[katyxas]

alexxx (02 April 2014 - 10:53) писал:

Когда то Шуцхунд придумали для проверки рабочих качеств и выявления реальных возможностей собаки.
След, послушание, защита - позволяли оценить желание собаки работать, ее потенциал, ее баланс "газ-тормоз". На основе этих испытаний подбирались пары, и пускались в разведение производители..
Но как и с выставками - племсмотрами, к сожалению, это все скатилось также до красивых шоу(( Не может кусать рукав - придумаем как натянуть, не в состоянии идти по следу - придумаем чем помазать и сдать.. А в итоге вообще ничего не будем придумывать - просто купим.((
Есть такая старейшая организация в Голландии - KNPV. Почитайте, ради интереса.. Там разведением занимаются старейшие люди уже более 100 лет, чтут свои традиции. Это реально отбор по рабочим качествам..
Вот например, Затевахин хорошо написал.
http://animalpress.r...ressirovshchika
Там же статьи про Бельгийских овчарок.

Спасибо, обязательно почитаю!

[Yara]

Ну то что в ФЦИ запрещено развитие злобы это одно. То какие в реальности рабочие собаки при грамотной селекции это другой разговор. Моя собака имеет ипо 3 и выступала на соревнованиях. Но при этом вряд ли кто то рискнет даже подойти к ее клетке или машине когда она там. В выходные Бахчев просто ради интереса протестировал ее на охрану вещи, при том что собака этому не обучалась. Реакция агрессии на протягиваемую к рюкзаку руку, а после спокойно лежит на месте. Так что если собака нормальная то никакое ФЦИ и никакой спорт ее не испортит. У малинуа кстати вообще нет обязательных испытаний для допуска в разведение, но они как то умудрились до сих пор остаться породой номер 1 по рабочим качествам ( в совокупности) и здоровью!

[megobari]

Оксан, посмотри личку.

[Sveta.Gera]

alex063 (01 April 2014 - 18:44) писал:

Вот ещё видео той же собачки Айки))Шикарный подзыв для собачки "с дипломом"!))

У владелицы,Гусевой Виктории аж две ВЕО: Айка и Герти Грей,- "породник", небось, и щеночков плодит...

Вот если "своя собака" косячит, то владелец молодец, не побоялся вышел выступать, а если нет, то полное г..... А я считаю, что они МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!!! Сегодня у них не все получилось, завтра будет лучше. Вот честно скажите, кто под проливным дождем и в грязи по колено дрессирует своих собак??????? А на соревнованиях погоду не выбирают.

[katyxas]

Sveta.Gera, я думаю просто надо реально оценивать свои силы и знания собаки. Они выступили в уровне сложности "Профи". По моим представлениям на профи должны равняться, они должна задавать планку, показывать новичкам, что "Вот так надо". А тут..

[Yara]

Я дрессирую. )) Специально для этого. И след по грязи ходим. Потом собаку мою теплой водой прежде чем в машину посадить. Один раз дождем накрыло прямо на пашне во время прохождения. Во время тренировок бывает специально заставляю собак садиться и ложиться в луже.

Сообщение отредактировал Yara: 02 April 2014 - 12:02

[alexxx]

Yara (02 April 2014 - 12:00) писал:

Я дрессирую. )) Специально для этого. И след по грязи ходим. Потом собаку мою теплой водой прежде чем в машину посадить. Один раз дождем накрыло прямо на пашне во время прохождения.

Да, бывает) Особенно когда след проложишь вроде пасмурно, но нормально. В поле выходишь - а тебя ливнем накрывает.) А куда деваться? Надо идти до конца. )) Зря что ли след прокладывал? )))))

[Yara]

Вот у нас обычно так и получается. Зато собаке опыт и привыкает работать в разных условиях.

[Sveta.Gera]

alexxx (01 April 2014 - 21:41) писал:

Лена, поверьте мне - если собака схватит за голую руку трудно будет соображать где тот перочинный нож и куда его вставлять...

