[Влад - Ханна]

AKSA (07 February 2014 - 08:24) писал:

Так и хочется спросить: это что, подготовка базы для своих собак, - будущих племенных производителей?)))

В моих постах речь не идет о том, как выбирать щенка.
Речь о том, что выбирать надо в питомнике.

По поводу "подготовки" - разведение, на мой взгляд, большая и серьезная наука, которой люди отдают очень много жизненного времени и сил.
Заниматься же организацией "секса между собаками" и называть это - "я развожу!!"..
сам уже посмеялся... не планирую

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 07 February 2014 - 09:15

[AKSA]

Влад - Ханна (07 February 2014 - 08:39) писал:

В моих постах речь не идет о том, как выбирать щенка.
Речь о том, что выбирать надо в питомнике.

Влад, а Вы то тут причем? Когда писала о подготовке базы собак, я ни Вас, ни Ваших собак не имела ввиду. Если решили, что камень в Ваш огород, то ошиблись.

А на счет питомника приведу такой пример. Известный питомник определенной породы. Щенки ценятся высоко и ДОРОГО! Есть в питомнике племенной кобель с тестовыми испытаниями, с видео нормативов, все как полагается. и вот в сентябре 2013 года я вижу этого кобеля на выставке. Ему 3 года. Когда, прошу прощения, смотрят его мужские достоинства, он поджимает хвост, задние лапы, из пасти пена как у загнанной лошади...
Не в каждом питомнике есть достойное поголовье. И высокая цена на щенка еще ни о чем не говорит

[Sveta.Gera]

AKSA .Влад свято верит,что если дорого то .

[Влад - Ханна]

AKSA (07 February 2014 - 09:58) писал:

Влад, а Вы то тут причем? Когда писала о подготовке базы собак, я ни Вас, ни Ваших собак не имела ввиду. Если решили, что камень в Ваш огород, то ошиблись.

А на счет питомника приведу такой пример. Известный питомник определенной породы. Щенки ценятся высоко и ДОРОГО! Есть в питомнике племенной кобель с тестовыми испытаниями, с видео нормативов, все как полагается. и вот в сентябре 2013 года я вижу этого кобеля на выставке. Ему 3 года. Когда, прошу прощения, смотрят его мужские достоинства, он поджимает хвост, задние лапы, из пасти пена как у загнанной лошади...
Не в каждом питомнике есть достойное поголовье. И высокая цена на щенка еще ни о чем не говорит

Хорошо, если мы говорим о выборе щенка, то мое мнение таково: нужно обязательно привлечь к выбору породника и дрессировщика, который является специалистом в той области, для которой предполагается взять собаку.

В этом случае риски получить не то, что намерен, снижаются.
Не исключаются, но снижаются.

Но, совершенно однозначно - питомник, документы и дорого

Кстати, не важно для какой цели берется собака: быстро бежать, быстро плыть или она должна охранять "3 кв. метра"
Но она так должна охранять эти 3 кв. метра, что даже если ей придется отступить, она эти 3 метра, с собой заберет

И вот чтобы она это делала - и работают заводчики, вкладывая, в том числе и деньги. Поэтому, хорошая собака - не может стоить 3-5 тыс. руб.

[Sveta.Gera]

AKSA (07 February 2014 - 09:58) писал:

Влад, а Вы то тут причем? Когда писала о подготовке базы собак, я ни Вас, ни Ваших собак не имела ввиду. Если решили, что камень в Ваш огород, то ошиблись.

А на счет питомника приведу такой пример. Известный питомник определенной породы. Щенки ценятся высоко и ДОРОГО! Есть в питомнике племенной кобель с тестовыми испытаниями, с видео нормативов, все как полагается. и вот в сентябре 2013 года я вижу этого кобеля на выставке. Ему 3 года. Когда, прошу прощения, смотрят его мужские достоинства, он поджимает хвост, задние лапы, из пасти пена как у загнанной лошади...
Не в каждом питомнике есть достойное поголовье. И высокая цена на щенка еще ни о чем не говорит

Один из дрессировщиков на ВЕО форуме сказал примерно следующее: практически любого труса можно подготовить для сдачи норматива, а если сильно захотеть то и ИПО можно сдать.Возможно и этот кобель готовился у очень опытного инструктора. С одной стороны - хорошо, что есть люди способные из г.. конфетку сделать, а с другой стороны - расплачиваются владельцы щенков.

