[Светлана S]

oyster-bey (30 January 2014 - 10:10) писал:

Когда бесплатно выделяли площадку для выгула,на озерах,тоже хотели ее оборудовать,но оказалось,что это очень накладно и не каждый сможет.Было своими силами некоторых собаководов выкопано несколько ямок для столбов,столбы были залиты и повешены таблички "Выгул собак" все на этом и закончилось.Через некоторое время и столбы и таблички все исчезло.Нужна хорошо огороженная территория,для безопасности и людей без собак и для самих же собак.Это лично мое мнения,это размышления вслух.

Надо спонсора искать. И он должен тоже письмо написать, что поддерживает нашу инициативу и готов вложиться в площадку

[oyster-bey]

http://forum.academ....pic=941453&st=0 Здесь тоже люди обсуждают про площадки,возможно что-то будет полезным для нас И вот это тоже,есть что взять для дальнейшего продвижения http://unnat.moy.su/publ/9-1-0-16

Сообщение отредактировал oyster-bey: 30 January 2014 - 10:38

[MasterBox]

Граждане-товарищи!

Вы сами себе в первую очередь должны уяснить, что...

- площадки для выгула и спортивно-дрессировочные площадки, это совершенно разные объекты;
- площадки для выгула собак не предусмотрены Правилами застройки и землепользования г.Самары и поэтому предполагаемое их выделение будет изначально незаконным и практически нереальным;
- в этой связи надо просить городскую Думу о внесении дополнений в разрешенное использование земельных участков в жилых зонах Самары;
- для истребования земли под площадки для выгула не нужно рассказывать про спортивные заслуги, дрессировки и выезды на соревнования. Это не имеет никакого значения. Тут важно только реальное количество проживающих собак на квадратный километр площади жилой зоны, ну или хотя-бы на конкретный квартал или микрорайон;
- для того, чтобы собачка могла донести свое "золото" до площадки для выгула, эта самая площадка должна находится в шаговой доступности. т.е. максимум метрах в двухстах-четырехстах от дома. Т.е. на квадратный километр жилой зоны необходимо, как минимум, две площадки для выгула;
- если власть выделит лишь один участок под площадку для выгула на район, то это будет совсем не благо для собаководов, а конкретное ЗЛО. потому как потом начнут гнобить всех собаководов района под предлогом, что им выделена площадка для выгула. В таком случае лучше вообще не иметь площадок для выгула и гулять где сами желаете;

- для устройства спортивно-дрессировочных площадок есть законные основания. Правилами застройки Самары допускается устройство спортивных площадок в жилых зонах, в парковых и других зонах города;
- вот для обоснования необходимости спортивно-дрессировочных площадок можно и нужно представлять данные о развитии кинологического спорта в Самаре, о наличии спортивных команд и отдельных спортсменов, о соревнованиях в Самаре и за её пределами, о результатах самарских спортсменов.


И самый главный вопрос, кто возьмет на себя аренду, оборудование, содержание и обслуживание, наконец охрану спортивно-дрессировочной площадки?

Можете поинтересоваться у Светланы Артемьевой (СПЕКТР Тольятти) сколько трудов ей стоило удержать уже существующую за много лет до этого спортивную площадку, сколько трудов её и активных членов клуба вложено в оборудование этой площадки, сколько денег вбухано в это самое оборудование, обслуживание и сохранность. Ей круглый год приходиться практически "жить" на этой площадке и кормить каждый день охрану. И многое ещё чего, что знает только она сама и активисты клуба.

[alex063]

Влад - Ханна (30 January 2014 - 09:37) писал:

Черновик. Дополняйте пожалуйста
Буду редактировать этот пост и указывать номер редакции. Синим цветом - обозначать последние изменения

Редакция №3
В целях повышения культуры собаководства, развития видов спорта с собакой среди подрастающего поколения и взрослого населения на территории района, просим Вас выделить/обозначить места для выгула собак и отдельные оборудованные площадки (возможно спортивные объекты со снарядами) для подготовки собак к кинологическим мероприятиям.

Обращаем Ваше внимание, что на территории района проживают собаки разных пород, участвующие в общественных мероприятиях разного уровня, а так же городских, региональных и федеральных выставках и соревнованиях.

P.S.
Нужен размер площадок и сколько их нужно.
Какие предложения?

Совершенно не то! Благодаря такому заявлению Вы,в лучшем случае,получите маленький закуток для выгула,где будут гадить все окрестные собаки, как на Владимирской. Акцент надо делать на популяризацию и развитие кинологических видов спорта, и глава района Вам в этом совершенно ничем помочь не сможет, не в его это компетенции. Надо настаивать именно на спортивном объекте определенной площади с необходимыми снарядами и покрытием, и на том, что этот объект не предназначен для "выгула", а исключительно для занятий спортом. Поэтому надо обращаться к губернатору с вопросом о развитии кинологических видов спорта в области.