Это так. Приведу свой пример. Рада подралась с собакой.Мы их уже растащили и как моя рука оказалась в пасти у собаки для меня загадка,я чуть сознание не потеряла, до дома шла держась за Раду, у меня была цель дойти домой. Так вот и у человека на которого напала собака то же цель - выжить. И в этот момент он может убить чем угодно собаку, а потом отключиться от боли. Но у нас практически не обучают собак, находить слабые места у противника, атаковать, уворачиваться от удара и опять атаковать. Это очень сложно, на такое способны единицы.

[alexxx]

Yara (02 April 2014 - 12:09) писал:

Вот у нас обычно так и получается. Зато собаке опыт и привыкает работать в разных условиях.

Это точно. Тем более что под дождем запах распространяется по другому и собака должна с этим встретиться в тренировках для опыта.

[sharki]

Мерлин Monro (02 April 2014 - 11:30) писал:

А у ваших двоих ризенов он есть???вы же регулярно ходите вдоль Степана-Разина на дрессировку к Василию на Спортивную. Без подколов.

Эх, если б ВасилиЙ еще регулярно приезжал
Мы гулять ходим, в лес, к Волге) На обочине возле дороги прогулки меня не прикалывают)
С Шариком мы два раза выступали на наших местных соревнованиях по ОКД, со второй сукой не занималась до 5 лет вообще ничем, росла как трава в поле. Было желание сдать БХ, но передумала. Она управляема в городе, мне этого от нее достаточно. Не для выставок она и не для спорта. С Флешем готовимся к ИПО, но ему год всего.

[alexxx]

sharki (02 April 2014 - 12:26) писал:

Эх, если б ВасилиЙ еще регулярно приезжал

Да для наших владельцев из Тольятти слово регулярно звучит как издевательство.
К великому сожалению. (

[alexxx]

sharki (02 April 2014 - 12:26) писал:

С Флешем готовимся к ИПО, но ему год всего.

А что - даешь ОКД в 6 месяцев, а ЗКС - в год!

[Мария]

Как тема то про наших любимых ВЕО востребована!!!! Здорово!!!! Вот уже 654 страницы исписаны!
И все-таки у каждого свое мнение и оно, судя по прочитанному неизменно.Вот , например,

alexxx сказал:

Просмотр сообщенияalex063 (01 Апрель 2014 - 23:09) писал:
Знаете, такое может писать только человек, этой самой хватки не испробовавший!)) Я в двух скрытых защитах как-то отбирала вещь у одной весьма дружественной мне суки, надо Вам признаться,что ощущения были весьма неприятные, а синяки я сводила пару недель.)) А по молодости мой собственный кобель случайно промахнулся во время игры и долбанул меня по кисти клыками, просто стукнул клыками по кисти руки,даже хватку не делал, так я,наверное, минут 15 тупо сидела на лавочке и в себя приходила, больно было жутко, до темноты в глазах. Так что когда собачка хватку сделает, то тут уже никаких мыслей не будет, тут,скорее,болевой шок наступит.))

+1000!
А подобные вещи про намотанную куртку говорит лишь тот, кто ни разу на себе это не пробовал.
Я на рассвете кинологической карьеры попробовала себя в защитном костюме под двух ротвейлеров. Ну вот любопытно мне было как оно!... Они оба не делали перехватов. Но вот лезть к ним еще раз - желания не было... Хотя на мне был защитный костюм, толстый, тяжелый и предназначенный для кусания.. А синяки остались. Что останется на теле через куртку?!

Быть укушенной собакой- это ужасно! Лена П, я так понимаю, что слава Богу Вы на себе это не испытали.. поверьте, болевой шок моментальный, темно в глазах, тошнота, абсолютное бессилие... и это просто мой чау меня случайно зацепил , когда пыталась разнять дерущихся псов. Теперь с ужасом слушаю сводки, когда собака дерет не на шутку. Волосы дыбом! А противостоять укусу, как Вы считаете, на "самосохранении", мне кажется, могут только опять же подготовленные люди, типа полиция, омон, военные спецназовцы. Но что мы со своими собаками против них Об этом речь даже не идет. Кроме того, у большинства людей, есть исключения типа пьяных и т. д., уже выработан комплекс боязни собак.

