[Lavanda]

РПБ (20 January 2014 - 10:58) писал:

Пожелаю Вам найти очень грамотного инструктора. Потому как охота может быть и охотой (т.е. для нас-то делом десятым), но мы держим собак, заточенных под это дело. Более того, это их назначение и суть находится в большом противоречии с делом дрессуры - там требуется все внимание на хозяина, а в природе борзой - независимость и самостоятельность в принятии решений... Конечно, она должна иметь рамки и борзая должна быть воспитана. Но боюсь Вас огорчить, что если с борзой заниматься только на площадке и "на коротком поводке", последствия могут быть плачевны.
До сих пор нахожусь в легком шоке - недавно одна тольяттинская девушка отказалась от молодой борзой, отправив ее деревенскому охотнику. При том, что она около года ее растила с двухмесячного возраста и очень активно с ней занималась на площадке, аджилити, и бегала с ней, правда на поводке и в шлейке... Причиной назвала - погромы в квартире.
Нашим собакам нужны простор и свобода, им нужно давать выпустить пар. Этого ничем не заменишь. С моей второй борзой меня по-настоящему сдружили (через пять лет)) не поглаживания, ласки и вкусняшки, а как я начинаю догадываться, общая охотничья страсть и азарт)) и приключения в полях. Да, наверное, этот пресловутый контакт появился, когда она во мне увидела не "хозяина", а представителя своей стаи))) и была пройдена вместе, страшно представить, не одна сотня км по полям, мерзлым пашням и топким озымым...
Но это про суку, которая как кошка - всегда была сама по себе) Кобель - другой, он всегда больше нуждался в человеке, "хозяине", чем во всем остальном. Так что опыт общения с борзыми - может быть разным)) Удачи Вам!

Опять мне косточки перемываешь, мадам?) Я по крайней мере ни разу руку на свою собаку не поднимала, в отличие от тебя) И контакт с собакой был) несмотря на сложный возраст) до года все играют в подростков)) а ты, как долго будешь за ней по полям с криками "иди сюда, сволочь такая" бегать??)) м?)

[Lavanda]

Аджилити борзой, мне кажется, может быть интересно только при постоянной смене и усложнении трассы. А как этим заниматься на поводке и шлейке - вообще не понимаю - например, туннель???

Это Елена имела в виду ездовой спорт - на шлейке и с потягом. Фото, Вы имеете возможность рассмотреть в теме "Дрессировщики самарской области"

[Маляренко Наталья]

учитывайте борзых по типу происхождения- европейские (уиппеты, греи, псовые и пр.) и азиатские ( тазы, салюки, афган..)
Для европейских борзых характерна привязанность к человеку, работа со своры, коммуникабельность (вспомните к своре русских псовых всегда 1 псарь), а азиатские собаки- главная характеристика-это самостоятельность и стайность. Только так они могут добывать зверя для пропитания, а не для потехи ( барские охоты, охота с грейхаундом).
Поэтому азиатские борзын, как и все азиатские породы (шарпеи, чау..) мало восприимчивы к контактной дрессировке. А такие дрессировки как аджилити, фрисби подразумевают высокую мотивацию, заинтересованность на предмет, человека. Поэтому азиатские породы практически не поддаются классической дрессировке (хождение на поводке, команды сидеть-лежать, тем более аппортировка) и в этом сложность их содержания в городских условиях.

и это не моё лично мнение, а с опыта дрессировщиков, имеющих опыт общения с борзыми в подготовке как к охоте, так и к социализации к жизни.