[oyster-bey]

alex063 (30 January 2014 - 11:50) писал:

Совершенно не то! Благодаря такому заявлению Вы,в лучшем случае,получите маленький закуток для выгула,где будут гадить все окрестные собаки, как на Владимирской. Акцент надо делать на популяризацию и развитие кинологических видов спорта, и глава района Вам в этом совершенно ничем помочь не сможет, не в его это компетенции. Надо настаивать именно на спортивном объекте определенной площади с необходимыми снарядами и покрытием, и на том, что этот объект не предназначен для "выгула", а исключительно для занятий спортом. Поэтому надо обращаться к губернатору с вопросом о развитии кинологических видов спорта в области.

Я тоже думаю,на спорт надо уповать,тогда вероятность выше,чего то добиться.Значит надо в Министерство культуры и спорта удочку забросить.

[Влад - Ханна]

Из предыдущих двух постов (MasterBox и Alex063) вроде вывод такой:
1. О площадках для выгула - предлагать вносить изменения в законодательство. Недостаточное количество площадок - лучше вообще не делать.
2. О дрессировочных площадках - даже, если предусмотрена земля под спортивные объекты в районе - то это не имеет никакого значения - сразу к Губернатору.

Правильно понял?

[natalika]

MasterBox сказал:

Вы сами себе в первую очередь должны уяснить, что...

- площадки для выгула и спортивно-дрессировочные площадки, это совершенно разные объекты;
- площадки для выгула собак не предусмотрены Правилами застройки и землепользования г.Самары и поэтому предполагаемое их выделение будет изначально незаконным и практически нереальным;
- в этой связи надо просить городскую Думу о внесении дополнений в разрешенное использование земельных участков в жилых зонах Самары;
- для истребования земли под площадки для выгула не нужно рассказывать про спортивные заслуги, дрессировки и выезды на соревнования. Это не имеет никакого значения. Тут важно только реальное количество проживающих собак на квадратный километр площади жилой зоны, ну или хотя-бы на конкретный квартал или микрорайон;
- для того, чтобы собачка могла донести свое "золото" до площадки для выгула, эта самая площадка должна находится в шаговой доступности. т.е. максимум метрах в двухстах-четырехстах от дома. Т.е. на квадратный километр жилой зоны необходимо, как минимум, две площадки для выгула;
- если власть выделит лишь один участок под площадку для выгула на район, то это будет совсем не благо для собаководов, а конкретное ЗЛО. потому как потом начнут гнобить всех собаководов района под предлогом, что им выделена площадка для выгула. В таком случае лучше вообще не иметь площадок для выгула и гулять где сами желаете;

- для устройства спортивно-дрессировочных площадок есть законные основания. Правилами застройки Самары допускается устройство спортивных площадок в жилых зонах, в парковых и других зонах города;
- вот для обоснования необходимости спортивно-дрессировочных площадок можно и нужно представлять данные о развитии кинологического спорта в Самаре, о наличии спортивных команд и отдельных спортсменов, о соревнованиях в Самаре и за её пределами, о результатах самарских спортсменов.

[natalika]

Влад - Ханна сказал:

2. О дрессировочных площадках - даже, если предусмотрена земля под спортивные объекты в районе - то это не имеет никакого значения - сразу к Губернатору.

Может в мин.спорта Сам.Обл.?

[Влад - Ханна]

natalika (30 January 2014 - 12:08) писал:

Может в мин.спорта Сам.Обл.?

Уже звоню. Везде
Хоть понять реально - куда обращаться-то...

Обед у них. После 14.00.. продолжу.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 30 January 2014 - 12:17

[oyster-bey]

Влад - Ханна (30 January 2014 - 12:02) писал:

Из предыдущих двух постов (MasterBox и Alex063) вроде вывод такой:
1. О площадках для выгула - предлагать вносить изменения в законодательство. Недостаточное количество площадок - лучше вообще не делать.

Да на счет выгульных вообще не стоит.Если есть площадка,тебя начинают гнобить,что здесь не ходи,здесь не нюхай у Вас площадка есть,там и нюхайтесь,и людям не важно,что на эту площадку дойти надо.Один на выгул собаку на машине привозил,честное слово,до такой степени его достали,правда потом в частный дом переехал.Плюс не удобен выгул тем,что с течной сукой туда не зайдешь,есть собаки,которые разборки всем устраивают и тд.Поэтому к выгулу я лично отношусь категорически -нет.

[Влад - Ханна]

MasterBox (30 January 2014 - 11:48) писал:

Граждане-товарищи!

