[Влад - Ханна]

doktor (08 June 2014 - 13:31) писал:

Значит в 2011 Ханна стек выдерживала, а в 2014 не выдерживает...
Довели же Вы собачку своими фанатичными занятиями.

Ваш пост состоит из двух предложений..
В данном случае - второе предложение звучит - отрицательно.

Если же в первом Вашем предложении поменять описание поведения Ханны местами, то второе предложение будет звучать положительно..

Не запутайтесь.. пока будете читать мой пост

Так между 2011 и 2014 целых 3 года внимания, заботы и человеческой любви хозяина Она, более чем уверен, считает, что человек - друг и не может её бить, да еще и палкой И её занятия канис-терапией - это доказывает.

[Ольга и Руна]

Минздрав предупреждает: лучшее средство от троллей - игнор!

[Тoma]

doktor сказал:

С каждым днем убеждаюсь в том, что есть собаки того, кого надо собаки.

+100000000000000000

Сообщение отредактировал Тoma: 08 June 2014 - 14:21

[megobari]

Тoma (08 June 2014 - 14:20) писал:

+100000000000000000

Тома , ты с какой целью поддерживаешь тему? Или потом после личного знакомства с Верой напишешь о том, какой она приятный человек. Сначала ты, встала на сторону ТАРО, только потому, что я указала тебе путь по которому следовало отправиться. Потом Ерраз для тебя стал хорошей собакой. Ну да, когда тебе показали фото и видео. Теперь та же история с Устей. Может следует лично пообщаться с ее хозяйкой ,тогда может также изменишь отношение.

Сообщение отредактировал megobari: 08 June 2014 - 14:30

[Влад - Ханна]

Ольга и Руна (08 June 2014 - 13:43) писал:

Наверное, может еще играть роль самочувствие и сложные погодные условия, не машина же - живое существо.

Соревновательный и выставочный "кусь" - это совершенно разные истории, с совершенно разной подготовкой, как по методикам, так и по продолжительности подготовки..

Как правило, например, на выставках допускается держать собаку "на поводке", до пуска. На соревнованиях - как только Вы "придержите" собаку руками - можете ехать домой.. У собаки, на соревнованиях, должен быть "идеальный слух", на команды проводника.

Знаете, какая разница у таких собак "на улице"?
Простая : подготовленная собака под соревнования никогда не бросится на "вдруг" выбегающего из-за угла мужика с палкой (просто мужик мимо бежал) - команды не было, значит "курим бамбук", но она будет максимально сконцентрирована. Собака подготовленная на выставки - совершенно не исключено - будет атаковать сразу

За 5 лет я неоднократно наблюдал поведение Ханны относительно "агрессии".
Она не будет защищать себя от человека - она отойдет в сторону.
Но, если речь идет о безопасности хозяина - она моментально занимает позицию между хозяином и "нападающим", и становится абсолютно "иной" собакой..


Прошу этот мой пост не считать: "это лучше, а это хуже". Всего лишь делюсь своим мнением.

[doktor]

megobari (08 June 2014 - 14:28) писал:

Тома , ты с какой целью поддерживаешь тему? Или потом после личного знакомства с Верой напишешь о том, какой она приятный человек. Сначала ты, встала на сторону ТАРО, только потому, что я указала тебе путь по которому следовало отправиться. Потом Ерраз для тебя стал хорошей собакой. Ну да, когда тебе показали фото и видео. Теперь та же история с Устей. Может следует лично пообщаться с ее хозяйкой ,тогда может также изменишь отношение.

может быть, она всех соберет за большой круглый стол.

Сообщение отредактировал doktor: 08 June 2014 - 14:47

[Влад - Ханна]

doktor (08 June 2014 - 13:54) писал:

Хозяйка пошла на более чем разумное решение данной проблемы, преобрела диплом ЗКС 1 степени, только в другом городе, и заметьте, ни кто, ни разу не поинтересовался покупкой данного диплома, хотя об этом знает бОльшая часть дрессировщиков.