[11111]

AKSA (07 February 2014 - 08:24) писал:

В родословной Ники у нас нет ни одного предка с нормативом по ОКД, ЗКС. Плембрак скажете?!

скажу, что не немецкая овчарка российского разведения. У российских немецких овчарок сдача испытаний обязательна, поэтому у всех поголовно такие буковки (вопрос только, что за ними стоИт). Ринговые немцы тоже сдают ЗКС (с предельно вежливыми, мягенько так и медленно работающими фигурантами, чтоб собака пришла в чуть не с поклоном поданный ей рукав), потому что ринги не дают допуска в разведение. С малинуа же могли заниматься годами, показывать приличные результаты на тренировках по любой программе (или на соревнованиях в рингах) и никакого ЗКС не сдавать - зачем? Для допуска в разведение дипломы не нужны, а собаку видно и без сданного норматива - если ей есть что показать.

[11111]

Sveta.Gera (07 February 2014 - 10:11) писал:

Один из дрессировщиков на ВЕО форуме сказал примерно следующее: практически любого труса можно подготовить для сдачи норматива, а если сильно захотеть то и ИПО можно сдать.Возможно и этот кобель готовился у очень опытного инструктора. С одной стороны - хорошо, что есть люди способные из г.. конфетку сделать, а с другой стороны - расплачиваются владельцы щенков.

потому и просят видео
потому что важны две вещи:
чтоб оно было реально сдано (и собака всю программу норматива выполняла, пусть и не идеально),
КАК сдано. Как - можно видеть только живьём или в крайнем случае на роликах. Особенно когда есть ролики тренировок в развитии (в возраста года - полутора - на сдаче).

[Sveta.Gera]

Влад - Ханна (07 February 2014 - 10:08) писал:

И вот чтобы она это делала - и работают заводчики, вкладывая, в том числе и деньги. Поэтому, хорошая собака - не может стоить 3-5 тыс. руб.

Влад, Вы где то писали,что Ханну купили за 4т.р. Ей сейчас 5 лет,в то время щенки с доками были от 10 и выше,получается Вы купили плохую собаку? А как же победа в соревнованиях и т.д . Я уже писала, что себестоимость щенка 3-10 т.р (до з мес),все что сверх - это расходы на вязку,роды, выставки, зарабатывание денег на содержание уже не продуктивных животных. Я уважаю заводчиков которые держат своих собак до последнего, и провожают их на радужный мост.

[Ольга и Руна]

ошибка, извините

Сообщение отредактировал Ольга и Руна: 07 February 2014 - 10:47

[Влад - Ханна]

Sveta.Gera (07 February 2014 - 10:23) писал:

Влад, Вы где то писали,что Ханну купили за 4т.р. Ей сейчас 5 лет,в то время щенки с доками были от 10 и выше,получается Вы купили плохую собаку? А как же победа в соревнованиях и т.д . Я уже писала, что себестоимость щенка 3-10 т.р (до з мес),все что сверх - это расходы на вязку,роды, выставки, зарабатывание денег на содержание уже не продуктивных животных. Я уважаю заводчиков которые держат своих собак до последнего, и провожают их на радужный мост.

Да, я купил Ханулю по газете "Из рук в руки", за 3,5 руб - с документами, обращу внимание - последнюю. Всех, к тому моменту уже разобрали. В общем, что осталось, то и взял.

И я вообще не понимал разницу, так как был самым обычным обывателем и Хануля первая собака в моей жизни: "немец" и "дешево", ура!!

Не сочтите.. Думаю, к месту: то чего добилась Хануля на сегодняшний день - это огромный труд многих людей и я не перестану их благодарить за проделанную ими работу. Но, весь этот труд, еще сопровождался "трудом" других людей: нас выгоняли, оскорбляли, отказывались, исключали, отправляли на "диван", "плевали" на её жизнь в ветклинике, пока еле живую Ханулю не взялась и не вернула к жизни Жанна Бендюк, нам даже родословную оформляли больше года..