- если власть выделит лишь один участок под площадку для выгула на район, то это будет совсем не благо для собаководов, а конкретное ЗЛО. потому как потом начнут гнобить всех собаководов района под предлогом, что им выделена площадка для выгула. В таком случае лучше вообще не иметь площадок для выгула и гулять где сами желаете;

Согласен. Получается, что задача опять не разрешима.
Так как нет чисел - сколько собак в районе и нет никаких нормативов - на сколько собак - одна площадка..
Выделят одну площадку 10x10 и будут отправлять всех на неё..

[Влад - Ханна]

oyster-bey (30 January 2014 - 12:20) писал:

Да на счет выгульных вообще не стоит.Если есть площадка,тебя начинают гнобить,что здесь не ходи,здесь не нюхай у Вас площадка есть,там и нюхайтесь,и людям не важно,что на эту площадку дойти надо.Один на выгул собаку на машине привозил,честное слово,до такой степени его достали,правда потом в частный дом переехал.Плюс не удобен выгул тем,что с течной сукой туда не зайдешь,есть собаки,которые разборки всем устраивают и тд.Поэтому к выгулу я лично отношусь категорически -нет.

Да. Согласен. Это прямо "красная тряпка" получается..
Толком условия не создадут, но упреков наслушаемся..

[oyster-bey]

Влад - Ханна (30 January 2014 - 12:24) писал:

Да. Согласен. Это прямо "красная тряпка" получается..
Толком условия не создадут, но упреков наслушаемся..

Ага

[MasterBox]

Влад - Ханна сказал:

Правильно понял?

Не совсем. Спортивные площадки предусмотрены градостроительным зонированием, т.е. возможным использованием той или иной градостроительной зоны г.Самары, согласно Правил застройки г.Самары, а не административного района.

[vatrulka]

MasterBox (30 January 2014 - 11:48) писал:

Граждане-товарищи!

...
- для устройства спортивно-дрессировочных площадок есть законные основания. Правилами застройки Самары допускается устройство спортивных площадок в жилых зонах, в парковых и других зонах города;
- вот для обоснования необходимости спортивно-дрессировочных площадок можно и нужно представлять данные о развитии кинологического спорта в Самаре, о наличии спортивных команд и отдельных спортсменов, о соревнованиях в Самаре и за её пределами, о результатах самарских спортсменов.


И самый главный вопрос, кто возьмет на себя аренду, оборудование, содержание и обслуживание, наконец охрану спортивно-дрессировочной площадки?

Можете поинтересоваться у Светланы Артемьевой (СПЕКТР Тольятти) сколько трудов ей стоило удержать уже существующую за много лет до этого спортивную площадку, сколько трудов её и активных членов клуба вложено в оборудование этой площадки, сколько денег вбухано в это самое оборудование, обслуживание и сохранность. Ей круглый год приходиться практически "жить" на этой площадке и кормить каждый день охрану. И многое ещё чего, что знает только она сама и активисты клуба.

Меня, как представителя Тольяттинского отделения Самарской областной Федерации кинологических видов спорта интересует именно вариант площадки под СПОРТ. Что касается оборудования и прочего, к счастью, у нас есть спонсоры, готовые вложить относительно небольшие суммы (100-200 т.р.) в обустройство и развитие площадки. Главное - ЗЕМЛЯ.
А труды Светы конечно поражают, удивляю и восхищают. Я бесконечно благодарна ей, что она поддержала нас и всячески нам помогает. СПАСИБО ей за это огромное!

[oyster-bey]

Спортивный комплекс «Стара-Загора» ЦСК ВВС г. Самара,ул. Стара-Загора, 145а тел.953 29 90 Кандаловский Геннадий Казимирович.Может договориться у них на стадионе,что нить такое устроить.Давным давно еще в 80 годы снаряды для собак там были,по середине стадиона.

[MasterBox]

Наш любимый губернатор не управляет городом Самара, это не его епархия. Вся земля, за редким исключением, находится в ведении муниципалитета г.о.Самары и только муниципалитет ей распоряжается.

[Влад - Ханна]

oyster-bey (30 January 2014 - 12:26) писал:

Ага

Люблю я нашу стремительность
Не прошло и полдня, а вопрос "отвалился"..

К вечеру придем к выводу - дрессплощадки тоже не нужны и заживем дальше

[MasterBox]

vatrulka сказал:

Главное - ЗЕМЛЯ.

А также кто готов взять её в аренду со всем вытекающим из договора и прочего.

[Влад - Ханна]

oyster-bey (30 January 2014 - 12:31) писал:

Спортивный комплекс «Стара-Загора» ЦСК ВВС г. Самара,ул. Стара-Загора, 145а тел.953 29 90 Кандаловский Геннадий Казимирович.Может договориться у них на стадионе,что нить такое устроить.Давным давно еще в 80 годы снаряды для собак там были,по середине стадиона.

Да, я на нем в свои годы за команду СКА в хоккей играл.
Тоже не далее, как вчера вспоминал о них.

Сейчас и позвоню.
Недоступен. Может другой телефон есть?

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 30 January 2014 - 12:35