[Влад - Ханна]

elenaandvel (10 February 2014 - 22:32) писал:

... Вот против.... и все.... Как и против базы владельцев.. и обязаловки соревнований, нормативов... с контролем видео и прочим.... Не надо уподобляться фанатичным выставочникам... Если люди с собаками живут не так, как вы лично - это не значит, что они плохи, жтрломы куплены и собаки у них дурные... Это значит, что все люди разные.... А собаки... ну что собаки.... Они зависят от нас... Каков поп, таков и приход...

Речь не идет о том, что нужно "научить" всех жить
Суть разговора в следующем:
Многие из нас водят автомобиль.
Каковы требования?
1. Пройдите курс в автошколе, сдайте экзамен, получите водительское удостоверение;
2. Содержите свой автомобиль в исправности: тормоза, фары, поворотники и т.д.

Вот теперь, дружище, как все водители, можете ехать куда душе угодно, когда угодно или вообще не ехать - это Ваше личное дело


1. пройдите, пожалуйста, курс дрессировки, сдайте норматив и получите честно диплом;
2. "следите" за своей собакой и, при необходимости, посетите площадку для коррекции поведения (собака растет, меняется).

А как Вы живете: выставки, соревнования или совместный просмотр на диване "душещипательного сериала" - это Ваше личное дело

[Влад - Ханна]

elenaandvel (10 February 2014 - 23:00) писал:

К слову о видео.... Хороший дресс не только в рамках города нашего, но и на соревнованиях забугорных и престижных обеспечит сдачу любых нормативов.

Согласен, но с маленькой поправкой:
если в городе нет готовящихся/выступающих на соревнованиях, то уровень дрессировки снижается.
Это признанный факт по любому виду спорта (и не с собакой тоже).

Поэтому и дается дружественный совет: идите заниматься к тем дрессировщикам, от которых выступают на соревнованиях (даже, если Вы просто желаете подготовиться к сдаче норматива и не собираетесь участвовать в соревнованиях).

И я сейчас не стремлюсь оскорбить прочих специалистов.
Но, замечено, что специалист с соревновательным опытом предлагает более широкую программу, учитывает больше факторов при подготовке, подходит к решению очень разносторонне, потому что они учатся вместе с нами и это нормально.

[Yara]

elenaandvel, Во-первых термин "социальный психопат" в отношении добреманов принадлежит не мне, а специалисту с большим стажем, через площадку которого проходят сотни собак (еще и на семинарах в разных городах), наверное человек, видящий десятки представителей разных пород имеет право высказаться об их качествах. Не думаю что просто так захотелось разом оскорбить всех и вся. Это увы сегодняшняя правда жизни. Выложу ее пост:

На форуме http://varthof.borda.ru/?0-0-0 интересное обсуждение дрессировщиками проблем разных пород. Считаю не лишним выложить мнение Натальи Спиридоновой о ситуации на данный момент. Речь идет о психике и пользовательских качествах экстерьера (не о перспективности для выставок!).

Наталья Спиридонова, дрессировщик, спортсмен, заводчик рабочих НО и малинуа:

Статистика по доберманам печальная.
Я всем своим знакомым честно рассказываю о проблеме - ДКМП. Но большинство людей, после этого общаются с заводчиками. А у тех дар убеждения, видимо. Но скорее зомбирования
Многие из этих людей делают своим собакам тесты на КМП, но как показала практика, увы, тестирование не всегда достоверно прогнозирует
Большинство фермеров-доберманистов над владельцами, которые честно занимаются, чтобы сдать нормативы, еще и смеются.

Я тему про доберманов сегодня не зря подкинула.
ПРОБЛЕМЫ ЕСТЬ СЕЙЧАС ПРАКТИЧЕСКИ ВО ВСЕХ ПОРОДАХ.

