Nalelli (13 January 2014 - 16:15) писал:
Перечитал тему. Я правильно Вас понял - вы считаете, что собака ведет себя агрессивно?
|
|||||||||||
Как не надо дрессировать#42Отправлено 13 January 2014 - 16:28 Влад - Ханна (13 January 2014 - 16:21) писал:
Перечитал тему. Я правильно Вас понял - вы считаете, что собака ведет себя агрессивно? Я считаю, как минимум, что собака ведет себя не правильно. Считаю, что любая собака не должна охранять от своего хозяина ничего, а тем более еду на его столе))) Сообщение отредактировал Nalelli: 13 January 2014 - 16:33 #43Отправлено 13 January 2014 - 16:34 Nalelli (13 January 2014 - 16:28) писал:
Я считаю, как минимум, что собака ведет себя не правильно. Считаю, что любая собака не должна охранять от своего хозяина ничего, а тем более еду на столе))) Хорошо Как вы объясните, если на аналогичное движение рукой моя собака будет рычать и лаять НА МЕНЯ, но при этом, если она жует кусок мяса (обедает), я могу подойти к ней и забрать мясо у неё из пасти без всяких усилий и собака будет сохранять максимальное спокойствие... Что это?
www.ДружныйДом.РФ - Инклюзивный центр развития. Канис-терапия: Ханна, Царь Соломон и Германика.
#44Отправлено 13 January 2014 - 16:42 Влад - Ханна (13 January 2014 - 16:34) писал:
Хорошо Как вы объясните, если на аналогичное движение рукой моя собака будет рычать и лаять НА МЕНЯ, но при этом, если она жует кусок мяса (обедает), я могу подойти к ней и забрать мясо у неё из пасти без всяких усилий и собака будет сохранять максимальное спокойствие... Что это? А ваша собака на вас рычит при движении вашей руки к миске, когда обедает??? #45Отправлено 13 January 2014 - 16:55 Nalelli (13 January 2014 - 16:42) писал:
А ваша собака на вас рычит при движении вашей руки к миске, когда обедает??? Моя собака, если даже перед ней положить "старый валенок" и будет движение, как на видео (фронтальное, "давящее")- будет рычать и лаять. Если совсем ей будет лень - она ляжет сверху на этот валенок Это нормальная реакция, нормальной собаки. Правда мою собаку этому еще и "научить" пришлось (охрана вещи. ЗКС). Так вы не ответили на мой вопрос с предыдущего поста. Ответьте пожалуйста
www.ДружныйДом.РФ - Инклюзивный центр развития. Канис-терапия: Ханна, Царь Соломон и Германика.
#46Отправлено 13 January 2014 - 17:34 Nalelli (13 January 2014 - 16:15) писал:
Так тут почти у всех такая реакция на это видео, если вы еще не заметили.... Я не заметила людей, которые серьезно занимаются дрессировкой или вообще являются дрессировщиками, кто бы поддержал Ваше мнение о том что эта чихуахуа агрессивна по отношению к владельцам. Это не удивительно, потому что они как раз знают что такое инструментальная агрессия.)))) #47Отправлено 13 January 2014 - 18:08 alexxx (13 January 2014 - 17:34) писал:
Я не заметила людей, которые серьезно занимаются дрессировкой или вообще являются дрессировщиками, кто бы поддержал Ваше мнение о том что эта чихуахуа агрессивна по отношению к владельцам. Это не удивительно, потому что они как раз знают что такое инструментальная агрессия.)))) Ну, значит все, кто оставлял здесь комментарии, кроме вас и алекс63, конечно же))) дрессировкой не занимаются) и не являются дрессировщиками... только вы и алекс63, Ну и Влад вот появился. Я так понимаю, одна компания) Сообщение отредактировал Nalelli: 13 January 2014 - 18:12 #48Отправлено 13 January 2014 - 18:09 Влад - Ханна (13 January 2014 - 16:55) писал:
Моя собака, если даже перед ней положить "старый валенок" и будет движение, как на видео (фронтальное, "давящее")- будет рычать и лаять. Если совсем ей будет лень - она ляжет сверху на этот валенок Это нормальная реакция, нормальной собаки. Правда мою собаку этому еще и "научить" пришлось (охрана вещи. ЗКС). Так вы не ответили на мой вопрос с предыдущего поста. Ответьте пожалуйста Я же не спрашивала, когда и почему рычит ваша собака... Я конкретно спросила: она будет на вас рычать и лаять, если вы рукой полезете к ней в миску, когда она ест? Сообщение отредактировал Nalelli: 13 January 2014 - 18:13 #49Отправлено 13 January 2014 - 18:22 Nalelli (13 January 2014 - 18:09) писал:
Я же не спрашивала, когда и почему рычит ваша собака... Я конкретно спросила: она будет на вас рычать и лаять, если вы рукой полезете к ней в миску, когда она ест? Если создать ситуацию аналогичную видео - да, будет.
www.ДружныйДом.РФ - Инклюзивный центр развития. Канис-терапия: Ханна, Царь Соломон и Германика.
