[Влад - Ханна]

Бродяга (28 January 2014 - 11:20) писал:

А если просто собраться и построить дрессировочные снаряды где нибудь на пустыре?

Да, как писали коллеги выше - у нас очень быстро это дело "разбирают"..
Еще момент такой: к снарядам предъявляются специальные требования. Вплоть до ширины реек, например, на горке. Деревянные рейки, покрытие и т.д.

Это к тому, что если все "сварить" из металла - тогда травмоопасно для собак.

[vatrulka]

Влад - Ханна (28 January 2014 - 15:46) писал:

Да, как писали коллеги выше - у нас очень быстро это дело "разбирают"..
Еще момент такой: к снарядам предъявляются специальные требования. Вплоть до ширины реек, например, на горке. Деревянные рейки, покрытие и т.д.

Это к тому, что если все "сварить" из металла - тогда травмоопасно для собак.

Ох, как я люблю повторять - было бы желание...

Комплект снарядов, который вы видите на этих фотографиях мы с мужем делали собственными руками с нуля, не имея никаких чертежей (лишь только стандарты всех размеров). Наши снаряды получились одними из самых качественных в России, полностью соответствующие абсолютно всем современным размерным требованиям и требованиям безопасности.
Покрытие зоновых снарядов (качели, бум, гора), а также днище входа в красный туннель сделано из резиновой крошки, так что даже в дождь и снег покрытие абсолютно нескользкое.

Наши снаряды являются разборными, и комплект джампинга (без зоновых снарядов) полностью помещается в Лада Ларгус. Ещё и место остаётся...

[vatrulka]

[Пэрри]

vatrulka сказал:

Наши снаряды являются разборными, и комплект джампинга (без зоновых снарядов) полностью помещается в Лада Ларгус. Ещё и место остаётся...

vatrulka Я вообще восхищаюсь не только Вашими снарядами и Вашей собакой, но и тем сколько Вы уже успели сделать для любителей аджилити в Тольятти.
Но вот для ОКД нужны стационарные барьеры: лестница, бум и так далее. В машину не затолкаешь...

[Влад - Ханна]

vatrulka (28 January 2014 - 16:53) писал:

Да молодцы!
А скажите, пожалуйста, в аджилити снаряды описываются нормативами?
Состав, размеры и т.д?

[vatrulka]

Влад - Ханна (28 January 2014 - 16:57) писал:

Да молодцы!
А скажите, пожалуйста, в аджилити снаряды описываются нормативами?
Состав, размеры и т.д?

Да, нормативы довольно жёсткие, те же рейки определённой высоты-ширины (но у нас ещё запрещён острый край реек), определённый диаметр планок и стоек у слалома, расстояние между стойками и расположение лапок у слалома и держателей планок (чтобы не выходили за края и пр.). Конечно же, высота барьера, высота начала скоса у стойки, ширина стойки барьера и самого барьера, и т. д.
Диаметр, ширина и толщина шины. Вообще очень сложно было найти подходящую шину, идеально подошла только самая большая и толстая спидвейная. Спасибо спидвейщикам )))
Время, за которое опускается качель при расположении груза весом 1 кг посередине сходной зоны. Запрещены малейшие щели между верхними границами трапов бума и горы (собаки часто выдирают когти). Обязательна мягкая защита края входа у мягкого туннеля.
Оговаривается абсолютно всё, но допускаются разные дизайны (например, стоек у барьера, или цветовая гамма). Хотя на зоновых запрещён белый цвет, к примеру.

Сообщение отредактировал vatrulka: 28 January 2014 - 17:30

[vatrulka]

Пэрри (28 January 2014 - 16:57) писал:

vatrulka Я вообще восхищаюсь не только Вашими снарядами и Вашей собакой, но и тем сколько Вы уже успели сделать для любителей аджилити в Тольятти.
Но вот для ОКД нужны стационарные барьеры: лестница, бум и так далее. В машину не затолкаешь...

Спасибо большое! Да, про стационарность понимаю. Но мне кажется, если делать основу металлокаркас, да ещё и залить бетоном, то утащить и разломать будет трудно. Вот в Тольятти на Спортивной снаряды живут без забора уже долго. Хотя, конечно, их внешний вид и безопасность страдают, да и ветшают быстро.