Если написанное в Вашем сообщении правда, то позвольте один вопрос и три комментария
Вопрос:
В чем разумность?

Комментарии:
1. Дрессировщики не участвуют в теме "о дипломах". Считаю, что это правильно, даже с точки зрения профессиональной этики (хотя, совершенно не исключаю, что может "лично" и задали вопрос этому "продавшему" эксперту). Тут "краснеть" нужно не тем, кто не спрашивает, а тому, кто продал. Этот эксперт станет же быстро известен в кругах дрессировщиков. Дрессировщики сами, и без нас, решат - как им быть с "гадом"
2. Спросят коллеги, друзья. Обязательно спросят.
3. То, что купили в другом городе - уже хорошо. Значит наши дрессировщики отказали И это вызывает уважение

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 08 June 2014 - 15:08

[megobari]

doktor (08 June 2014 - 14:43) писал:

может быть, она всех соберет за большой круглый стол.

ПЕРЕЕХАЛИ!!!!
По поводу стола, так можно было и просто на травке посидеть на МОНО. Но вот только не все этого захотят.

[doktor]

Влад - Ханна (08 June 2014 - 15:07) писал:

Если написанное в Вашем сообщении правда, то позвольте один вопрос и три комментария
Вопрос:
В чем разумность?

Комментарии:
1. Дрессировщики не участвуют в теме "о дипломах". Считаю, что это правильно, даже с точки зрения профессиональной этики (хотя, совершенно не исключаю, что может "лично" и задали вопрос этому "продавшему" эксперту). Тут "краснеть" нужно не тем, кто не спрашивает, а тому, кто продал. Этот эксперт станет же быстро известен в кругах дрессировщиков. Дрессировщики сами, и без нас, решат - как им быть с "гадом"
2. Спросят коллеги, друзья. Обязательно спросят.
3. То, что купили в другом городе - уже хорошо. Значит наши дрессировщики отказали И это вызывает уважение

У Вас все хорошо ?

[Влад - Ханна]

doktor (08 June 2014 - 15:20) писал:

У Вас все хорошо ?

Конечно не хорошо
У меня все отлично!

Так Вы ответите на мой вопрос? - "в чем разумность"?

[doktor]

Влад - Ханна (08 June 2014 - 15:22) писал:

Конечно не хорошо
У меня все отлично!

Так Вы ответите на мой вопрос? - "в чем разумность"?

В том, что везде успела, и на площадках была, и показала всем что занималась, и купила диплом на стороне, и для своих у неë нет диплома, а для продажи щенов-вот он аж с 1-й степенью. Но эта инфа только для покупателей, так как в собачьем мире все знают, что не потянула Устина ЗКС.

[Влад - Ханна]

doktor (08 June 2014 - 15:37) писал:

В том, что везде успела, и на площадках была, и показала всем что занималась, и купила диплом на стороне, и для своих у неë нет диплома, а для продажи щенов-вот он аж с 1-й степенью. Но эта инфа только для покупателей, так как в собачьем мире все знают, что не потянула Устина ЗКС.

Справа налево Ваш пост перечитал и обратно..
Никак я разумность не могу найти..

Можно сказать - "Многоходовая комбинация у всех на виду"

[doktor]

И скажу Вам Влад по секрету, в Самарской области 95% купленных дипломов, изменить что либо Вам не дано, это в первую очередь ДЕНЬГИ, во вторую очередь ДЕНЬГИ, и в третью так же ДЕНЬГИ, а фанатизм с которым Вы пытаетесь изменить ситуацию нужен только Вам, ну еще паре, тройке Вашим саратникам, которые впервые перешагнули черту собачьего мира и возамнили себя всемогущеми. Нет Влад, ни судьи по рабочим качествам, ни дрессировщики, ни кто из них не будет отдавать свой хлеб. Как продавали, так и будут продавать, и только не пытайтесь сейчас здесь мне перечислять Ф.И.О. дрессов, которые никогда не продавали дипломы, у нас их просто НЕТ, НИ ОДНОГО НЕТ.

