[AKSA]

ALEXXXX

как то обидно стало за силовиков и их собак. Вы даже требуете доказательства от этих работяг. Да, у них нет ИПО, но они работают в любых условиях. В толпе, на стадионах, в школах.

Не буду хвалиться титулами и предками своих собак. Но, если собака за свою службу нашла хоть 1гр НВ или ВВ, если спасла хоть одну жизнь, то она всем всё доказала! И этот 1гр ценится гораздо выше наших САС или САСIB.

Хоть силовиков оставьте в покое

[alexxx]

AKSA (29 April 2014 - 15:42) писал:

ALEXXXX

как то обидно стало за силовиков и их собак. Вы даже требуете доказательства от этих работяг. Да, у них нет ИПО, но они работают в любых условиях. В толпе, на стадионах, в школах.

Не буду хвалиться титулами и предками своих собак. Но, если собака за свою службу нашла хоть 1гр НВ или ВВ, если спасла хоть одну жизнь, то она всем всё доказала! И этот 1гр ценится гораздо выше наших САС или САСIB.

Хоть силовиков оставьте в покое

Я не говорю ничего о их заслугах.
Речь идет о проверке рабочих качеств - во первых, и в основном о разведении - во вторых.
Согласитесь что как отбор производителей - это не должно браться за основу? Куда приведет разведение породы, если вязать между собой только по одному каком либо признаку?

[megobari]

Юлия63 (29 April 2014 - 14:32) писал:

Зачем городить огород и изобретать заново велосипед? Кто хочет пройти тестирование, уверен в своей собаке и хочет избежать всяких разговоров в дальнейшем, может это сделать 17-18 мая на городских соревнованиях, совсем не обязательно ждать для этого выставку. Да и проведено оно будет согласно всем правилам, а не в выставочной спешке, бонусом еще и фото видео освещение мероприятия.

Ну кроме этого еще и 25 мая в Тольятти его пройти можно в рамках выставки. Только вот кому когда и где его проходить каждый решит для себя сам. Вот нет у меня возможности пройти тестирование 17-18 в долг мне его никто проводить не будет, а у кого-то времени в этот день не будет. А предложение о проверке внесла потому, что от Ерраза все требуют каких-то доказательств. Так а чем другие собаки с дипломами по ЗКС отличаются от него, лишь что там циферки 2 и 3 стоят, а значит их по этой причине и подтверждать не нужно. Если уж на то пошло или ВСЕ кого не видели на публичной сдаче( ВИДЕО В СТУДИЮ) или уже ОТЦЕПИТЕСЬ от них. Нужны жертвы, поищите их в своих породах. А раз РКФ не посчитал нужным отреагировать на письмо( а был ли мальчик), значит нет у вас никаких доказательств кроме домыслов и сплетен.

[геста]

Radanka (29 April 2014 - 13:01) писал:

Я вам отвечаю, что по положению о моно ВЕО не кусаются собаки служащие в МВД...

Остальные ваши вопросы не ко мне, а к тем кто пишет положения!!!

Немного не так.

Цитата

для собак, принадлежащих государственным кинологическим службам (МВД, ПВ, ФСО, ФСБ, ВВ, ВС, ГУИН, МЧС), собак-поводырей для записи собак в рабочий класс необходимо предоставить копию справки о прохождении соответствующего курса специальной дрессировки, на основании которой собака освобождается от проверки рабочих качеств.

Принадлежащих, это значит собаки дб принадлежать этому ведомству, те быть в собственности? И спецдрессировка это дрессировка, где запрещена агрессия к человеку. А если в справке стоит патрульно-постовая и хозяин у собаки частное лицо, служащее в ГКС, то почему ее надо освобождать от проверки РК на моно??

Сообщение отредактировал геста: 29 April 2014 - 17:28

[геста]

alexxx

С вами согласна в части

Цитата

Речь идет о проверке рабочих качеств - во первых, и в основном о разведении - во вторых.

Ничего плохого к служакам не имею. Они молодцы! Но...

К примеру. Собака поисковик. Отлично служит, находит, раскрывает. А вот АОР у нее нет. Просто нет. Она не трус, но кусаться, те проявлять агрессию,борьбу с человеком, категорически не желает. И по службе ей это не надо.
И такая собака пройдя ряд выставок становится чемпионом или грандчемпионом. Ради бога! Так то оно не жалко. Только рады.
А вот дальше эту собаку вяжут, появляются щенки, которых продают как "от чемпионов, да еще и от работающих в органах. Не очень разбирающиеся в этом деле люди купят щеночков, придут с ним на площадку и тут выяснится, что щенок/и, как и его родитель только хороший поисковик. Но тк его хозяева не из ведомства, а простые трудящиеся, то им надо сдать пресловутое ЗКС и откусаться на монке. Иначе, без ЗКС , после 2015 года этого щеночка нельзя будет размножать.И как быть?

