[Влад - Ханна]

Айрис Эппл (04 February 2014 - 22:21) писал:

Влад - Ханна, поражаюсь Вашей стойкости)) Буду болеть за Вас.

Так неприятно читать, как мужчину оскорбляют, и больным уже назвали, и столько желчи в постах. Не смогла пройти мимо. А он не опустился так низко, только по теме отвечает.

Да, крайне неприятно читать оскорбления, особенно от тех людей, с которыми лично знаком и считал, что у нас дружественные отношения.

Но, когда цель - изменить ситуацию, а не переругаться, тогда на оскорбления не обращаешь внимание.

Крайне важно, чтобы те люди, которые "раздумывают" - нужна или не нужна дрессировка, однозначно решили - нужна, сдавать надо честно и "белыми воронами" они не будут, потому что есть коллектив, который их поддержит!

Те же, кто против, поняли, что пора перестать прятаться и что мы не "враги".

Поэтому, даже если есть купленный диплом - приходите на площадку и "дорабатывайте" свою собаку до этого диплома. Это не распоряжение и не указание - это дружественный совет. Потому что сторонников честной сдачи будет все больше и больше, а сообщество собаководов - открытым. Не "спрячетесь"

[Саса]

Айрис Эппл (04 February 2014 - 22:21) писал:

Влад - Ханна, поражаюсь Вашей стойкости)) Буду болеть за Вас.

Так неприятно читать, как мужчину оскорбляют, и больным уже назвали, и столько желчи в постах. Не смогла пройти мимо. А он не опустился так низко, только по теме отвечает.

+100000

[Влад - Ханна]

Olena (04 February 2014 - 13:34) писал:

Беру свои слова обратно!


Вот это уже реальные действия, направленные на решение проблемы! За это респект!

Спасибо Olena!
Этим и планировалось закончить всю эту эпопею..
В начале темы (первая страница), об этом мной написано.

Но, для достижения результата нужно было предложить новый формат общения - открытый, "раскачивать и раскачивать" общественное сознание, расширять "сложившиеся" границы "дозволенного", постараться показать людям, что не нужно стесняться и бояться показывать то, чем они живут
Иными словами: сподвигнуть сообщество к переменам.
Вот этим год (тема открыта в феврале 2013 года) и занимался.

Для меня крайне важно было два момента:
1. инициатором письма в РКФ должен был быть не я.
2. первое письмо должно было быть не про "немцев"

Эти два момента очень важны, так как являются сигналом - "процесс в сообществе пошел" и теперь его уже не остановить. Он будет набирать силу

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 05 February 2014 - 08:47

[Sveta.Gera]

alexxx (04 February 2014 - 18:54) писал:

Она уже и так в достаточной ж... Скоро дойдут и до того, что любой прохожий на улице будет говорить - восточник?! Не! У меня (соседа, друга) был. Никогда больше! Слава богу, отмучились!

Ваше высказывание подходит под все породы. Неуправляемых доберманов, нем. овчарок, агрессивных лабрадоров и т. д и т.п огромное множество. Да и еще, собака одного из участников форума, периодически срывается, жрет других собак, последний раз этой зимой "слопала" кокера. Пес имеет видео доказательста того что ну очень образована во всех сферах .Принимает участие в соревнованиях. Такое поведение в принципе можно объяснить. Соревнования - это хозяин и собака, концентрация внимания. Выгул - это свободный полет, ну и на до же пар где то выпускать.

Сообщение отредактировал Sveta.Gera: 05 February 2014 - 12:45

[Yara]

Читая тему, сделала интересное наблюдение. Сторонники честной сдачи, при чем далеко не всегда это владельцы служебных пород, активно высказывают свою точку зрения: хочешь вязать собаку - будь добр не обманывай, сдай честно, покажи ее способности. Ведь для того и была назначена РКФ эта обязаловка (для некоторых пород), относительно сдачи ОКД+ЗКС. Для того чтобы хоть как-то контролировать и поддерживать умирающие рабочие качества!
И с другой стороны оппозиция. Которая говорит: " ну и что что купили диплом?" "не обязаны заниматься дрессировкой, это не нужная и не интересная муштра собаки" , "хотим заниматься всем чем угодно кроме положенных нормативов". В основном эти слова принадлежат хозяевам ВЕО и НО... ноу комментс. И о каких """"рабочих качествах"""" можно говорить при таком подходе хозяев, большинство из которых еще и заводчики?!? И главное еще спорят!
п.с. а еще каждый из них как правило имеет в арсенале правдивый рассказ о том, как "моя собака ТАК работает что вашим спортсменам/рабочим собакам и тп. и не снилось!" или "да у меня сейчас такие щенки, да они в 100 раз лучше любых "рабочих"! Сколько раз слышу от разных людей одно и тоже, уже давно не удивляюсь. А еще любят преподнести рассказ о каком-то мифическом реальном задержании вора/наркомана и прочего собственной замечательной собакой, или ее потомками. Во! На соревнования приехать лениво, зато реальных задержаний ну просто ну тьма!
Мне вот не так повезло в жизни. Я немного выступала со своей собакой, а вот никакие грабители и убийцы к нам почему-то не пристают. и посему нет у меня в архиве умопомрачительных историй о том как "реально" сработала моя замечательная собачка...