[Lavanda]

Саса (20 January 2014 - 13:57) писал:

Елена, спасибо, как я ждала вашего комментария, спасибо за поддержку с самого начала, я вас всегда очень внимательно читаю и все на что вы указываете потом тщательно изучаю и анализирую. Охота, охотой - я написала потому что уверена в борзой все что с ней связано заложено природой, когда придет время она все сделает сама. А вот правильно вести себя в городе без поводка этому ее надо постараться научить или помочь ей научиться, чтобы обезопасить от попадания под машину, под горячую руку, ногу, и т.д. На площадке мы в основном фотографируемся, а занимаемся во дворе и без поводка и на улице на рулетке (из-за большой пока еще притягательности для нее проезжей части и пешеходов, а так же "добычи" - такое ощущение, что она росла в стае беспризорных собак - она чует и знает, где лежат косточки, где люди кормят кошек и птиц и методично обходит эти места, еще она выуживает из снега наплеванные кругом жевательные резинки, к сожалению пока не всегда выполняя команду плюнь, во дворе вообще вчера меня позорила - вышли гулять и она воровала хлеб у голубей и жадно его пожирала на глазах у изумленной публики, хотя дома основательно поела, т.к. мороз на улице и в кармане у меня было мясо))), но ей просто хотелось побезобразничать и подразнить меня ), а в целом от поводка хочется уйти совсем, он раздражает и ее и меня).
Я тоже в шоке всегда, когда без достаточных на то оснований расстаются со своими животными, погром - это, как мне кажется по прочитанному, недостаточная загруженность головы и тела собаки или ее незрелость, это повод включить голову и понять как и чем ее загрузить, где выкроить время пока она не перерастет этот подростковый возраст, а не повод с ней расстаться. Я еще до приезда мое тазюльки нашла в пучинах тырнета несколько тем на разных сайтах о возврате одной нашей родственницы по тому же поводу и морально приготовилась к тому что будет может быть, перечитала кучу тем про собачьих вандалов и как с этим бороться, поняла , что момент для приобретения собаки выбран правильный - квартиру в которой сейчас живем в ближайшем будущем планируем сменить, ремонт тут не делали и не планировали, по прочитанному мне казалось все так делают - берут щенка (котенка), растят, воспитывают, а когда он вырастает - делают ремонт. Да и вообще это неравноценные понятия ремонт, мебель и пусть и четвероногий, но ведь ребенок, а потом и друг, товарисч и брат меньший, ну или сестренка, соратница, подруга).
Я не знаю что там делала борзая у девушки, но думаю до этого пуделя ей далеко, как и всем остальным щенкам и собакам про которых я читала http://forum.littleo...EE%EA%F0%E0%F2. Моя по сравнению с этим рецидивистом - мелкая хулиганка).
Аджилити борзой, может быть интересно, как я думаю, только при постоянной смене и усложнении трассы. А как этим заниматься на поводке и шлейке - вообще не понимаю - например, туннель???
По выделенному согласна абсолютно и надеюсь у нас с Жанар это все будет (ттт), как у вас с Галкой (правильно?) и еще раз, спасибо, что не бросаете, поддерживаете и за пожелание удачи.

Аджилити борзой вполне себе интересно, как способ занять мозги и тело, в охоте способность собаки следить за указанием руки тоже может пригориться, чтобы, например, понять в какую сторону бежать. Но речь не об этом. Заниматься с борзой можно и нужно, но главное для нее охота, либо курсинг, так собака разряжается, снимает эмоциональную и физическую напряженность. Иначе, она будет искать любой другой способ разрядиться - "охота" на прохожих, помойничество, как в Вашем случае, или погром квартиры, как в моем.

[Lavanda]

"Я тоже в шоке всегда, когда без достаточных на то оснований расстаются со своими животными, погром - это, как мне кажется по прочитанному, недостаточная загруженность головы и тела собаки или ее незрелость, это повод включить голову и понять как и чем ее загрузить, где выкроить время пока она не перерастет этот подростковый возраст, а не повод с ней расстаться. "
Вы, видимо, недостаточно хорошо прочитали тему "Дрессировщики самарской области" )) там же все сказано) у борзой был ЕС - тянуть, человека, напрягаясь, достаточно сложно, аджилити - анаэробная нагрузка ооочень сильная, поверьте) это вам не на площадке постоять)))) и + ежедневные прогулки в лес.
Крушение квартиры - только следствие отсутствия необходимой данной породе нагрузки в виде курсинга или охоты.