Эрделей хороших практически нет. Колли превратились в пушистые шарики. В 1988-1990 годах у меня иногда в каждой группе были по несколько коллей. На площадке лежит фото моей группы 1989 года. Там 7 колли было.
Эрдели раритет. А были в каждой группе до беспредельных девяностых.
Черныши - это были собаки! Я в группе ЗКС со своей первой собакой занималась в 1983 году. Выборку делали на попиленные черенки от лопат. Так в группе был черныш, который выбранную нужную палку приносил в виде двух половинок. Пока нес палку к владельцу, песик делал челюстями 2 раза хрум-хрум. На этом палка переставала быть палкой.
И мы в группе чуть ли не на спичках сбрасывались, кто сегодня будет этому монстрику вещи натирать. Времена дефицита были, палки тоже было найти не просто
А ризены??? Практически все поголовье - шоу.
А бороды тех же чернышей, ризенов, бриаров, южаков - катастрофа!!! Их моют, вытирают, там грибок заводится!
Но мода безжалостна - бороде быть Я знаю многих владельцев, которые держали собак этих, пород по 20 лет. А теперь взрослые люди приходя с очередной собакой растерянно спрашивают: "А почему они такие? У меня же уже ...дцатый черныш, ризен. Что это с ним? Почему он не хочет кусать рукав? Почему он не работает??"

Национальные клубы пород молчат о проблемах. Заводчики молчат. Фермеры тем более молчат.
Пытаются сказать хоть что-то дрессировщики - потому что нам с ЭТИМ работать.
С ретриверами - без подачи.
С малинуа, тервюренами и грюнендалями - которые в 5 лет привыкнут жить.
С колли - с социальными проблемами и с боязнью скользких поверхностей.
С эрделями - беглыми каторжниками.
С чернышами - декоративной собакой с отличным украшающим волосом на бороде, но без желания защищать.
С доберманами - социальными психопатами.
С ротвейлерами - мопсами весом в 50 кг, насаживающими брыли на клыки в защите, как мастино девяностых.
С ризенами - без мотиваций, без желания борьбы и драйва, с тем же украшающим волосом, который наматывается на апорт и делает невозможным хватки на рукаве.
С азиатами - неходячками.
С боксерами - аутистами.
Доги - про них можно забыть.
Южаки - мода прошла на них и, славно. У многих хозяев этой модной породы, коечка в Склифе всегда была в резерве. Чтоб если собачка жрать начнет, было куда упасть полечиться.
Кавказцы - их, слава богу, перестали городом насиловать массово.
Все остальные породы служебными не были.
У охотников еще селекция все-таки сохранилась местами.
Метод народной селекции прост. Нет рабочих качеств, здоровья и т.д - патрона не жалко.
Шоу охотничьи собаки, которых мы видим на выставках, в реальных условиях шансов не имеют выжить. Своим обильным струящимся шерстным покровом примотает себя собачка к первому же кусту в поле крепко-накрепко
Дело не в FCI, дело не в РКФ. Дело во всех фермерах-заводчиках-тиражистах, которые всю эту хрень без опций разводят.
Просто потому что модно, прибыльно, ну и себя любимого потешить цацками.
Породные клубы должны возглавлять специалисты. Но, как только, начинаются дополнительные требования - керунги, дисплазии, дрессировки и т.д. со всех сторон несется плач, вой, недовольство - ах, нам не где, ах, мы не можем, ах, у нас не с кем.
И ведь никто не говорит - "У меня этих собак, как грязи, в питомнике. Я не могу их всех дрессировать. Мне проще дипломы купить".
Не можешь дрессировать - не надо держать 20 штук. Не можешь кормить нормально - не держи 30 штук. И так далее.
Разведение собак и лошадей в России дореволюционной было очень дорогим ХОББИ.
Один из лучших заводчиков русской псовой на вопрос как ему удалось достичь такого безупречного сочетания красоты и рабочих качеств ответил: "Я много разводил и многих вешал."
Сейчас разведением в большинстве своем у нас в стране занимаются люди чтобы жить на собачьи деньги, чтобы себя любимого содержать.
И очень мало заводчиков, которые вкладывают в разведение средства. Это тоже факт.
Заводчик - от слова ЗАВОД. Если завод произвел брак - по психике, здоровью, рабочим качествам - то покупатель имеет право брак вернуть и получить свои деньги назад.
Я к этому отношусь так. Поэтому брак стараюсь не производить

