[kariot]

У меня пекинесы, порода в общем-то не грызучая. Тапки-провода все в целости, кобель по молодости любил почавкать ножку раритетного комода, слегка так. Натурель продукта захотелось, не иначе.
Старшая сука (вообще по характеру лидер), в юности полюбила в игре за пальцы кусать. Причем могла неожиданно кинуться, спишь себе, она увидела руку: вау!!! И кидается играть.
Порода мелкая, легко травмируемая, о физическом наказании даже подумать страшно. Мои взвизги и фуканья игнорировала. Что я стала делать - прижимаю пальцами ее нижнюю челюсть, большой палец во рту, у нее под языком, указательный снаружи, под подбородком. Фиксирую пару минут, строго говоря "Фу!".
И так при каждой попытке укусить. Хватило 3-4 раз.
Правда, собака умная. Не дрессировали ее никогда, слушается голоса, выполняет многие команды, как-то само собой получилось. Даже могу попросить ее пойти, найти мелкую собу и привести (та глуховата). Идет, находит ее в каком-нибудь закутке и приводит, заспанную.
Но я за выполнение нужного действия всегда награждаю, можно счесть это элементом дрессировки.

[черутта]

Еще раз - каждая собака требует индивидуальный подход!
Одной рявкнешь - она в обморок.Другой пинчище и ей хоть бы что.
Но все же лучше собаку поставить в раннем возрасте на место,во взрослом состоянии ой как порой это трудно и порой уже не возможно сделать!Конечно пикольно смотреть как щенок пытается делать выпады в защиту своей игрушки,чашки с едой.Во время игры пытается бороться,прикусывать.Но не забывайте,он скоро,очень скоро станет взрослым и тогда тоже самое он будет проделывать уже по настоящему.
В свое время,когда я вела дрессировку,на первом занятии новой группы я всегда спрашивала -Кто может забрать еду у своей собаки из пасти или ее чашки?И очень многие говорили,что они во время трапезы своей собаки или не заходят на кухню,или вообще сидят не шелохнувшись пока собака не поест.А чтобы этого не было,надо было еще в щенячем возрасте во время кормежки лазить в чашке у собаки,забирать у нее из пасти кость,осмотреть ее после отдать или заменить чем то другим.При недовольстве собаки,показать свое недовольство и круче чем собака.
Приходит ко мне женщина,у нее проблемы с чау-чау(2 года)Во время еды он бросается на все что рядом движется.
Ее мужу уже щеку зашивали.На дрессировку времени нет и дорого.
- У вас есть 3 варианта!
Она так обрадовалась,аж 3 варианта.
- Отдать людям,которые с ним справятся!
- Ой,нет,нет!
- Усыпить!
- Ой,нет,нет!
- Тогда берете 2 оглобли и об него ломаете.Может и не однократно.
- Других вариантов нет?
- В этом возрасте нет! Царька надо скинуть с трона.Показать ему его место и оно должно быть на самой последней ступеньке после всех членов семьи.Не сможете,значит у вас 2 первых варианта.Они пытались найти ему новых владельцев.Собака была усыплена.

[vatrulka]

Страшные истории...
Надеюсь что таких инструкторов будет всё меньше и со временем они исчезнут.

[Ele]

Ну вопрос с охраной еды успешно решается через голодовку, даже со взрослыми чужими кобелями крупных пород. Полно историй есть на форумах, как отказников приучали. В двух словах: собака сначала фиксируется на короткий поводок, выносится миска, еда дается человеком: при малейшем косом взгляде или даже тихом "РРР", миска молча забирается до след. кормления. Особо упертые, помню из разных историй, голодали по 2-3 суток, потом до всех доходило, что хочешь есть - молчи и не вякай на того, кто тебе еду дает.
Это совершенно не ноу-хау, этим давно пользуются многие собачники, во всяком случае я об этом способе знала с форумов еще до появления у меня первой собаки.
Это опять же к примеру о том, что есть разные способы дрессировки, и можно добиться того же результата (подчинения собаки) без ломания об нее оглоблей.

[черутта]

vatrulka (03 December 2013 - 11:18) писал:

Страшные истории...
Надеюсь что таких инструкторов будет всё меньше и со временем они исчезнут.