[Саса]

Lavanda (20 January 2014 - 15:14) писал:

Аджилити борзой, мне кажется, может быть интересно только при постоянной смене и усложнении трассы. А как этим заниматься на поводке и шлейке - вообще не понимаю - например, туннель???

Это Елена имела в виду ездовой спорт - на шлейке и с потягом. Фото, Вы имеете возможность рассмотреть в теме "Дрессировщики самарской области"

Понятно, спасибо за разъяснения, Елена просто неправильно выразилась, а я когда пишу борзые, все таки подразумеваю тазы, а не псовых, в любом случае сочувствую вам, хотя почему-то сразу подумала, что это наверное про вашу собаку. Думаю в любом случае это все тяжело и не стоит публично обсуждать.
Я не осуждала вас не в коей мере - просто высказала свое мнение - я этого не понимаю, своих не отдаю, хотя кошек как-то пыталась пристраивать, но только самых спокойных и пофигистичных, как мне казалось, а на новом месте выяснялось, что они все ко мне очень привязаны, протестуют против переселения, а я уже и сама вся извелась).
И хортого мы отдали, т.к. не планировали тогда собаку, мы просто вытащили из стаи бродяжек, а оставить себе тогда никак не могли (хотя сейчас я уже в этом сомневаюсь), до сих пор не могу его забыть и кажется, что надо было попытаться переделать свой распорядок, уклад, жизнь еще тогда.
А выбегаться борзой все же надо давать, и головой тоже надо давать поработать, и, если у меня не получиться научить свою бегать за мной, около и вокруг меня, то я тоже буду бегать за ней по полям и кричать - все как всегда - или я ее воспитаю или она меня. Ведь мамки за нами тоже в детстве бегали - на улице же столько интересного, а дома так скучно, там все равно всегда будет скучнее, чем на улице, а тем более в поле, в лесу, на природе.

[Lavanda]

Саса (20 January 2014 - 15:48) писал:

Понятно, спасибо за разъяснения, Елена просто неправильно выразилась, а я когда пишу борзые, все таки подразумеваю тазы, а не псовых, в любом случае сочувствую вам, хотя почему-то сразу подумала, что это наверное про вашу собаку. Думаю в любом случае это все тяжело и не стоит публично обсуждать.

Благодарю за понимание.

[plusha]

Lavanda (20 January 2014 - 15:11) писал:

Опять мне косточки перемываешь, мадам?) Я по крайней мере ни разу руку на свою собаку не поднимала, в отличие от тебя) И контакт с собакой был) несмотря на сложный возраст) до года все играют в подростков)) а ты, как долго будешь за ней по полям с криками "иди сюда, сволочь такая" бегать??)) м?)

Уж лучше бегать с криками как Лена, чем как вы, выбросить из своей жизни неугодившую живность.

[СветланаМ]

plusha (20 January 2014 - 18:35) писал:

Уж лучше бегать с криками как Лена, чем как вы, выбросить из своей жизни неугодившую живность.

Обсуждать чужую жизнь на каждом углу и по каждому поводу как Лена, тоже наверное лучше.

[Lavanda]

plusha (20 January 2014 - 18:35) писал:

Уж лучше бегать с криками как Лена, чем как вы, выбросить из своей жизни неугодившую живность.

О да) конечно) а еще лучше, как Лена обсуждать за спиной на форумах поступки людей)) вообще будет супер))
Выбросить из своей жизни это Вы сильно сказали..только я вот немного иначе считаю, мне просто повезло,что ее согласились взять именно охотники борзятники, за что я им очень признательна)

[plusha]

Lavanda (20 January 2014 - 19:47) писал:

О да) конечно) а еще лучше, как Лена обсуждать за спиной на форумах поступки людей)) вообще будет супер))

Не вижу обсуждения за спиной. Вроде как все в открытом форуме.