#51Отправлено 13 January 2014 - 18:26 Nalelli (13 January 2014 - 18:25) писал:
Я вас поняла. Спасибо. На ваш вопрос затрудняюсь ответить, так как ни одна из моих собак не смела и не смеет этого делать, не при каких условиях. Какая степень ЗКС у ваших собак?
www.ДружныйДом.РФ - Инклюзивный центр развития. Канис-терапия: Ханна, Царь Соломон и Германика.
#52Отправлено 13 January 2014 - 18:43
В книге Джека Лондона «Майкл Брат Джерри» хозяин Майкла научил его по условной команде на него активно бросаться и демонстрировать полное неподчинение и не узнавание хозяина. При этом Майкл обожал этого хозяина.
Все мои собаки всегда позволяют, что угодно вытащить у них из пасти членам моей семьи. Мясо, кость не важно. В любой момент это совершенно спокойно можно сделать. Но если перед собакой положу любой предмет, включая кость, яблоко, не важно (!)и скажу играем, охраняй и начну показательно тянуть руку. Она будет охранять и от меня и от любого, но это игра! Она прекрасно дифференцирует, когда я выступаю в роли «чужого» и на меня надо кидаться. И когда я с ней «в одной лодке» и охранять надо от других. Также мы играли и в игре учились с догиней, другим ризеном и даже карликовым пинчером (для смеху, и никого не съел и не укусил тем не менее ). Также «охраняют» от своих хозяев и многие другие знакомые мне собаки. И все они позволяют спокойно брать их миску, кость и так далее потом в быту. Просто во всём надо знать меру, не перегибать палку и чувствовать собаку. Так же как в перетяжках, игровой борьбе с собакой и т.д. Новичку лучше этого не делать!!!
"Не ошибается тот, кто ничего не делает, хотя это и есть его основная ошибка" A.Н. Толстой
#53Отправлено 13 January 2014 - 18:43
Поведение собаки-не адекватное и не важно каким образом ручонки к еде тянут. Важен результат, собака рычит и скалится. Того и гляди в руку вцепится, думаю, что если бы на месте взрослого был ребенок закончилось бы все весьма плачевно. Никогда не позволю своим собакам так вести себя и другим не советую.
Клуб собаководства "ВЕРНЫЙ" Тольятти.
Тольяттинский Кинологический Центр "ТРОЯН" Тольятти Питомник Померанских шпицев "КЛАССИК МОМЕНТ" CLASSICMOMENT.RU 8-9277852522, 8-9277835583 Skype: hzarrina063 #54Отправлено 13 January 2014 - 18:52 Nalelli (13 January 2014 - 18:08) писал:
Ну, значит все, кто оставлял здесь комментарии, кроме вас и алекс63, конечно же))) дрессировкой не занимаются) и не являются дрессировщиками... только вы и алекс63, Ну и Влад вот появился. Я так понимаю, одна компания) Понимаете, дело не в одной компании, тем более, что мы не она И, поверьте, на вас никто не "нападает", а просто разные люди, разными словами и на разных примерах, стараются объяснить, что именно делает собака на видео. Конечно, поведение собаки может расцениваться как агрессия, но только при условии - если не заметить главного. А главное на видео не атрибуты - стол, блинчики и хозяин, а движение руки хозяина. (об этом и Пэрри пишет - показательно тянуть руку) Вот если эти "атрибуты" убрать и сравнить с охраной вещи моей собаки - смотрите движение рук фигурантов - то вы получите два абсолютно аналогичных поведения собаки. Вот ссылка Кстати, если бы на моём видео не было сумки (вообще бы ничего не было), а вместо одного из фигурантов был бы я - то собака вела бы себя аналогично тому, как есть на видео. Вот примерно так Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 13 January 2014 - 18:55
www.ДружныйДом.РФ - Инклюзивный центр развития. Канис-терапия: Ханна, Царь Соломон и Германика.