[Yara]

Во-вторых, я что-то не помню чтобы кто-то из участников дискуссии писал: "все на площадку, при чем пожизненно". Это вы что-то спутали. Речь шла о честной сдаче испытаний и о недопустимости покупки дипломов.
А про доберманов скажу о следующем. Увы на наших соревнованиях стала традицией что "Доберман обязательно убежит". Выглядит это так: собака, при чем порой очень достойно работающая на тренировках, выходит на испытания. И во время демонстрации одного из элементов срывается, и убегает куда-нибудь в "зрительный зал". Кобели, суки, подростки и взрослые. Все показывают одинаковый сценарий. Несмотря на тренировки собачке просто захотелось порезвиться и побегать. Помню убежала молодая сука, ловили все зрители, пытались не дать ей вырваться за Дворец Спорта, там дорога! На зов владельца плевать хотела, носится как ошалелая.
Во время испытаний в г.Екатеринбург в 2012г. вместе со мной сдавали 5 или 6 доберманов. До конца дошел только 1. Проблема та же: собаку посылают за апортом, а она убегает на трибуну к зрителям, посылают на обегание укрытий, а она кругаля нарезает по площадке. Вот это и стали называть "социальный психопат" собака которая хочет чего-то но сама не знает чего.

[Yara]

Выглядит примерно так (8 минута)


Отлично работающая (в целом) собака из-за какой-то собственной дури потеряла кучу баллов.

Сообщение отредактировал Yara: 11 February 2014 - 08:50

[doktor]

Не угомонится...
Показывайте видео работы собаки и, как писал выше, извинюсь.

Дипломы в Самаре покупать не будут.
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: Вчера, 20:21

[/quote]

А Вы не подумали, что Ваши извинения могут быть не приняты......
А лучше Вам завести персональную страницу "Влад и Ханна", а то уже противно,
Я ! Я! Я!, так и чешутся руки написать продолжение........

[alexxx]

Yara (11 February 2014 - 08:49) писал:

Выглядит примерно так (8 минута)


Отлично работающая (в целом) собака из-за какой-то собственной дури потеряла кучу баллов.

Ну это пробелы в тренинге. Видно было еще до барьера что собака расконцентрировалась и кого то искала глазами. В момент когда проводник шел менять аппортировочный предмет, после гудка, обратите внимание на реакцию собаки.
Но причем здесь доберманы? ) Так поступают представители многих пород начиная от ризенов и заканчивая овчарками. )

Сообщение отредактировал alexxx: 11 February 2014 - 09:52

[Влад - Ханна]

Мне кажется, что еще очень влияет, если подходить "однобоко" к дресспроцессу.
Учим - "сидеть", значит сидеть.. и это плохо.
Потому что, как только появляется "иная обстановка", так срыв..

Любая команда, например, "Сидеть", для собаки, должна быть, как думается, самое простое, а не самое сложное..

Например, только что вернулись с прогулки с Ханной и Царей. Играли, занимались.
Во время игры с Царей - вылез "косяк".. на ровном месте.. а всего-то, предложил ему "потанцевать с мячиком" в игровой форме. Хорошо, что не "закрепил", а успел быстренько переключить его внимание на позитив. Буду "выруливать"...

Вообще, танцы с собакой очень полезная вещь. Множество "необычных" движений. Собака "учится" не обращать внимание на второстепенное, а выделять "главное".

То, что доберманы убегают. Видел и неоднократно.. Вдруг, взял и убежал: с апорта, с выдержки.. Хотя, это видел и по другим породам.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 11 February 2014 - 09:57

[Ольга и Руна]

doktor (11 February 2014 - 09:49) писал:

А лучше Вам завести персональную страницу "Влад и Ханна", а то уже противно,
Я ! Я! Я!, так и чешутся руки написать продолжение........