[alexxx]

геста (29 April 2014 - 17:17) писал:

alexxx

С вами согласна в части



Ничего плохого к служакам не имею. Они молодцы! Но...

К примеру. Собака поисковик. Отлично служит, находит, раскрывает. А вот АОР у нее нет. Просто нет. Она не трус, но кусаться, те проявлять агрессию,борьбу с человеком, категорически не желает. И по службе ей это не надо.
И такая собака пройдя ряд выставок становится чемпионом или грандчемпионом. Ради бога! Так то оно не жалко. Только рады.
А вот дальше эту собаку вяжут, появляются щенки, которых продают как "от чемпионов, да еще и от работающих в органах. Не очень разбирающиеся в этом деле люди купят щеночков, придут с ним на площадку и тут выяснится, что щенок/и, как и его родитель только хороший поисковик. Но тк его хозяева не из ведомства, а простые трудящиеся, то им надо сдать пресловутое ЗКС и откусаться на монке. Иначе, без ЗКС , после 2015 года этого щеночка нельзя будет размножать.И как быть?

Я пытаюсь именно это и донести.
Почему то - Служит в милиции - это уже априори - эталон рабочих качеств.))При чем всех! ))

Сообщение отредактировал alexxx: 29 April 2014 - 17:28

[Radanka]

Никто не говорит, что служащая собака эталон...
Я писала о конкретной собаке, которую не лишили титула полученного на моно в Тольятти в позапрошлом году, т.к. эта собака состоит на службе и работает по поиске НВ. Это написано в предоставленной справке...ему не нужно было кусаться!!!

А вы опять нагородили огород....

Мне не нужно ничего доносить...

Касаемо конкретно доберманов, когда она выходя в рабочий класс будут доказывать свои рабочие качества, тогда мы с Вами Александра их и обсудим в ветке доберманов...
Они в отличие от ВЕО и НО в структурах не служат и справок и них не будет!!!

Сообщение отредактировал Radanka: 29 April 2014 - 18:54

[alexxx]

Radanka (29 April 2014 - 18:50) писал:

Никто не говорит, что служащая собака эталон...
Я писала о конкретной собаке, которую не лишили титула полученного на моно в Тольятти в позапрошлом году, т.к. эта собака состоит на службе и работает по поиске НВ. Это написано в предоставленной справке...ему не нужно было кусаться!!!

А вы опять нагородили огород....

Мне не нужно ничего доносить...

Касаемо конкретно доберманов, когда она выходя в рабочий класс будут доказывать свои рабочие качества, тогда мы с Вами Александра их и обсудим в ветке доберманов...
Они в отличие от ВЕО и НО в структурах не служат и справок и них не будет!!!

Ну служить они допустим не могут)) По причине короткой шерсти.)) И еще жуткой привязанности к хозяину. Именно поэтому их отказались использовать в полиции в свое время. При смене проводника - собака не принимала другого.(
А доберманы достаточно занимаются дрессировкой. Поэтому есть что обсудить))
Про конкретную собаку - речь шла о проверке рабочих качеств.. Как то что она умеет нюхать показывает ее работу на рукаве и реакцию на выстрел?! Вы не ответили на мой вопрос, заданный наверное уже пятый раз.))

[Юлия63]

megobari (29 April 2014 - 16:42) писал:

Только вот кому когда и где его проходить каждый решит для себя сам.

Конечно проще пройти тестирование на выставке (где организаторам, по сути оно фиолетово) и с нарушениями( о чем свидетельствуют постоянные скандалы, после проверок на моно), чем в рамках соревнований,.... каждый решает для себя сам.

Сообщение отредактировал Юлия63: 29 April 2014 - 19:36

[Radanka]

alexxx (29 April 2014 - 19:06) писал:

Ну служить они допустим не могут)) По причине короткой шерсти.)) И еще жуткой привязанности к хозяину. Именно поэтому их отказались использовать в полиции в свое время. При смене проводника - собака не принимала другого.(
А доберманы достаточно занимаются дрессировкой. Поэтому есть что обсудить))
Про конкретную собаку - речь шла о проверке рабочих качеств.. Как то что она умеет нюхать показывает ее работу на рукаве и реакцию на выстрел?! Вы не ответили на мой вопрос, заданный наверное уже пятый раз.))

Вот и я не пойму для чего вам знать ЭТО? Да хоть 45 раз спросите, просто не понимаю зачем это вам???
Нюхает себе собака, работает каждый день....для чего ему показывать работу на рукаве??? А выстрелы и социальная адаптация, так для этого есть Тестирование...
И вообще, конкретно этот кобель на данный момент ветеран уже практически...
Александра, складывается впечатление, что вам не с кем что то обсуждать не в породной ветке не в ветке о дрессировке...все ваши силы и все внимание направлены на мониторинг нашей темы в поиске малейшей зацепки вступить в дискуссию...и именно в теме ВЕО....странно выглядит согласитесь?