Кто нибудь еще хочет попробовать все это испытать, с собачкой за 3,5 тыс.руб?
Ваше право! Вперед! И позвольте дать совет:
Искренне любите свою собаку и "впахивайте" по принципу - "Вот х... я "сдам" свою собаку". И делайте это не ради себя, а ради неё.

А у нас с Ханулей впереди ЧР-2014 года.

[Sveta.Gera]

Влад - Ханна (07 February 2014 - 11:35) писал:

Да, я купил Ханулю по газете "Из рук в руки", за 3,5 руб - с документами, обращу внимание - последнюю. Всех, к тому моменту уже разобрали. В общем, что осталось, то и взял.

И я вообще не понимал разницу, так как был самым обычным обывателем и Хануля первая собака в моей жизни: "немец" и "дешево", ура!!

Не сочтите.. Думаю, к месту: то чего добилась Хануля на сегодняшний день - это огромный труд многих людей и я не перестану их благодарить за проделанную ими работу. Но, весь этот труд, еще сопровождался "трудом" других людей: нас выгоняли, оскорбляли, отказывались, исключали, отправляли на "диван", "плевали" на её жизнь в ветклинике, пока еле живую Ханулю не взялась и не вернула к жизни Жанна Бендюк, нам даже родословную оформляли больше года..

Кто нибудь еще хочет попробовать все это испытать, с собачкой за 3,5 тыс.руб?


А у нас с Ханулей впереди ЧР-2014 года.

Тему здоровья можно пропустить,так как от болезни никто не застрахован, ни дворянин ни пес, стоимостью в мерседес.Вы в Хану бесспорно вложили много труда, удачи вам на ЧР. Посмотрим как будет работать Царь (собака купленная за дорого)

[Влад - Ханна]

Sveta.Gera (07 February 2014 - 10:03) писал:

AKSA .Влад свято верит,что если дорого то .

я не в это верю. Но, верю классике.
Профессор Ф.Ф.Преображенский ("Собачье сердце")
__________________________________________________________________________
Разруха. Это - мираж, дым, фикция. Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Когда эти баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается и тем более - людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!
_______________________________________________________________________

Вот когда настоящие заводчики будут иметь достаточно средств на развитие, продавая собак дорого, собак будут покупать в питомниках, а дрессировать на плошадках, под руководством дрессировщиков и будут соблюдаться требования РКФ, вот тогда "разруха исчезнет сама собой"

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 07 February 2014 - 12:38

[Влад - Ханна]

Sveta.Gera (07 February 2014 - 11:59) писал:

.. удачи вам на ЧР.

Спасибо за поддержку!

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 07 February 2014 - 12:28

[Влад - Ханна]

Sveta.Gera (07 February 2014 - 11:59) писал:

Посмотрим как будет работать Царь (собака купленная за дорого)

Справедливости ради..
Пока, не в плане дрессуры, а в плане: скорости мысли, реакции, темперамента, физических сил, выносливости, набора и разнообразия движений во время игр..
Царя (образно говорю) - на дистанции 1000 метров, Ханне может дать фору, метров так 800..., а потом её обогнать..

Дальше видно будет

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 07 February 2014 - 12:35

[Влад - Ханна]

У нас две приятные новости
1. На "Всероссийскую лыжню" приедут собаководы погулять с собаками, будет представлен питомник и будет выступление Это очень радует
2. Наталья Хмарская отлично выступила в Санкт-Петербурге, на Втором Всероссийском конгрессе по канис-терапии 2014 года с темой:
«Применение канис-терапии в психологической реабилитации детей после развода родителей»
Может быть это станет началом её научной работы..