Так человек и завел собственную тему. А если противно, никто, кажется, Вас палками сюда не загоняет - не читайте. А если руки чешутся - это к дерматологу...

[doktor]

Ольга и Руна (11 February 2014 - 09:56) писал:

Так человек и завел собственную тему. А если противно, никто, кажется, Вас палками сюда не загоняет - не читайте. А если руки чешутся - это к дерматологу...

Каков поп, таков и приход.......

[Влад - Ханна]

Ольга и Руна (11 February 2014 - 09:50) писал:

Надо же, не далее, как вчера в теме ВЕО мне давали ссылку на какой-то документ, запрещающий собакам, занимавшимся ЗКС, заниматься канистерапией...

Ну, вот так вот.
Думаю, что это больше "перестраховка", что абсолютно нормально и рекомендуемо.
Просто не стал в своем сообщении расписывать детали, а они такие:
1. собака с ЗКС обязательно должна изначально пройти курс послушания.
2. собаке с ЗКС обязательно нужно давать выпустить "пар" на рукаве. Т.е периодически посещать фигуранта и "кусать" собаку.

Еще особое внимание обратили на следующее: собака служебной породы ОБЯЗАТЕЛЬНО должна пройти курс ЗКС. Потому что: наработка контакта с хозяином, управляемость и т.д. Ну и, простое: не будете служебника кусать на ЗКС, она сама найдет где куснуть и кого..

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 11 February 2014 - 10:32

[Yara]

alexxx, вполне возможно, спорить не буду.
Но почему так массово? Убегают, срываются, да, и другие породы. Но скажу так, такого фанатизма к "убежать и побегать" в других породах я не наблюдаю. Мы готовим к старту Зигера. Так вот я даже на 50 % не могу поручиться что он не сделает тоже самое. Вы работаете с доберманами, может подскажете чего? (без иронии, серьезно).

[Влад - Ханна]

Ольга и Руна (11 February 2014 - 09:56) писал:

Так человек и завел собственную тему. А если противно, никто, кажется, Вас палками сюда не загоняет - не читайте. А если руки чешутся - это к дерматологу...

не обращайте, пожалуйста, внимания на doktora..
Это человек от "злости" .. бесполезно объяснять.

[Золото Самары]

Влад - Ханна сказал:

собаке с ЗКС обязательно нужно давать выпустить "пар" на рукаве. Т.е периодически посещать фигуранта и "кусать" собаку.

надеюсь это описка ?

[Влад - Ханна]

Золото Самары (11 February 2014 - 10:07) писал:

надеюсь это описка ?

речь о работе с фигурантом.

[Академия Кинологии]

Yara (11 February 2014 - 08:45) писал:

Во-вторых, я что-то не помню чтобы кто-то из участников дискуссии писал: "все на площадку, при чем пожизненно". Это вы что-то спутали. Речь шла о честной сдаче испытаний и о недопустимости покупки дипломов.
А про доберманов скажу о следующем. Увы на наших соревнованиях стала традицией что "Доберман обязательно убежит". Выглядит это так: собака, при чем порой очень достойно работающая на тренировках, выходит на испытания. И во время демонстрации одного из элементов срывается, и убегает куда-нибудь в "зрительный зал". Кобели, суки, подростки и взрослые. Все показывают одинаковый сценарий. Несмотря на тренировки собачке просто захотелось порезвиться и побегать. Помню убежала молодая сука, ловили все зрители, пытались не дать ей вырваться за Дворец Спорта, там дорога! На зов владельца плевать хотела, носится как ошалелая.
Во время испытаний в г.Екатеринбург в 2012г. вместе со мной сдавали 5 или 6 доберманов. До конца дошел только 1. Проблема та же: собаку посылают за апортом, а она убегает на трибуну к зрителям, посылают на обегание укрытий, а она кругаля нарезает по площадке. Вот это и стали называть "социальный психопат" собака которая хочет чего-то но сама не знает чего.