[Влад - Ханна]

vatrulka (28 January 2014 - 17:27) писал:

Да, нормативы довольно жёсткие, те же рейки определённой высоты-ширины (но у нас ещё запрещён острый край реек), определённый диаметр планок и стоек у слалома, расстояние между стойками и расположение лапок у слалома и держателей планок (чтобы не выходили за края и пр.). Конечно же, высота барьера, высота начала скоса у стойки, ширина стойки барьера и самого барьера, и т. д.
Время, за которое опускается качель при расположении груза весом 1 кг посередине сходной зоны. Запрещены малейшие щели между верхними границами трапов бума и горы (собаки часто выдирают когти). Обязательна мягкая защита края входа у мягкого туннеля.
Оговаривается абсолютно всё, но допускаются разные дизайны (например, стоек у барьера, или цветовая гамма). Хотя на зоновых запрещён белый цвет, к примеру.

Жесть..
А Вы снаряды на площадке храните?
Вывозите, только если на другой площадке мероприятие проходит?

[vatrulka]

Влад - Ханна (28 January 2014 - 17:29) писал:

Жесть..
А Вы снаряды на площадке храните?
Вывозите, только если на другой площадке мероприятие проходит?

Снаряды всегда хранятся в гараже и на каждой тренировке у нас любимый ритуал - вынести, собрать и установить снаряды. А потом сложить и убрать в гараж ))). Собственно, так происходит абсолютно во всех городах России.

Поэтому нам нужен крытый манеж, чтобы мы могли оставлять снаряды на площадке и не тратить время на "ритуал".

[Пэрри]

vatrulka сказал:

Вот в Тольятти на Спортивной снаряды живут без забора уже долго. Хотя, конечно, их внешний вид и безопасность страдают, да и ветшают быстро.

Да мы приезжали с Риччи специально позаниматься на этих снарядах. У меня такое ощущение, что в Тольятти немного другая культура, в том числе кинологическая.
Там и спортом с собакой больше людей занимается, чем в Самаре

[Влад - Ханна]

Пэрри (28 January 2014 - 17:35) писал:

Да мы приезжали с Риччи специально позаниматься на этих снарядах. У меня такое ощущение, что в Тольятти немного другая культура, в том числе кинологическая.
Там и спортом с собакой больше людей занимается, чем в Самаре

Абсолютно согласен..
Вот поэтому Тольятти порой, мне кажется, не понимает - о чем это мы тут...

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 28 January 2014 - 17:41

[vatrulka]

Пэрри (28 January 2014 - 17:35) писал:

Да мы приезжали с Риччи специально позаниматься на этих снарядах. У меня такое ощущение, что в Тольятти немного другая культура, в том числе кинологическая.
Там и спортом с собакой больше людей занимается, чем в Самаре

Мне кажется, это потому что в Тольятти вообще просторнее и никто никому не мешает. Здесь такой чудесный лес! Вышел из дома - и в лесу. Хочешь - бегай, хочешь - на лыжах катайся. А в Самаре - один асфальт, дворы... и народу тесно, парки просто не могут вместить в себя всех людей и спортсменов.

[Влад - Ханна]

vatrulka (28 January 2014 - 17:48) писал:

Мне кажется, это потому что в Тольятти вообще просторнее и никто никому не мешает. Здесь такой чудесный лес! Вышел из дома - и в лесу. Хочешь - бегай, хочешь - на лыжах катайся. А в Самаре - один асфальт, дворы... и народу тесно, парки просто не могут вместить в себя всех людей и спортсменов.

Наверное да. И местность и культура.
Есть где развиваться.

У меня порой складывается впечатление, что занимаясь с собаками, я занимаюсь какими-то "темными делишками"

[Пэрри]

Влад - Ханна сказал:

У меня порой складывается впечатление, что занимаясь с собаками, я занимаюсь какими-то "темными делишками

Насчёт темных делишек.
За площадкой на Владимирской есть большой пустырь между домами. Там ЛЭП и строительство запрещено. Вот решила я там Риччи след проложить. Попросила подругу пройти по маршруту и разложить предметы. Она так и сделала, правда сказала, что какая-то женщина истошно кричала из окна соседнего дома, требуя объяснения её действий. Ну и я издалека видела, как компания ребят пошли сзади, подобрали один предмет (2*3 см дощечку), удивились, пожали плечами, положили обратно.
Ладно идем по следу, поравнялись с домом, Риччи легла –обозначила один предмет, другой. Откуда-то, из дома крик: « Ой какая умная собака, а то я уже собиралась выходить. Думаю, специально разметки установили, чтобы опять что-нибудь здесь понастроить. Надо же, умница, все разметки уничтожила. А то ходят тут всякие …»

