]

Цитата

Интересно, а кто такая Гретель, которая через "Виколи"? Напишите, расскажите, интересно же!
Я знаю только одну Гретель - заводчик Усачева О., она от КУДЖО ЗАБЕР и СИМБИРСКИЙ ТАЛИСМАН ЗИТА (HARO EARL ANTONIUS, мать не помню)!

ЮРИЙ ГАЗДАНОВ,

маму-Зиту знаю хорошо, периодически гуляем вместе, -мощная красивая сука, с характером и прекрасными врожденными охранными качествами, выставлялась пару раз, хозяева этим не заморачиваются. Гретту видела щенком, -потрясающая девочка, очень умненькая и сообразительная, железобетонная психика, пожалуй, лучший щенок помета.