Маша, добрый день!
Периодически читая Ваши посты поражаюсь Вашей избирательности в суждениях, критике и комментариях. Вы хотите видеть , слышать и говорить только то, что хотите сами. И не делаете объективного анализа дискуссии, плюс Ваш юношеский максимализм и собственное эго - все это предпосылки обратить внимание на собственное психическое состояние.
По поводу всего Вами написанного хотелось бы прокомментировать:

1. "Не сотвори себе кумира" Так сказано в Библии, актуально и по сей день. Ваша цитата, выдернутая из статьи Натальи Спиридоновой и явно однобока отражает действительность и ее суть. Из другой религиозной книги - "убей неверного в себе." Мусульмане - экстремисты сделали из этой фразы лозунг Джихада - "Убей неверного". Поэтому цитируя авторитетных людей и классиков будьте внимательнее, разбирайтесь объективнее. Для примера поясните мне с точки зрения психологии что такое "социальная психопатия"?

Yara (11 February 2014 - 08:45) писал:

Вот это и стали называть "социальный психопат" собака которая хочет чего-то но сама не знает чего.

Это детский лепет. Дайте диагноз.

Для сторонних людей приведу пример описания диагноза "АНТИсоциальная психопатия"

Для антисоциальных психопатов характерно полное безразличие к интересам других (включая родственников и даже собственных детей). Страдание людей и животных никогда их не трогает. Они неспособны к дружбе. Антисоциальные психопаты с презрением относятся к нормам морали; понятие «долг» для них не существует. Лгут они совершенно беззастенчиво, часто склонны к мошенничеству. В большинстве случаев ими движет своя собственная выгода/невыгода, но лишь в краткосрочном плане; долгосрочные и отдалённые последствия своих поступков их мало волнуют. Обычно они действуют импульсивно и не склонны к планированию. Они не боятся угроз и будущих наказаний и опасностей; своя и чужая безопасность их мало волнует. О своих собственных поступках они никогда не сожалеют и не склонны извлекать из них уроки.
Антисоциальные психопаты нетерпеливы, раздражительны и не склонны к систематическому труду. Они часто критикуют других, но никогда — себя; свои неудачи они списывают на чужие ошибки или на обстоятельства.
Такие черты личности часто приводят антисоциальных психопатов к совершению преступлений, и, как следствие, к пребыванию втюрьме. Нередко они становятся наркоманами.

2. Мне лениво даже ради попирания Вашего эго копаться в интернете и искать примеры аналогичного поведения собак на испытаниях и соревнованиях самого высокого уровня других пород. Тем более,я уверен, Вы неоднократно видели такое поведение сами. В моей практике трижды происходили подобные случаи с собаками пород ротвейлер, доберман и малинуа. Для себя я делал только один вывод - "я как тренер допустил ошибку, не учел психоэмоциональные особенности породы, нарушил методику тренировки"

3. Настроение, сопровождающиеся повышенной профессиональной и личной активностью, повышенная социализация, идеаторное и психическое возбуждение в виде ускорения мышления, речи, двигательное возбуждение , усиление инстинктивной деятельности (повышение аппетита, сексуальности, усиление самозащитных тенденций, переоценка собственной личности) - это все признаки маниакального синдрома. Все это вам нравится в собаках собственного разведения, не правда ли? Так что все мы немного психи. Всем нам в социуме нужно находить консенсусы, сглаживать углы, недоговаривать, врать во благо и т.д и т.п. Если Вы никогда не делали этого - любой мало-мальски грамотный психолог на комиссии о профнепригодности обратит на Вас пристальное внимание. А нам с Вами, как людям, чья профессия и хобби связаны с дрессировкой сам Бог велел разбираться в "тараканах", сидящих в голове у наших подопечных.
P.S. Сделайте выбор! Если Вы дрессировщик, заводчик ( фигуры общественные ) - относитесь этично к проблемам Ваших подопечных. Если Вы любитель породы немецкая овчарка и ярый поборник маниакальных синдромов рабочих особей данной породы воздержитесь от критики породы, в которой Вы не понимаете, не разбираетесь, не понимаете ее, поэтому никогда не заведете. А если все Ваши посты это издевки над людьми, плохо понимающих в дрессировке, в современных тенденциях в спорте - то Вы, Маша, просто нехороший человек, нет, нехороший человечишка. Зная Вас с другой стороны компьютерного монитора хотелось бы верить что я не ошибся и это не так.
Всех благ на пути к совершенству!