[Kukva]

vatrulka

Вы на площадке СПЕКТР тренируете?
Не люблю с чужих слов, но тем не менее... Моя подруга достаточно близко знакома с людьми, которые вложили в эту площадку большие деньги. Это я к тому, что на одном энтузиазме достаточно сложно, особенно в Самаре. И дело не столько в стоимости снарядов, на это можно средства найти. А вот земля!!! Нонна (Пэрри) про нашу с ней историю писала. Я как раз та подруга, которая прокладывала след. Так вот, истошно орущая из окна женщина была уверена, что на их несчастном пустыре дом собираются строить. Поэтому так и возмущалась. Скоро ни одного клочка земли пустого не останется. Если не дом (со стоимость 60 000 руб./кв.м. после сдачи в эксплуатацию), то торговый центр.
Уже говорила и повторюсь. Без государственной или муниципальной поддержки дело с мертвой точки не сдвинется. И ДОСААФ в этом плане достаточно мощная организация. Она как раз таки сможет обеспечить серьезное лобби. И то, что Влад с ними "в друзьях" самарским собаководам только на руку. Ходит он на их мероприятия, представляет везде, где может и здорово! Через пару лет ДОСААФ в большом долгу у Влада будет. Тогда он и потребует "в оплату" лоббирование строительства новой площадки. Это я предполагаю...

[alex063]

Kukva,

ДОСААФ,к сожалению, ничего не может,кроме того,что предложить те участки,которые у них есть.( Я знаю руководство,встречалась с ними, обсуждали этот вопрос в прошлом году. Единственный выход - обращаться к губернатору, собирать подписи.

[Kukva]

alex063 (28 January 2014 - 23:42) писал:

Kukva,
ДОСААФ,к сожалению, ничего не может,кроме того,что предложить те участки,которые у них есть.( Я знаю руководство,встречалась с ними, обсуждали этот вопрос в прошлом году. Единственный выход - обращаться к губернатору, собирать подписи.

Это как раз те участки, которые на окраине города?
Очень может быть, что подписи - это самый надежный способ. Знаю еще один. Писала о поддержке государством деятельности НКО (некоммерческие организации) в этой же теме. На эту поддержку в прошлом году было 20 млн. руб. выделено. Если грамотно составить заявку, ориентируясь на широкий круг заинтересованных граждан, то вполне можно рассчитывать на положительный результат. Здесь будет разумно делать акцент не только на собаководов и их потребности, но и на тех, кому собаководы могут принести пользу, т.е. на общество в целом. Канис-терапию оставим, слишком специфично. А вот трудные дети (подростки) или дети (подростки) из неблагополучных семей - вполне целевая аудитория. Например, в заявке можно предусмотреть, что будет организовано сотрудничество с соответствующими организациями, профиль которых - социализация и забота о будущем таких детей (подростков). А на площадке будут предусмотрены часы для бесплатных занятий с ними под руководством опытных инструкторов. Коих у нас в Самаре я насчитала 30 (во всяком случае инструкторов, за опыт не ручаюсь). Собаки с нас. В составлении заявок вполне могу помочь, "собаку" на них съела. Но вот кто будет заявителем? ДОСААФ?
Конечно, все это дело непростое... Но, блин, надоело уже по углам маяться.

Сообщение отредактировал Kukva: 29 January 2014 - 00:09

[Пэрри]

Kukva сказал:

Например, в заявке можно предусмотреть, что будет организовано сотрудничество с соответствующими организациями, профиль которых - социализация и забота о будущем таких детей (подростков). А на площадке будут предусмотрены часы для бесплатных занятий с ними под руководством опытных инструкторов. Коих у нас в Самаре я насчитала 30 (во всяком случае инструкторов, за опыт не ручаюсь).

А инструкторам-то это надо?

[MasterBox]

И кому это надо вообще брать на свою шею лишнее ярмо.