Сообщение отредактировал Radanka: 29 April 2014 - 19:58

[Sveta.Gera]

Юлия63 (29 April 2014 - 19:34) писал:

Конечно проще пройти тестирование на выставке (где организаторам, по сути оно фиолетово) и с нарушениями( о чем свидетельствуют постоянные скандалы, после проверок на моно), чем в рамках соревнований,.... каждый решает для себя сам.

На моно можно сделать "заподлянку". Несколько штук петард стрельнуть и посмотреть реакцию собак. На одной из выставок лопнули шарики, нашим веошкам все по барабану, а вот НО повелись, начали тявкать.И так как моно все таки сниматься реакция будет видна. Щенки которые там будут, если у них все с нервами ок, то их никто не напугает, ну а если нет...

[alexxx]

Radanka (29 April 2014 - 19:52) писал:

Нюхает себе собака, работает каждый день....для чего ему показывать работу на рукаве??? А выстрелы и социальная адаптация, так для этого есть Тестирование...

Которое ему проходить не надо, потому что Нюхач!

[alexxx]

Sveta.Gera (29 April 2014 - 20:25) писал:

На моно можно сделать "заподлянку". Несколько штук петард стрельнуть и посмотреть реакцию собак. На одной из выставок лопнули шарики, нашим веошкам все по барабану, а вот НО повелись, начали тявкать.И так как моно все таки сниматься реакция будет видна. Щенки которые там будут, если у них все с нервами ок, то их никто не напугает, ну а если нет...

Ага! Если прям там не побьют, будут две недели рассуждать что так делать было нельзя! Потому что звук не тот, расстояние не по нормативу.. Ну или еще что нибудь подобное)))

[ВЕО]

Юлия63 (29 April 2014 - 19:34) писал:

Конечно проще пройти тестирование на выставке (где организаторам, по сути оно фиолетово) и с нарушениями( о чем свидетельствуют постоянные скандалы, после проверок на моно), чем в рамках соревнований,.... каждый решает для себя сам.

Да, организаторам фиолетово, а вот судье по рабочим качествам нет!
Требовая тестирования одинаковые, поэтому утверждать что тест сданный на соревнованиях важнее не корректно.

[Юлия63]

ВЕО (29 April 2014 - 21:01) писал:

Да, организаторам фиолетово, а вот судье по рабочим качествам нет!
Требовая тестирования одинаковые, поэтому утверждать что тест сданный на соревнованиях важнее не корректно.

Утверждение было б не корректным, если бы практика не показывала обратное. Не утверждаю, что с нарушениями проводят повсеместно, но тем не менее, они имеют место быть.
А кто будет судьей по РК на моно уже известно?

Сообщение отредактировал Юлия63: 29 April 2014 - 21:38

[ВЕО]

Юль, нарушения были есть и будут.
И не только в этом.
Всё же считаю что ты не права.

[ВЕО]

Юлия63 (29 April 2014 - 21:32) писал:

А кто будет судьей по РК на моно уже известно?

Богатова Ирина Александровна.

[Юлия63]

ВЕО (29 April 2014 - 21:39) писал:

Юль, нарушения были есть и будут.
И не только в этом.
Всё же считаю что ты не права.

Вер, я пока побывала участником на 3-х соревнованиях, осенью сдала с Ярой тестирование у Губина П.Г.( г. Волгоград), все было проведено четко от и до, с педантичным соблюдением всех требований. Поэтому, лично для меня, тестирование сданное в рамках соревнований (как и любой другой норматив), имеет больший вес.

Сообщение отредактировал Юлия63: 29 April 2014 - 21:59

[ВЕО]

Юль, соревнования соревнованиями. Очень многое зависит от судьи по рабочим качествам.
Но не надо умалять результаты тестирования пройденного на моно или на площадке.

Устина, Некст, Новелла сдавали тестирование на моно в Казани.
И говорить о том что вы у Губина сдавали, а значит всё было от и до, а у нас Швец на моно приняла так себе, я не позволю.

[sharki]

Radanka (29 April 2014 - 19:52) писал:

Вот и я не пойму для чего вам знать ЭТО? Да хоть 45 раз спросите, просто не понимаю зачем это вам???
Нюхает себе собака, работает каждый день....для чего ему показывать работу на рукаве??? А выстрелы и социальная адаптация, так для этого есть Тестирование...

А для чего вообще нужна проверка рабочих качеств? Для допуска в разведение, потому что работа на рукаве это все таки основа для служебных пород. Основная их работа защищать и караулить. Если не может собака кусаться, то и допуск в разведение не должна получить. Рабочие качества потерять очень просто, а вот восстановить.... Немецкая овчарка тому хороший пример.