Сообщение отредактировал Yara: 05 February 2014 - 13:43

[vatrulka]

Дааа, Маша, как всегда, в точку.
"Заводчики", которые вязать не дураки, а работать с собакой и завоёвывать честное имя - считают выше себя.
Ну не хочешь работать - так и не вяжи, в чём проблема то. Ходи со своей уси-пуси боземой собачкой по паркам, и не суйся в разведение. Но неее, и рыбку съесть, и всё остальное успеть хочется.

[11111]

Yara (05 February 2014 - 13:34) писал:

И с другой стороны оппозиция. Которая говорит: " ну и что что купили диплом?" "не обязаны заниматься дрессировкой, это не нужная и не интересная муштра собаки" , "хотим заниматься всем чем угодно кроме положенных нормативов". В основном эти слова принадлежат хозяевам ВЕО и НО... ноу комментс.

открою представителям оппозиции страшную тайну Подготовка к сдаче предписанных РКФ испытаний нисколько не мешает заниматься "чем угодно кроме положенных нормативов" как владелец животного, занимавшегося (и занимающегося) после ОКД+ЗКС пастьбой, фризби и аджилити, говорю

[Sveta.Gera]

Мое личное мнение, в разведение должны идти только физически и психически здоровые животные. Когда ты вкладываешь душу, а вместо радости, слезы душат, такое и врагу не пожелаешь. Но прежде чем обвинять человека, предоставь достоверную информацию, а не кричи на всех форумах :" Покажи, да покажи".

[ksycha083]

Sveta.Gera (05 February 2014 - 17:19) писал:

Мое личное мнение, в разведение должны идти только физически и психически здоровые животные. Когда ты вкладываешь душу, а вместо радости, слезы душат, такое и врагу не пожелаешь. Но прежде чем обвинять человека, предоставь достоверную информацию, а не кричи на всех форумах :" Покажи, да покажи".

И не говорите,может он вообще сдавал не в Самарской обл.об том же люди не подумали,как буд то СВЕТ КЛИНОМ СОШЕЛСЯ на Сам.обл.и здешних дрессировщиках больше то их нигде нет. У меня лично лишних денег нет что бы нанимать оператора и снимать сдачу ОКД и ЗКС,об этом тоже здесь не думают. И вообще такое ощущение,что некоторым заняться не чем и жаба от зависти душит.

[Ольга и Руна]

Sveta.Gera (05 February 2014 - 17:19) писал:

Но прежде чем обвинять человека, предоставь достоверную информацию, а не кричи на всех форумах :" Покажи, да покажи".

А что есть "достоверная информация" в этом вопросе?

[Ольга и Руна]

Мерлин Monro (05 February 2014 - 17:49) писал:

И не говорите,может он вообще сдавал не в Самарской обл.об том же люди не подумали,как буд то СВЕТ КЛИНОМ СОШЕЛСЯ на Сам.обл.и здешних дрессировщиках больше то их нигде нет. У меня лично лишних денег нет что бы нанимать оператора и снимать сдачу ОКД и ЗКС,об этом тоже здесь не думают. И вообще такое ощущение,что некоторым заняться не чем и жаба от зависти душит.

А чему, простите, здесь можно позавидовать? Если Вы имеете в виду Влада, так у него собака другой породы, вашему Ерразу ни разу не конкурент... И у Марии тоже самое...

[ksycha083]

Ольга и Руна (05 February 2014 - 17:57) писал:

А чему, простите, здесь можно позавидовать? Если Вы имеете в виду Влада, так у него собака другой породы, вашему Ерразу ни разу не конкурент... И у Марии тоже самое...

А где вы увидили зависть в моем посте???? А то что у Влада НО это я знаю.

[Ольга и Руна]

Мерлин Monro (05 February 2014 - 18:09) писал:

А где вы увидили зависть в моем посте????

Не зависть, а про зависть

Мерлин Monro (05 February 2014 - 17:49) писал:

такое ощущение,что некоторым заняться не чем и жаба от зависти душит.

[Sveta.Gera]

Ольга и Руна (05 February 2014 - 17:55) писал:

А что есть "достоверная информация" в этом вопросе?

Здесь говорилось про моно, моно как правило снимают, вот и пусть выложат видео с побегом. Если бы это действительно было так, то вся Россия уже давно знала бы. Такой случай об...ть питомник,заводчика и всех в родухе до 30 годов включительно. Конкуренция у ВЕО ( как в прочем и в других породах) большая и вместо того чтобы сотрудничать, некоторые "топят" конкурентов. Ведь по большому счету Ерразку могли выбрать для того что бы убрать из разведения его родителей. Типа смотрите что наплодили. Ну это мое личное мнение. И еще здесь говорилось, спрашивали у дрессировщиков, пусть вывесят Ф.И.О и их вердикт, о непригодности данной собаки к выполнению норматива по ЗКС. Вот это и будет доказательство.