Наш Земельный кодекс дает возможность любому заинтересованному физическому или юридическому лицу просить у соответствующего органа местного самоуправления выделения свободного земельного участка в аренду или в собственность для какой-то конкретной цели. Если градостроительные правила (Правила застройки и землеустройства) предполагают использование земли в данной градостроительной зоне под те цели, которые заинтересованное лицо озвучивает в своем заявлении, то орган местного самоуправления может пойти этому лицу на встречу.
Но это в том случае, если генеральным планом застройки города предполагаемый земельный участок не зарезервирован для использования.

Далее, заинтересованное физическое или юридическое лицо своими силами и за свой счет производит межевание этого участка и постановку на кадастровый учет.
А вот потом орган местного самоуправления, получив от вас межевое дело и кадастровый паспорт, должен выставить этот участок на торги и совсем не факт, что именно "наше заинтересованное лицо" их выиграет.

Земля должна приносить чиновникам деньги - сначала в виде взятки (отката), затем в виде разовой оплаты по результатом торгов, затем в виде постоянной оплаты в виде аренды.
Затем и государство должно получить своё в виде оплаты регистрационных действий договора аренды в органе РОСРЕЕСТРа (регпалате).

Заявления от инициативных групп не принимаются и договора аренды с инициативными группами не заключаются.

Насколько я помню, в Правилах застройки и землеустройства г.Самары не было ни одного слова о площадках для выгула собак. Так, что выделить земельный участок для выгула собак в Самаре нет законных оснований.

Правда в декабре-январе в Самаре рекламировались общественные слушания по проектам изменений в генплане и Правилах застройки. Проекты не читал и даже не встречал, но может быть что-то Самарская городская дума и изменила (изменит).

В Правилах застройки и землеустройства г.Самары есть указания о возможности использования земельных участков в некоторых градостроительных зонах под спортивные площадки. Поэтому можно просить пустующие участки под спортивно-дрессировочные площадки. Но землю для них в аренду могут выделить после всех вышеописанных действий и помощи Фортуны или Золотого Тельца только юридическому лицу.

Какой кинологический клуб Самары будет готов взвалить на себя это ярмо?

Сообщение отредактировал MasterBox: 29 January 2014 - 07:02

[Влад - Ханна]

1. Уверен, пока мы (собаководы) не будем широко известны в обществе: чем мы живем, как и где - никто на нас внимания не обратит и ничего нам не дадут.
Поэтому хожу на общественные мероприятия.
Хотя, я тоже человек и мне тоже хочется позаниматься настоящими мужскими делом - полежать на диване, посмотреть телевизор..

2. Если "Ипподром", считавшийся в свое время одним из лучших в СССР - "разбомбили" и на любом клочке земли стремятся построить "289" торговый центр.. - о площадках можно только мечтать..

3. ДОСААФ - серьезное лобби, хотя и утратившая свои былые позиции. Что они мне "обязаны" будут - сомневаюсь. Да и нет такого стремления. Но, ДОСААФ - это не клуб собаководства, при всем уважении к клубам - это организация поддерживаемая правительством и президентом страны, при том открыто.

Много проблем: отсутствие законодательства, отсутствие положительного общественного мнения, что мы "не просто так тут", "земельная" проблема в городе, отсутствие нашей организованности и т.д..
Даже если нам и дадут площадку "между домами", более чем уверен - после 1-2-3 лая собак утром в субботу - жители соседних домов за 10 минут напишут в администрацию и начнется "возня".

Были очень показательные ситуации. По крайне мере для меня.
1. Присутствовали мы на набережной в том году на общественном мероприятии.
Подошли к нам высокие гости праздника, знакомиться.
А поскольку я "с ярко выраженной манией величия и мне все обязаны" , то после рукопожатия, сразу и сказал высоким гостям - "спортсмены в Самаре готовятся к соревнованиям "во дворе". Дайте нам стадион!" Реакция: улыбаются и молчат
2. Ездил на стадион "Динамо" (около ЖД вокзала), по "звонку" ДОСААФ - с просьбой дать возможность спортсменам перед соревнованиями "обкатать" выступление на их стадионе. Коротко, ответ: "газон помнёте и заср...те..., а у нас впереди сезон. Банковские сотрудники будут приезжать в футбол играть.."

Буду ходить на крупные мероприятия, по мере сил и возможностей.
Окажется в руках микрофон - не постесняюсь выдать.. соло..