[alexxx]

Yara (11 February 2014 - 10:03) писал:

alexxx, вполне возможно, спорить не буду.
Но почему так массово? Убегают, срываются, да, и другие породы. Но скажу так, такого фанатизма к "убежать и побегать" в других породах я не наблюдаю. Мы готовим к старту Зигера. Так вот я даже на 50 % не могу поручиться что он не сделает тоже самое. Вы работаете с доберманами, может подскажете чего? (без иронии, серьезно).

Доберманы - порода очень рефлекторная. Наверное именно поэтому представитель именно этой породы изображен на памятнике Павлову.
Если рефлекс выработан со всеми правила образования условного рефлекса то доберман отработает, сам того не замечая. )
Плюс - важно не только грамотно обучит собаку отдельным элементам, но и собрать все вместе. А тут важно картинку собирать из кусочков одного пазла. Если добавить в собирание пазла части из другой картинки - пазл не соберется. То есть при обучении собаки важно чтоб одно логично вытекало из другого. А в случае с доберманами тем более.

[Светлана S]

Влад, расскажите пожалуйста как прошла лыжня.

[Влад - Ханна]

Светлана S (11 February 2014 - 12:12) писал:

Влад, расскажите пожалуйста как прошла лыжня.

Лыжня прошла хорошо!
Были небольшие накладки из-за того, что пока собирались, слишком поздно подали текст для сценария. Поэтому текст в сценарий был включен вечером в пятницу, а в субботу уже лыжня.

Суть накладок - пришлось немного подождать, пока пригласят выступить перед людьми, около центральной сцены.
Выступала Маша со своими собаками. Выступили замечательно. Спокойно, по доброму и под легкую музыку. Показывали разные команды послушания.
Зрителей было около 40-50 человек. Взрослые и дети.
Пока Маша выступали, я был среди зрителей. Все внимательно смотрели. Людям очень понравилось. Аплодисменты. Улыбки. Возгласы восторга!

Пока "тусили", до выступления, общались с людьми, несколько людей попросили номера телефонов дрессировщиков. Задавали много вопросов: как собак зовут, возраст, а что, а кто, а где и т.д.
Дети подходили (некоторые, не выше собак ростом ), фотографировались, гладили собак.
Один мальчуган (совсем маленький) "подрался" с Царем.. Вот интересно было мальчугану, если он будет стучать по голове Цари - что Царя будет делать?
Да ничего Царя не сделал.. просто отошел в сторону и все.

Чай пили с руководителем ДОСААФ Самарской области и представителем Министерства Туризма и спорта.

Мы с Ханной и Царем играли. Даже какой-то дяденька присоединился. Царем очень увлекся в игре. Счастливый такой, довольный! С собачкой дали поиграть

Полиция к Маше подходила. Разговаривали. Не знаю о чем, но увлеченно. Так понимаю, о дрессировке или о собаках.

В общем, все по домашнему.
На фото: Машины собаки и дети с мамой.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 11 February 2014 - 13:46

[Пэрри]

Yara сказал:

А про доберманов скажу о следующем. Увы на наших соревнованиях стала традицией что "Доберман обязательно убежит". Выглядит это так: собака, при чем порой очень достойно работающая на тренировках, выходит на испытания. И во время демонстрации одного из элементов срывается, и убегает куда-нибудь в "зрительный зал". Кобели, суки, подростки и взрослые. Все показывают одинаковый сценарий. Несмотря на тренировки собачке просто захотелось порезвиться и побегать. Помню убежала молодая сука, ловили все зрители, пытались не дать ей вырваться за Дворец Спорта, там дорога! На зов владельца плевать хотела, носится как ошалелая.
Во время испытаний в г.Екатеринбург в 2012г. вместе со мной сдавали 5 или 6 доберманов. До конца дошел только 1. Проблема та же: собаку посылают за апортом, а она убегает на трибуну к зрителям, посылают на обегание укрытий, а она кругаля нарезает по площадке.

