[megobari]

ВЕО (04 June 2014 - 19:03) писал:

nadia8207 Надюша, а что у нас по монке в Казани?
Каков выставочный взнос, до какого числа регистрация? Кто судья?

Жалко,что не ПК в этом году.

[ksycha083]

Ольга и Руна (04 June 2014 - 16:24) писал:

То, что Вы не помните, а вернее не знаете об этом, не значит, что его нет. Я с уважением отношусь ко всем, кто серьезно занимается дрессировкой со своими собаками, вне зависимости от того, совпадают ли наши взгляды на различные проблемы.

Вот это новость!!!!!! При всем моем "уважении" FUHRER вы лжете,че т я его не заметила,хотя о чем я,вы далеки от этого понятия,как и некоторые остальные((((жаль((((

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 04 June 2014 - 19:16

[ВЕО]

megobari (04 June 2014 - 19:12) писал:

Жалко,что не ПК в этом году.

Жалко...

В сентябре ПКшка в Ростове. Никто не хочет сгонять?

[megobari]

ВЕО (04 June 2014 - 19:15) писал:

Жалко...

В сентябре ПКшка в Ростове. Никто не хочет сгонять?

Одного желания мало, надо к нему еще возможности иметь. Да и Челябинск в августе поближе наверное будет.

[ksycha083]

геста (04 June 2014 - 15:13) писал:

Прошу прощения, но не могу не вмешаться.
Такое впечатление, что в голове у некоторых "каша" из нормативов.
На самом деле все просто. Заходишь на сайт РКФ и смотришь, что написано в том или ином нормативе. Ничего придумывать не надо.
По приведенному выше нормативу. Если мне не изменяет память, то это отрывок из КС. В ЗКС облай не предусмотрен, но и не штрафуется, если собака его выполняет правильно. В ЗКС после отпуска собака должна перейти в фазу охраны. И как она это делает: молча "пасет" или активно облаивает уже не важно. Облай как элемент для оценки собаки обязателен в ИПО. И то при выполнении упражнения "ревир"
Далее. Так уж сложилось, что в собаководстве термин рабочая применяют к собакам, которые выполняют рабочий норматив, свойственный породе. Те рабочая, собака, которая может продемонстрировать рабочие качества, необходимые собакам породы. Как правило это происходит на соревнованиях/ испытаниях по нормативной дисциплине.
Собаки, которые служат в органах, ходят с хозяевами на работу, называются служебными или работающими.
Для примера. У овчарки есть дрессировка "спасение на водах". Для породы но, ВЕО это не нормативная дрессировка. И назвать такую собаку рабочей будет не правильно.Тк рабочие качества пород но, ВЕО все-таки подразумевают проявление защитных характеристик. А вот если такая собака стоит на балансе МЧС с этой дрессировкой, то она будет служебной. А если овчарка с такой дрессировкой работает на пляже, вместе с хозяином-спасателем, то ее правильно назвать работающей.
Еще раз повторяю, так уж сложились эти понятия в кинологии.
По ролику. Не серьезно. Это начальный этап дрессировки по защите. Информации мало. Ну лает, ну добегает до спокойного фигуранта, ну берет рукав. Все. Это не работа собаки со степенью. Однозначно. Единственный + ролика, он показывает, что с собакой что-то делали по защите.

. Ну коли вмешались и проштудировали темку,ролик выложили,что бы снять изначальные обвинения о трусости ЕРРАЗА,внимательно,читайте все посты,и каши не будет в голове.

[ВЕО]

megobari (04 June 2014 - 19:19) писал:

Одного желания мало, надо к нему еще возможности иметь. Да и Челябинск в августе поближе наверное будет.

Челябинск однозначно ближе, но там КЧК.

[ksycha083]

alexxx (04 June 2014 - 12:53) писал:

Я не говорю что она НЕ МОЖЕТ лаять.
Облаивание никак не оценивается в нормативе ЗКС.