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 07 February 2014 - 17:04

[Светлана S]

Ребята, вы меня не слышите! Вы прфессионалы, вы всерьёз занимаетесь собаками, знаете про них все и вся. И вас мало. Извените но это так. Большинство людей простые обыватели и когда они захоят завести собаку, они не будут заморачиваться искать специалистов, питомники и так далее. Решающим фактором будет цена. Это как все знают, что лучше покупать брендовую вещь подороже, так как она качественнее, а все все равно одеваются на кировском вещевом, потому что не видно разницы. Я сейчас речь веду именно об обычных людях, с обычной, то есть небольшой зарплатой. И большинство даже не задумывается, что они будут делать с собакой: ходить на выставки, заниматься спортом или ещё чем. Ничем, ничем заниматься не будут. Еденицы, которым хватит терпения и сил чему то научить свою собаку.И чем больше будет популярнее порода, тем больше будет "породистых" овчарок, лабрадоров ну и так далее. Есть спрос есть и предложения. Это цена популярности. И потом у нас же каждый человек кинолог! Прочитал что то, где то и уже сам может давать советы. Зачем ему профессионал? Он и так все знает.

[Влад - Ханна]

Светлана S (07 February 2014 - 17:36) писал:

Ребята, вы меня не слышите! Вы прфессионалы, вы всерьёз занимаетесь собаками, знаете про них все и вся. И вас мало. Извените но это так. Большинство людей простые обыватели и когда они захоят завести собаку, они не будут заморачиваться искать специалистов, питомники и так далее. Решающим фактором будет цена. Это как все знают, что лучше покупать брендовую вещь подороже, так как она качественнее, а все все равно одеваются на кировском вещевом, потому что не видно разницы. Я сейчас речь веду именно об обычных людях, с обычной, то есть небольшой зарплатой. И большинство даже не задумывается, что они будут делать с собакой: ходить на выставки, заниматься спортом или ещё чем. Ничем, ничем заниматься не будут. Еденицы, которым хватит терпения и сил чему то научить свою собаку.И чем больше будет популярнее порода, тем больше будет "породистых" овчарок, лабрадоров ну и так далее. Есть спрос есть и предложения. Это цена популярности. И потом у нас же каждый человек кинолог! Прочитал что то, где то и уже сам может давать советы. Зачем ему профессионал? Он и так все знает.

Да конечно же Вас слышат
Собака - это дорогое удовольствие.
Даже, если Вы её купили за 5000 - кушать она будет, как за 30000

Вы говорите о том, что есть и Вы абсолютно, на мой взгляд, правы.
Но, мы должны меняться и делать так, чтобы люди поняли, что собаки требуют внимания, вложения. Собака - это ответственность!

А вообще - то, что есть - это "косяк" популяризации.
Чем больше людей будет понимать, что такое - собака?
Тем больше будет осознанных решений о заведении собаки, а не
"большинство даже не задумывается, что они будут делать с собакой: ходить на выставки, заниматься спортом или ещё чем."

[Влад - Ханна]

Поговорил с Натальей по телефону и узнал подробности
Да, будут проводиться научные изыскания (по настоятельным рекомендациям руководства АПРКТ).
В исследованиях будут приниматься участие собаки:
1. Жених Загляденье из Династии Ин (Кеесхонд)
2. Фанхил Хаус Ханна (Немецкая овчарка)

Етит.. супер

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 07 February 2014 - 20:00

[Sveta.Gera]

Ну и еще, чем выше цена на собаку с доками, тем больше будет щенков без документов. Людям нужны собаки для охраны, звонки если хотите, не покусает, так весь поселок разбудит лаем.Как это не звучит смешно,но снижение цены на щенков с док. приведет к уменьшению поголовья щенков без. документов. Ну не будут же вязать специально, что бы потом просто раздать щенков.Сейчас полетят помидоры. Но сразы хочу сказать, я знаю сколько стоит содержание собаки, дрессировка, а вырастить помет(даже по трешке на нос) - это не малые деньги,и все это нужно вернуть, вот и цены такие. Бывают случаи и владельцы суки уходят в минус. Я могу понять 20-25т.р за щенка крупной породы, а вот чих за 75000, он за месяц не съест столько сколько нужно щенку в неделю.

[Ольга и Руна]

Sveta.Gera (07 February 2014 - 20:01) писал:

Я могу понять 20-25т.р за щенка крупной породы, а вот чих за 75000, он за месяц не съест столько сколько нужно щенку в неделю.

Ну, это же просто дань моде. Модные собачки для модных дам. Предмет роскоши, а роскошь всегда стоит запредельно...