Yara сказал:

Ну то что в ФЦИ запрещено развитие злобы это одно. То какие в реальности рабочие собаки при грамотной селекции это другой разговор. Моя собака имеет ипо 3 и выступала на соревнованиях. Но при этом вряд ли кто то рискнет даже подойти к ее клетке или машине когда она там. В выходные Бахчев просто ради интереса протестировал ее на охрану вещи, при том что собака этому не обучалась. Реакция агрессии на протягиваемую к рюкзаку руку, а после спокойно лежит на месте. Так что если собака нормальная то никакое ФЦИ и никакой спорт ее не испортит. У малинуа кстати вообще нет обязательных испытаний для допуска в разведение, но они как то умудрились до сих пор остаться породой номер 1 по рабочим качествам ( в совокупности) и здоровью!

Маша, это был высший пилотаж, смотреть на Вашу работу!!!! Мне бы и в голову никогда не пришло, что собака делает защиту вещи первый раз!!! Супер!!! Очень приятно Вас видеть Вашу работу на площадке.

[Alex_Doka]

http://animalpress.r...ressirovshchika


Классная статья. Однако главное что я там прочитал для себя это не то какие у них крутые собаки в сравнении с нашими и не то что им 100 лет. А то что там "лишних людей нет и все "в теме" им главное выступить и диплом не имеет большого значения. И разведение у них какое. Вот она гордость за породу и уровень соревнования.

[Ольга и Руна]

alexxx (02 April 2014 - 12:16) писал:

Это точно. Тем более что под дождем запах распространяется по другому и собака должна с этим встретиться в тренировках для опыта.

А сильный дождь запах не "смывает"?

[sharki]

Мария (02 April 2014 - 12:43) писал:

могут только опять же подготовленные люди, типа полиция, омон, военные спецназовцы. Но что мы со своими собаками против них Об этом речь даже не идет. Кроме того, у большинства людей, есть исключения типа пьяных и т. д., уже выработан комплекс боязни собак.

Про спецназ.., у людей странные понятия о спецназе.. они такие же люди и боль чувствуют так же)) А вот то что не допустят до своего тела собаку, это однозначно, убьют раньше чем она укусит, их этому учат) Их учат не драться, их учат убивать и выживать при этом. У меня муж в спецназе 2 года срочной прослужил и 6 лет по контракту. И был у него случай в лихие 90-е, когда один придурок в городе натравил на него свою собаку.... просто так.... убил на подлете, жалко конечно собаку, но если хозяин идиот.... породу он не помнит, темно было, говорит бульдог какой-то, подозреваю что это стаффорд был. Он в породах не разбирается.

[alexxx]

Ольга и Руна (02 April 2014 - 12:49) писал:

А сильный дождь запах не "смывает"?

Нет. Дождь запах купирует.

[Ольга и Руна]

alexxx (02 April 2014 - 13:18) писал:

Нет. Дождь запах купирует.

В смысле, не дает распространяться от того места, где лежит источник запаха?

[AKSA]

Yara (02 April 2014 - 11:46) писал:

У малинуа кстати вообще нет обязательных испытаний для допуска в разведение, но они как то умудрились до сих пор остаться породой номер 1 по рабочим качествам ( в совокупности) и здоровью!

Маша, чтобы получить допуск на соревнование по модъёрингу и в разведение, малинуа должна сдать ВН. Но это и правильно. Если собака с 1,5 мес поставлена на костюм, то о каком ЗКС с лобовой на рукав можно говорить? Это 100% дисквал. А вот следовая, выборка обязательна и как снег сойдет, начнем заниматься, даже если не будем сдавать ЗКС.