"Задержание помощника, защита дрессировщика, отношение к выстрелу, конвоирование.
Выполнение:
Дрессировщик с собакой выходит на линию старта и останавливается. При этом разрешается удерживать собаку за ошейник.
Из-за укрытия, расположенного на расстоянии не менее 25 м, появляется помощник в защитном рукаве и вооруженный стеком. Произведя несколько возбуждающих собаку движений, он убегает в противоположную от собаки сторону. Пробежав 10 шагов он поднимает стек, что является для дрессировщика сигналом к пуску собаки на задержание.
После этого помощник разворачивается и бежит навстречу собаке, подняв над головой стек.
Дрессировщик дает собаке команду «Фас», по которой она должна активно (галопом) двигаться в сторону помощника по прямой и сходу контратаковать его, произведя полной пастью хватку за рукав. Сам дрессировщик остается на месте. Запрещается подача повторных команд «Фас» после первой хватки.
Помощник активно наступает на собаку, тесня ее, и наносит ей в ходе борьбы два удара стеком по корпусу. После того, как собака сделала первую хватку, дрессировщик, по указанию судьи, направляется к собаке и подойдя на расстояние не далее чем 3 метра от помощника, прекращает его действия командой «Стой!», а затем действия собаки командой «Фу» или иной короткой командой для прекращение хватки. Допускается отзыв собаки командой «Ко мне!» или отвод ее от помощника по команде «Рядом».
Затем дрессировщик занимает исходную позицию для конвоирования на расстоянии 5 шагов от помощника, подав собаке команды «Рядом» и/или «Охраняй», а помощнику - «Марш», конвоирует его, двигаясь сзади, сохраняя начальное расстояние. Помощник, пройдя не менее 10 шагов, резко разворачивается и с поднятым стеком пытается напасть на дрессировщика. Собака сходу должна пресечь эту попытку, сделав хватку за защитный рукав. Помощник работает в вышеуказанной манере, но не наносит собаке ударов, а дрессировщик при этом остается на месте. В процессе борьбы помощника и собаки производится выстрел из стартового пистолета на расстоянии не менее 10 метров от собаки.
После борьбы помощника и собаки, длящейся не менее 5 секунд, по сигналу судьи, дрессировщик подбегает к помощнику и подает ему команду «Стой», а собаке команду «Фу» или иную короткую команду для прекращения хватки, после чего допускается отзыв собаки командой или отвод ее по команде «Рядом».
Затем, зафиксировав собаку командой «Сидеть» и/или «Охраняй», дрессировщик обыскивает помощника со спины и забирает у него стек. После обыска дрессировщик возвращается к собаке, командами «Рядом» и/или «Охраняй» переводит собаку для бокового конвоирования и конвоирует помощника, подав ему предварительно команду «К судье марш». Выполнение бокового конвоирования допускается на провисшем поводке.
Подведя помощника к судье, дрессировщик командой «Стой» останавливает его, фиксирует собаку командой «Сидеть», а сам передает стек судье, после чего уводит собаку. С этого момента судейство заканчивается.
Собаки, которые во время упражнения «Задержание» неуправляемы или снимаются с рукава только механическим воздействием, выполняют хватку не за рукав, не показывают хватки, демонстрируют боязнь взмаха, отказываются от борьбы с помощником с упражнения «Задержание» снимаются.
Оценка за навык (60-35 баллов)
штрафные баллы
повторная команда «Фас» до первой хватки 2
недостатки хватки и борьбы с помощником
(выставляется одни раз как общая оценка за все упражнение) 1-15
каждое прекращение хватки с последующим возобновлением в
процессе борьбы с помощником 5
неактивное движение собаки в сторону помощника
в процессе контратаки 1-3
каждая хватка после запрещающей команды 1
повторная команда на прекращение хватки 1
повторная команда при конвоировании 1
недостатки конвоирования (забегание вперед, отставание
с появлением просвета) 1-5
недостатки настороженности при конвоировании 1 -5
недостатки настороженности при каждом окарауливании 1-5
каждый срыв выдержки 5
другие нарушения (каждое) 1-5"


Где написано хоть слово про обязательность облаивать помощника судьи или тем более об оценке самого облаивания?!

И вообще, пост, выложенный Оксаной, имеет отношение к упражнению IPO - Удержание и облаивание.
Не надо уходить от темы. Какое отношение удержание помощника судьи в укрытии имеет к выложенному видео?!

К трусости Саша и боязни фигурантов,выстрелов,стеков и криков,и кусаться он не умеет,хвата на видео тоже нет наверное,и хоть маленького,но давления(глаза в глаза)-это если вы об этом слышали,детский сад, штаны на лямках))))

[megobari]

ВЕО (04 June 2014 - 19:22) писал:

Челябинск однозначно ближе, но там КЧК.

Да, значит я внимания не обратила, что-то в этом году и Казань и Челябинск оставили без ПК. Зато в Оренбурге междусобойчик провели на уровне ПК, что фото показать стесняются.

[ВЕО]

megobari (04 June 2014 - 19:31) писал:

Да, значит я внимания не обратила, что-то в этом году и Казань и Челябинск оставили без ПК. Зато в Оренбурге междусобойчик провели на уровне ПК, что фото показать стесняются.

[ТАРО]

doktor (04 June 2014 - 18:45) писал:

ХОЧУ ЧТО БЫ ВЫ ВСЕ МЕНЯ УСЛЫШАЛИ !!!!!!
В ФЕВРАЛЕ МЕНЯ ОТПРАВИЛИ В "БАНЮ" НА ТРИ МЕСЯЦА ЗА ХАМСТВО В АДРЕС ТАРО, А СЕГОДНЯ В 8-00 УТРА ЭТО ЧУДО ПРИКРЕПИЛОСЬ КО МНЕ В ДРУЗЬЯ

Доктор могу тоже самое сообщить о вас, никто в друзья вас не добавлял.....таких друзей, за х...н и в музей)

[doktor]

ТАРО (04 June 2014 - 19:44) писал:

Доктор могу тоже самое сообщить о вас, никто в друзья вас не добавлял.....таких друзей, за х...н и в музей)

Вы забыли самое главное, при добавлении в друзья, приходит письмо на личную почту с уведомлением о том, что Х добавил У в друзья, а у меня еще все сообщения копируются на "мыло"

[doktor]

Опять попали в просак !