Сообщение отредактировал doktor: 08 June 2014 - 15:56

[alex063]

doktor (08 June 2014 - 15:53) писал:

И скажу Вам Влад по секрету, в Самарской области 95% купленных дипломов, изменить что либо Вам не дано, это в первую очередь ДЕНЬГИ, во вторую очередь ДЕНЬГИ, и в третью так же ДЕНЬГИ, а фанатизм с которым Вы пытаетесь изменить ситуацию нужен только Вам, ну еще паре, тройке Вашим саратникам, которые впервые перешагнули черту собачьего мира и возамнили себя всемогущеми.

Ну,как бы, деньги с этого имеют только недобросовестные производители ни на что не годных низкосортных собак. Кинологически грамотный потребитель никогда такой товар брать не будет.

doktor (08 June 2014 - 15:53) писал:

Нет Влад, ни судьи по рабочим качествам, ни дрессировщики, ни кто из них не будет отдавать свой хлеб. Как продавали, так и будут продавать, и только не пытайтесь сейчас здесь мне перечислять Ф.И.О. дрессов, которые никогда не продавали дипломы, у нас их просто НЕТ, НИ ОДНОГО НЕТ.

Хлеб,вообще-то, инструкторы и судьи зарабатывают дрессировкой, а не продажей дипломов. Из тех,кого я знаю,пожалуй, только Григоренки торгуют дипломами, потому как сами не способны подготовить собак к сдаче какого-либо норматива. Из тех инструкторов, с которыми я имела удовольствие работать, могу точно сказать,что никто такой мерзостью не занимается.
А Вы,видимо, очень далеки от дрессировки собак,раз такое пишите.

[alex063]

doktor (08 June 2014 - 15:37) писал:

В том, что везде успела, и на площадках была, и показала всем что занималась, и купила диплом на стороне, и для своих у неë нет диплома, а для продажи щенов-вот он аж с 1-й степенью. Но эта инфа только для покупателей, так как в собачьем мире все знают, что не потянула Устина ЗКС.

Такой бред может писать только человек,который не видел работу Устины.

[Yara]

alex063, Саша, в точку!

[doktor]

alex063 (08 June 2014 - 16:19) писал:

Ну,как бы, деньги с этого имеют только недобросовестные производители ни на что не годных низкосортных собак. Кинологически грамотный потребитель никогда такой товар брать не будет.




Хлеб,вообще-то, инструкторы и судьи зарабатывают дрессировкой, а не продажей дипломов. Из тех,кого я знаю,пожалуй, только Григоренки торгуют дипломами, потому как сами не способны подготовить собак к сдаче какого-либо норматива. Из тех инструкторов, с которыми я имела удовольствие работать, могу точно сказать,что никто такой мерзостью не занимается.
А Вы,видимо, очень далеки от дрессировки собак,раз такое пишите.

Ну ни Вам, ни Владу действительно ни кто ни чего не продаст, и не потому что Вы плохие, Вы слишком принципиальные, а такой, как Вы выразились мерзостью, занимаются абсолютно Все.

[alex063]

doktor (08 June 2014 - 16:28) писал:

Ну ни Вам, ни Владу действительно ни кто ни чего не продаст, и не потому что Вы плохие, Вы слишком принципиальные, а такой, как Вы выразились мерзостью, занимаются абсолютно Все.

Вы просто не понимаете смысла работы инструкторов: плохенькая собачка - самый надежный источник дохода,с ней можно заниматься до бесконечности, нет смысла продавать хозяину диплом,потому что продав диплом,инструктор лишиться постоянного клиента; а хорошая собака - это реклама работы инструктора,которую можно демонстрировать на соревнованиях. Ну, это касается только тех инструкторов, которые могут и умеют работать, а те,которые не могут и не умеют,торгуют дипломами.))