[Lavanda]

plusha (20 January 2014 - 20:27) писал:

Не вижу обсуждения за спиной. Вроде как все в открытом форуме.

ок, добавлю: на форумах и не только) ключевое слово было "за спиной".
Мне чуждо полоскание чужого грязного белья. Считаю, что каждый сам несет ответственность за свои поступки. И обсуждать и осуждать человека, НЕ зная всех деталей, и ситуации и все таки за спиной (пусть форум и открытый)не считаю правильным. Если мне хочется обсуждения, я вопрос задам лично, или же лично выскажу претензии, называя имена.А не так что.. одна тольяттинская девушка (ну вы же понимаете о ком я..)тут недавно ТАКОООЕ учудила.. это как то.. мерзко чтоли.. когда в словах человека — высокие убеждения, а в действиях — низкие поступки.

[СветланаМ]

plusha (20 January 2014 - 20:27) писал:

Не вижу обсуждения за спиной. Вроде как все в открытом форуме.

У бабок на лавочке тоже открытый форум. Собака была не выкинута, а пристроена, с целью помочь самой же собаке, которая не может жить в квартире. Не нужно осуждать человека, не будучи в теме, тем более публично.

[Evgenia]

как скинуть фотки?

[СветланаМ]

Evgenia (20 January 2014 - 21:30) писал:

как скинуть фотки?

Ну наверно прочитать в правилах http://komne.ru/ifor...hp?showtopic=72 если смекалки не хватает

[sharki]

РПБ (20 January 2014 - 10:58) писал:

Пожелаю Вам найти очень грамотного инструктора. Потому как охота может быть и охотой (т.е. для нас-то делом десятым), но мы держим собак, заточенных под это дело. Более того, это их назначение и суть находится в большом противоречии с делом дрессуры - там требуется все внимание на хозяина, а в природе борзой - независимость и самостоятельность в принятии решений... Конечно, она должна иметь рамки и борзая должна быть воспитана. Но боюсь Вас огорчить, что если с борзой заниматься только на площадке и "на коротком поводке", последствия могут быть плачевны.
До сих пор нахожусь в легком шоке - недавно одна тольяттинская девушка отказалась от молодой борзой, отправив ее деревенскому охотнику. При том, что она около года ее растила с двухмесячного возраста и очень активно с ней занималась на площадке, аджилити, и бегала с ней, правда на поводке и в шлейке... Причиной назвала - погромы в квартире.
Нашим собакам нужны простор и свобода, им нужно давать выпустить пар. Этого ничем не заменишь. С моей второй борзой меня по-настоящему сдружили (через пять лет)) не поглаживания, ласки и вкусняшки, а как я начинаю догадываться, общая охотничья страсть и азарт)) и приключения в полях. Да, наверное, этот пресловутый контакт появился, когда она во мне увидела не "хозяина", а представителя своей стаи))) и была пройдена вместе, страшно представить, не одна сотня км по полям, мерзлым пашням и топким озымым...
Но это про суку, которая как кошка - всегда была сама по себе) Кобель - другой, он всегда больше нуждался в человеке, "хозяине", чем во всем остальном. Так что опыт общения с борзыми - может быть разным)) Удачи Вам!

И много вы наохотились, в смысле зайцев то наловили много???? Столько км намотать, улов то должен быть, собака то у вас под это дело заточена? Или дело это для собаки десятое? Ценность борзой измеряется не километрах, а способности догнать зайца или на курсинге обойти соперника!
Свобода и простор. Самостоятельное решение принимает у вас собака, подходить к вам сейчас или не стоит. Пять лет вы пытались купить собаку за вкусняшки, не прокатило. Собака видит в вас не хозяина - вожака стаи, а лишь члена стаи ( хорошо если равного себе) и вы так этому радуетесь)))) И народ то вам верит)))