[megobari]

ТАРО (04 June 2014 - 19:44) писал:

Доктор могу тоже самое сообщить о вас, никто в друзья вас не добавлял.....таких друзей, за х...н и в музей)

Ужо самоудалилось?)

[sharki]

megobari (04 June 2014 - 18:55) писал:

Многое зависит от условий в которых содержались щенки: "тюремных" или с общением и социализацией. Известно вам, такое понятие, как Питомниковый синдром? А теперь раз уж вы влезли с вопросами по моему разведению, позвольте встречный( Алекс 63 не нашла что ответить на такой же вопрос)У вас в породе все гладко с дрессировкой и здоровьем? Лично у вашей(их) собак есть снимки и другие тесты на наследственные заболевания в вашей породе? Если есть ( только без вранья), а вот если нет, то и не учите других. А то сами разводят инвалидов, зато Умных. Только кому от этого хорошо, что щенок может дрессироваться, а жить не может.

А разве я "тюремных" щенков описывала? или по вашему при нормальном выращивание такое не возможно?
Я вам задавала вопросы про ваш питомник, его направление, а так же какие достоинства у вашей суки которую вы пустили в разведения и не на один вопрос вы мне ответили, почему я должна на ваши отвечать? могу конечно так же как и вы ответить, не ваше дело , вас это не касается)
Последний мой пост вы приняли на свой счет?
Вы высказали свое мнение по поводу трусливого поведения, я высказала свое мнение, не более, не менее))))

Вы как владелец питомника, с вас и спроса больше))) в том смысле что вам вполне допустимо задавать вопросы, вы ведь профессионально разведением занимаетесь) Например к Оксане, которая караван-кочевник, бессмысленно обращаться с вопросами о разведении, она не кинолог и питомника она не купила, видимо слабо ей) А вот вам не слабо было, поэтому к вам и обращаюсь с вопросами)))

[Ольга и Руна]

Оксана-Mery (04 June 2014 - 19:14) писал:

Вот это новость!!!!!! При всем моем "уважении" FUHRER вы лжете,че т я его не заметила,хотя о чем я,вы далеки от этого понятия,как и некоторые остальные((((жаль((((

А с чего Вы взяли, что я обращалась к Вам? Читайте внимательнее. Пост был адресован Акса. О Вас я там ничего не писала.

[sharki]

oyster-bey (04 June 2014 - 19:08) писал:

Прочитала.На мой взгляд это перебор,такая собака только для загородного дома (вольера)опытному владельцу или просто не адекватного человека.Была у меня немка подходящая под эти требования,правда ее не клинило и не кусала она людей из своей семьи,но я больше такой собаки в городе не хочу.Я после каждой прогулки так уставала,что мне уже ни до чего было.Такая собака в городе,это просто оружие.

Разве я сказала что это идеал собаки и такие собаки должны быть у всех? Это для серьезной охраны, такие собаки для спорта не подходят, тем более не подходят как компаньоны. Но часть пунктов например вполне подойдут для тестирования нервной системы щенка.

Вы не внимательно читаете, клинило терьера, а вот служебной породе это не простили бы.

[ВЕО]

А я о любви поговорю! Мне вот этот мальчик понравился!
Молодой, породный!

[ВЕО]

Инбреден на ЛР Дана и Царевну Джессику Русь

[геста]

Оксана-Mery (04 June 2014 - 19:22) писал:

. Ну коли вмешались и проштудировали темку,ролик выложили,что бы снять изначальные обвинения о трусости ЕРРАЗА,внимательно,читайте все посты,и каши не будет в голове.

Давайте сразу договоримся, вы больше не пытаетесь меня "уесть". С вашей стороны это выглядит просто смешно. "Штудировать темку",))))))) ага, непременно начну конспектировать с 1 страницы.
Еще раз для вас. Ролик, который выложили НИКАКОЙ информации о смелости и бойцовских качеств данной собаки не несет. Подождем вашу выставку. Ради "спортивного" интереса.

[ksycha083]

Ольга и Руна (04 June 2014 - 21:47) писал:

А с чего Вы взяли, что я обращалась к Вам? Читайте внимательнее. Пост был адресован Акса. О Вас я там ничего не писала.

FUHRER -это ваши слова" Я с уважением отношусь ко всем, кто серьезно занимается дрессировкой со своими собаками, вне зависимости от того, совпадают ли наши взгляды на различные проблемы. "???????? учитывая,тот факт,что я занимаюсь,и мало этого выходила на соревнования,да и еще прошу заметить В ЗАЧЕТ.

Сообщение отредактировал Ele: 05 June 2014 - 12:43
Причина редактирования Нарушение п.2.6 Правил форума: шрифт больше 3 размера.