[alex063]

Мерлин Monro (05 February 2014 - 17:49) писал:

И не говорите,может он вообще сдавал не в Самарской обл.об том же люди не подумали,как буд то СВЕТ КЛИНОМ СОШЕЛСЯ на Сам.обл.и здешних дрессировщиках больше то их нигде нет. У меня лично лишних денег нет что бы нанимать оператора и снимать сдачу ОКД и ЗКС,об этом тоже здесь не думают. И вообще такое ощущение,что некоторым заняться не чем и жаба от зависти душит.

Да какая разница,кто где что сдавал?! Зачем нанимать оператора или съемочную группу?!)) Если собака имеет честно заработанный диплом по дрессировке, то она может эту дрессировку продемонстрировать когда угодно и где угодно,- поэтому нет ничего проще,чем приехать с собачкой на соревнования, и там показать все,что собачка умеет.)) Ну,или просто приехать на площадку покусаться,а заодно и послушку поработать в свое удовольствие.)

[alex063]

Sveta.Gera (05 February 2014 - 18:21) писал:

И еще здесь говорилось, спрашивали у дрессировщиков, пусть вывесят Ф.И.О и их вердикт, о непригодности данной собаки к выполнению норматива по ЗКС. Вот это и будет доказательство.

А с каким фигурантом это собака работает обычно?

[alexxx]

Sveta.Gera (05 February 2014 - 12:06) писал:

Ваше высказывание подходит под все породы. Неуправляемых доберманов, нем. овчарок, агрессивных лабрадоров и т. д и т.п огромное множество. Да и еще, собака одного из участников форума, периодически срывается, жрет других собак, последний раз этой зимой "слопала" кокера. Пес имеет видео доказательста того что ну очень образована во всех сферах .Принимает участие в соревнованиях. Такое поведение в принципе можно объяснить. Соревнования - это хозяин и собака, концентрация внимания. Выгул - это свободный полет, ну и на до же пар где то выпускать.

Да, Вы правы.
Но я, при обращении ко мне за советом в помощи выбора щенка той или иной породы, знаю куда послать за щенком добермана, стаффа, НО, голдена и т.д. Я могу гарантировать что это будет приятный представитель своей породы, и как минимум для среднего человека это будет приятный компаньон и член семьи.
А вот при обращении в помощи ВЕО... Я скорее всего отговорю совсем от такого выбора. Потому что все чаще встречаются собаки с неуравновешенной психикой. И все реже встречаются собаки, которые могут показать работу. ((
Вы можете сколько угодно спорить, говорить что это все происки злых врагов. А на самом деле он ТАКОЙ!!!
....Я не прошу ничего ни мне, ни кому либо, ничего доказывать. И даже обсуждать ни с кем не хочу вопрос, который обсуждаем уже неделю.
Я просто видела эту собаку, видела его работу, видела его реакции. .... И лично мне этого вполне достаточно.

Сообщение отредактировал alexxx: 05 February 2014 - 19:36

[ksycha083]

alex063 (05 February 2014 - 18:57) писал:

А с каким фигурантом это собака работает обычно?

Вы ответьте сначала на вопрос,а потом задавайте свои.

Сообщение отредактировал Мерлин Monro: 05 February 2014 - 20:49

[ksycha083]

[quote name='alexxx' timestamp='1391617948' post='608120']
Да, Вы правы.
Но я, при обращении ко мне за советом в помощи выбора щенка той или иной породы, знаю куда послать за щенком добермана, стаффа, НО, голдена и т.д. Я могу гарантировать что это будет приятный представитель своей породы, и как минимум для среднего человека это будет приятный компаньон и член семьи.
А вот при обращении в помощи ВЕО... Я скорее всего отговорю совсем от такого выбора. Потому что все чаще встречаются собаки с неуравновешенной психикой.
Вот это да,вот это новость,а НО у нас красавцы и психика на высшем уровне,и на людей не кидаются не говоря уже о других представителей животного мира. Интересно..... А вы как я понимаю всех ВЕО по области и России знаете,ну коли такие громкие высказывания о психических отклонения породы????

Сообщение отредактировал Мерлин Monro: 05 February 2014 - 20:59

[alexxx]

Это опять бла бла.
Я уже сказала- ВЕО часто встречаются с неуравновешенной психикой.
НО я хотя бы подберу среди работающих.
Ну и потом- нет смысла что то обсуждать. Это два разных мнения. Я свое сказала и в отношении всех ВЕО, и в отношении конкретной собаки. Это мнение сложено не с фактов, взятых с потолка. И я не хочу обсуждать его с тем, кто некомпетентен в дрессировке и типах высшей нервной деятельности.