#55Отправлено 13 January 2014 - 18:52 Angelochek (13 January 2014 - 18:43) писал:
Того и гляди в руку вцепится, думаю, что если бы на месте взрослого был ребенок закончилось бы все весьма плачевно. Ничего бы не было. )) У меня был далматин, который охранял от меня миску если я двигалась определенным образом. Иногда ,если я начинала пятится от него - догонял меня до двери из кухни.))) С лаем, рычанием. Но с ребенком они прекрасно жили и никогда он даже не подумал ничего сделать.) Да и я, если игра вдруг мне надоедала могла сказать - Все, хватит! тут же собака выключалась, возвращалась к миске и продолжала спокойно есть. Я же могла и забрать и наступить ей на хвост и просто прогнать ее от миски. Это просто игра и собака ведет себя так как ее научили. Не более того! Единственный неприятный момент - когда ее тыкают в блинчик мордой. Очень некрасиво! И вызывает неприятные чувства. Но эта собака не агрессивна! А бывает что сам владелец играет со своей собакой с рукавом. И она в процессе этой игры тоже рычит, лает и даже!! кусает его(за рукав. ) Но это же не говорит о том что она агрессивна? ))) #56Отправлено 13 January 2014 - 19:00 Nalelli (13 January 2014 - 18:08) писал:
Ну, значит все, кто оставлял здесь комментарии, кроме вас и алекс63, конечно же))) дрессировкой не занимаются) и не являются дрессировщиками... только вы и алекс63, Ну и Влад вот появился. Я так понимаю, одна компания) Ну тогда Вы и остальные кто занимается дрессировкой ответьте, пожалуйста на вопрос - Какой вид агрессии проявляет чихуахуа ( Вы же знаете что видов агрессии у собак несколько? ) и по каким признакам Вы определили это? #57Отправлено 13 January 2014 - 19:19 Nalelli (13 January 2014 - 18:25) писал:
так как ни одна из моих собак не смела и не смеет этого делать, не при каких условиях. Сами конечно же нет. Но эту собаку научили так себя вести. Именно эту разницу Вы понять и не можете никак. Собака не агрессивна, ее научили проявлять определенное поведение на определенные жесты. Она старательно это изображает. Была бы она агрессивна - ее не смогли бы забрать со стола. )) #58Отправлено 13 January 2014 - 19:49
Если собака рычит и лает, значит она агрессивна!!!! А агрессия бывает сильной и не сильной, а еще бывает агрессия на людей, и самое ужасное это когда на хозяев!!!!!!!!!!
Респект и уважуха нашим дрессировщикам))) У меня например нет столько терпения, чтоб обяснять людям такие вещи!!!! Сообщение отредактировал sharki: 13 January 2014 - 19:52
мой сот. +79878182745
#60Отправлено 13 January 2014 - 21:58 alexxx (13 January 2014 - 18:52) писал:
Ничего бы не было. )) У меня был далматин, который охранял от меня миску если я двигалась определенным образом. Иногда ,если я начинала пятится от него - догонял меня до двери из кухни.))) С лаем, рычанием. Но с ребенком они прекрасно жили и никогда он даже не подумал ничего сделать.) Да и я, если игра вдруг мне надоедала могла сказать - Все, хватит! тут же собака выключалась, возвращалась к миске и продолжала спокойно есть. Я же могла и забрать и наступить ей на хвост и просто прогнать ее от миски. Это просто игра и собака ведет себя так как ее научили. Не более того! Единственный неприятный момент - когда ее тыкают в блинчик мордой. Очень некрасиво! И вызывает неприятные чувства. Но эта собака не агрессивна! А бывает что сам владелец играет со своей собакой с рукавом. И она в процессе этой игры тоже рычит, лает и даже!! кусает его(за рукав. ) Но это же не говорит о том что она агрессивна? ))) Я бы так уверенно не заявляла. Меня в жизни много кусали собаки, много приходилось разнимать собачьих драк, что по какой-то странной причине не мешает мне их очень любить. Так вот первый раз меня укусила тоже маленькая собачка. Это было давно, в детстве, но я это очень хорошо запомнила. Собачка была маленькая, но не породистая. И с ней также веселились и научили охранять пищу именно на медленное протягивание руки к пище. Ну так вот мы игрались игрались, и в один солнечный летний день она меня так цапнула за руку, что шрам от укуса до сих пор остался на руке. Я никакого отношения к дрессировке не имею, да и служебной собаки тоже не имею, и впрочем каждый сам решает какое поведение собаки для него комфортно. Для меня недопустимо то поведение (заметьте я не пишу агрессия) которое показано на видео. Собака должна отдавать мне еду с какой бы скоростью я к ней руки не тянула. Сообщение отредактировал Femida: 13 January 2014 - 22:00 Поделиться темой:
1 человек читают эту тему
|
Подсказки для новичков: вставить фото, цитату и пр. Правила форума Обратите внимание на свою автоматическую подпись! Список "нарушителей" |
||||||||||
|