[Влад - Ханна]

doktor (08 June 2014 - 15:53) писал:

И скажу Вам Влад по секрету, в Самарской области 95% купленных дипломов, изменить что либо Вам не дано, это в первую очередь ДЕНЬГИ, во вторую очередь ДЕНЬГИ, и в третью так же ДЕНЬГИ, а фанатизм с которым Вы пытаетесь изменить ситуацию нужен только Вам, ну еще паре, тройке Вашим саратникам, которые впервые перешагнули черту собачьего мира и возамнили себя всемогущеми. Нет Влад, ни судьи по рабочим качествам, ни дрессировщики, ни кто из них не будет отдавать свой хлеб.

Doktor.. мне уже много, что говорили о том, что не возможно изменить/развить.
Да и, по секрету Вам скажу - я не один и не 2-3 нас, а гораздо больше.
И не только моя в этом заслуга, что такие изменения происходят. Это коллектив.

Могу даже перечислить, что говорилось мне в разное время, разными людьми начиная с 2011 года:
1. В Самарской области никогда или очень долго не будет сборных команд.
А в 2013 году уже была команда в ОКД-ЗКС. А в 2014 году - их уже две (ОКД-ЗКС и ИПО) И очень жду отличного выступления наших 12 июня на ЧР по ИПО.
2. Уровень и класс дрессировки не будет расти.
А он растет и очень стремительно. И наши спортсмены очень успешно выступают на соревнованиях в разных городах. А в команде ОКД-ЗКС - планируется - уже 6 спортсменов от области в этом году на ЧР!
3. На "Город и собака" не будут выставлять разные дрессировщики своих представителей.
Выставляют и успешно выставляют! И побеждают!
4. Никто и никогда не начнет говорить о "странных дипломах" - эта тема закрыта!
Тут тоже нет правды: ничего тут закрытого нет, говорят и задают вопросы!
5. На форуме, "мордовали" и будут "мордовать" тех, кто за дрессуру..
Кончилось "мордование", истерика и хамство остались.. Но и они тоже скоро исчезнут
6. Год-два и "Город и собака" - "загнется"
А эти соревнования, благодаря Бахчеву В.Г и группе единомышленников, живут уже много лет и будут жить
7. Покупатели собак никогда не будут интересоваться рабочими навыками родителей щенков!
Поверьте, уже начинают интересоваться и разбираться
Пример: задали мне вопрос на улице (мне вообще очень часто задают) - где купить немца?. Сообщил несколько мест.
Какого же было мое удивление, когда этот мужчина мне сказал - "Ооо, вот к этим точно не поеду. Товарищ у меня покупал. Дипломами махали, махали, а вывели "родителя" он толком ничего не может показать".
Я не буду называть о каком месте шла речь, но это не "Самара Ланд"(тем более, что я не знаю их контактов). Это другой известный у нас в Самаре питомник.

Думаю, что достаточно Хотя можно еще продолжать.

Понимаете, многие заводчики пребывают в иллюзии, что покупатели собак, извиняюсь, абсолютные "бараны".. Но это же ведь далеко не так.

А вот о том, что я планирую дальше, пока помолчу. Не время еще.

Вывод - у Вас основной аргумент - ДЕНЬГИ. Не помню, что бы я призывал раздавать щенков или дрессировать собак - бесплатно.

Напротив: считаю, что щенков нужно продавать/покупать дорого, а дрессировать собаку на площадке - всегда, а первые год-два - регулярно

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 08 June 2014 - 16:42

[doktor]

Чемпионат НКП 18.05.13 Москва.
В рабочем классе 8 кобелей, 4 суки.

ПК 24.04.13 МО
в рабочке 2 кобеля, 2 суки.

ПК 23.06.13 Казань
В рабочке 0 кобелей, 1 сука.

Зато Чемпийонов до черта и больше и у всех ЗКС. Где же хваленые рабочие собаки? Их нет !!! Но все с дипломами. Так было, есть, и будет.