Положа руку на сердце, ответьте сами себе, кто сейчас и здесь начал кидать камни, сколько вы гуляете со своей собакой? Ежедневно, в будни? А тот, кого вы клеймите здесь позором, каждое утро, перед работой выгуливал собаку в лесу, и не по 20 минут, и после работы тоже в лес и тоже не на 20 минут и это ЕЖЕДНЕВНО!!! Плюс аджилити и ездовой спорт! Вы как поводите время то, с собакой, охота то не круглый год? И кушала эта собачка не сушку, не кашу с тушенкой, а мясо и рубец основная еда!
Вы чего путнего посоветовали, когда узнали про проблемы??? Варианты есть у вас??? Клетка? привязывать к батарее? намордник одевать? Это лучший вариант для собаки по вашему?
Не судите, да не судимы будете!
Чегойто злая я сегодня, ибо не фиг!

Сообщение отредактировал sharki: 21 January 2014 - 01:34

[plusha]

sharki (21 January 2014 - 00:13) писал:

И много вы наохотились, в смысле зайцев то наловили много???? Столько км намотать, улов то должен быть, собака то у вас под это дело заточена? Или дело это для собаки десятое? Ценность борзой измеряется не километрах, а способности догнать зайца или на курсинге обойти соперника!
Свобода и простор. Самостоятельное решение принимает у вас собака, подходить к вам сейчас или не стоит. Пять лет вы пытались купить собаку за вкусняшки, не прокатило. Собака видит в вас не хозяина - вожака стаи, а лишь члена стаи ( хорошо если равного себе) и вы так этому радуетесь)))) И народ то вам верит)))

Положа руку на сердце, ответьте сами себе, кто сейчас и здесь начал кидать камни, сколько вы гуляете со своей собакой? Ежедневно, в будни? А тот, кого вы клеймите здесь позором, каждое утро, перед работой выгуливал собаку в лесу, и не по 20 минут, и после работы тоже в лес и тоже не на 20 минут и это ЕЖЕДНЕВНО!!! Плюс аджилити и ездовой спорт! Вы как поводите время то, с собакой, охота то не круглый год? И кушала эта собачка не сушку, не кашу с тушенкой, а мясо и рубец основная еда!
Вы чего путнего посоветовали, когда узнали про проблемы??? Варианты есть у вас??? Клетка? привязывать к батарее? намордник одевать? Это лучший вариант для собаки по вашему?
Не судите, да не судимы будете!
Чегойто злая я сегодня, ибо не фиг!

Ездовой спорт... Это вы для борзой его применяли ???

[sharki]

plusha (21 January 2014 - 04:02) писал:

Ездовой спорт... Это вы для борзой его применяли ???

Это для развития молодой собаки применяли! Каникросс вам о чем нибудь говорит?!

[plusha]

sharki (21 January 2014 - 08:08) писал:

Это для развития молодой собаки применяли! Каникросс вам о чем нибудь говорит?!

Конкретно применимо к борзой и ее костяку - НЕТ! Вы с ума посходили??? Это не стафф, это не мастиф, это не боксер которому нужно грудак качать, а борзая, совершенно с другим экстерьером и углами! Еще б грузы на ее спине перевозили, что б спрямить спинку то..

[sharki]

plusha (21 January 2014 - 08:12) писал:

Конкретно применимо к борзой и ее костяку - НЕТ! Вы с ума посходили??? Это не стафф, это не мастиф, это не боксер которому нужно грудак качать, а борзая, совершенно с другим экстерьером и углами! Еще б грузы на ее спине перевозили, что б спрямить спинку то..

вы бы погуглили для начала, что такое каникросс))))
и определитесь уже, грудак качаем или спинку спрямляем) а когда собачка на ошейнике тянет это нормально, а если ей при тех же условиях шлейку одеть (сшитую на заказ по индивидуальным размерам), для равномерного распределения нагрузки на позвоночник то все, катастрофа !!!

Сообщение отредактировал sharki: 21 January 2014 - 08:51