Академия Кинологии сказал:

Мне лениво даже ради попирания Вашего эго копаться в интернете и искать примеры аналогичного поведения собак на испытаниях и соревнованиях самого высокого уровня других пород. Тем более,я уверен, Вы неоднократно видели такое поведение сами. В моей практике трижды происходили подобные случаи с собаками пород ротвейлер, доберман и малинуа. Для себя я делал только один вывод - "я как тренер допустил ошибку, не учел психоэмоциональные особенности породы, нарушил методику тренировки"

Наверно к доберманам надо какой-то особый подход дрессировщиков (ну я-то всегда считала, что в каждой породе свои особенности и это необходимо учитывать). Просто или основная масса инструкторов не в курсе как, или доберманы меняются, а инструктора – это не замечают и по старым методикам работают. Кто-нибудь оспорит факт, что на соревнованиях в Самаре –бегают по полю всё-таки в основном доберманы, подготовленные самыми разными инструкторами? На своём опыте. Риччи сдаёт БХ на городских соревнованиях, лежит на выдержке, а к ней радостно летит доберман и прыгает вокруг. Это срыв был его на команде ко мне. В другой раз Риччи сдаёт ОКД, доклад судье и на поле влетает весёлый доберман, которого потом всем миром ловят пока он нарезает круги. Пример с недавней сдачей БХ Ларисы Цветковой со своей молодой ризеншей Самбукой в Киеве недавно.
http: http://riesenschnauz...82&p=33#p129333
У Ларисы с Букой - 60 баллов, лучший результат. Я выступала с ними в паре, мой доберман сорвался на подзыве и понеся играть к Буке. У меня нереальный стресс от случившегося. Когда Роня наворачивала круги…

Ого! У нас на сдаче БХ тоже был доберман, который сорвался с выдержки на нашем подзыве)

Хорошо, что доберманы обычно играть бегают, а не драться, как ротвейлер при сдаче ИПО3 (!!???)в Пензе
А Маше раньше вроде порода, как раз нравилась, о щенке добермана мечтала. Веточка-то на форумe доберманов Yara открыта.

Yara сказал:

А у меня скоро появится доберман!!!!Ура ура!!!
Спешу поделиться своей радостью и завести новую темку!
Обажаю добиков!Они просто супер!!
У меня будет доби!!!!
Я так давно об этом мечтала!
Доби к сожалению будет моим только осенью, поэтому пока я просто РАДУЮСЬ!!!!
Владельцы доберманов, пишите сюда, пообщаемся!

Yara сказал:

Надеюсь теперь темка опять станет мирной! ...
Вообще я не понимаю, как у кого-то может сложится впечатление, что доберманы-истерики? Я лично знаю (некоторых уже знала - пр.в. ) всего около 20 доберов (иногда просто на улице подхожу и знакомлюсь). Близко знаю (живут у друзей) трёх. Были у меня на передержке доберманы (4 коб и 1 сука). Это собаки разной степени дрессированности и чистокровности. И НИ ОДНОГО я не могу назвать истериком. Да, собаки более подвижны и импульсивны, чем немцы к примеру. Но и только. Считаю всё зависит в 90% от владельца.
ИМХО.
Добер, если он попал к знающему особенности породы человеку, станет золотой собакой. Думаю, многие со мной согласятся?

Также заметила, что многие владельцы доберманов очень стараются на дрессировочных площадках, много занимаются со своими собаками. Раз дело не в нервной системе собаки и прочем, так может инструкторов тогда на переподготовку, чтобы до вывода собаки на испытания учитывали психоэмоциональные особенности породы и не нарушали методику тренировки?

Сообщение отредактировал Пэрри: 11 February 2014 - 14:12