Видно,что вам не приходилось с такими собачками работать!
Я нигде не писала,что они все такие!
Могу вам в этом помочь.Даю вам возможность пообщаться с моей Тасей.
Собаку хотели усыпить в 3,5 года за неуправляемую злобу.
У нее сейчас один бзик,она очень любит меня.Но только меня!Других она терпит по моему требованию.
Ей просто повезло в жизни.Все пришлось применить,чтобы мозги поставить на место.
И попробуйте пообщаться с ней без меня.Ну кликером поцокайте!

[черутта]

Ele (03 December 2013 - 13:20) писал:

Ну вопрос с охраной еды успешно решается через голодовку, даже со взрослыми чужими кобелями крупных пород. Полно историй есть на форумах, как отказников приучали. В двух словах: собака сначала фиксируется на короткий поводок, выносится миска, еда дается человеком: при малейшем косом взгляде или даже тихом "РРР", миска молча забирается до след. кормления. Особо упертые, помню из разных историй, голодали по 2-3 суток, потом до всех доходило, что хочешь есть - молчи и не вякай на того, кто тебе еду дает.
Это совершенно не ноу-хау, этим давно пользуются многие собачники, во всяком случае я об этом способе знала с форумов еще до появления у меня первой собаки.

Тот чау не только проявлял агрессию во время еды.Он ее проявлял всегда что не по его.
Голодовка хороший способ.Я тоже это использую.

[Lyubov]

я знала одного кавказца на питомнике(он уже попал испорченный и матёрый). Его взяли для службы, и стал содержаться в питомнике. Он охранял свою еду (кушал всегда очень жадно, глотая еду с воздухом), пустую миску, миску с водой, и свои фекалии. Любил эти кучки накладывать перед будкой в своём вольере. Заходя к нему вольер, он покорно уходил в свою будку, при этом оставляя свою морду, чтобы иметь обзор на свою кучку, дабы, чтобы никто не упёр. Ну и не меньшие проблемы он создавал, когда кусал работников, которые пытались с ним найти общий язык, во время несения службы на посту. Он и на посту проявлял эту же агрессию, кстати иногда и на ровном месте.
Позже, он попал в руки одному работнику, которые и книг не читал про собак. И в один из вечеров будучи на посту, собака решила "соблюсти традицию" и начала показывать свой характер. Работник, долго не думая, хватает лопату, загоняяет собаку в будку, и этой лопатой стучит по будке. С тех пор, у собаки проснулись дружеские чувства, именно к этому человеку, и он больше его и не думал кусать. Со временем, его пришлось отправить на другой служебный питомник (сокращения собак). Круг общения у собаки сужался, и с ним никто больше не смог справляться и его усыпили.
И один немец тоже прошёл такой "урок воспитания". Любовь к "хозяину" проснулась...правда он будке больше никогда не спал.

[черутта]

У меня Таська не принимала ласку вообще.Просто дотронуться до нее была проблема,не то что погладить.
На мои слова - Тасенька! она кинулась мне в горло.Шрамы от той патасовки у меня теперь навсегда,на руке,которой я успела закрыться и на ноге.Ей тоже хорошо досталось от меня.Трогать меня она бояться стала,а вот приучить ее к себе,мне пришлось попотеть.Почти 2 месяца каждый день по часу я ее носила на руках по комнате(собака в наморднике)и пела ей песни,какую то хрень говорила,сказки рассказывала про Теремок и Колобка,говорила какая она хорошая,но только она еще не знает.Главное спокойно это все говорить,не раздражаться.Она вначале просто ревела от злобы,отталкивала меня как могла.А потом все тише и тише.А в один момент она стала пытаться мне через намордник уши лизать,шею и щеку.Я просто плакала от счастья,что собака наконец то растаяла.Еще одна из проблем-чужие люди.Моим то рукам она стала доверять,но чужим нет.А на выставке собаку эксперт должен осмотреть.Было,снимали с ринга.Хорошо у меня дом проходной.Всех просила ее погладить кто приходил на стрижку.Смелых было мало.Но УРА! находились.Теперь разрешает,но только в моем присутствии.Так же была борьба с ее ревностью ко всем,чтобы больше никто ко мне не подходил.
И при этом Тася жила в квартире,где еще 4 собаки и домочадцы.Сын ее одно время очень боялся(30лет ему),не говорю уже о снохе.Очень просила их потерпеть.Пол года все были на взводе.
Я это все к тому,что простой человек(не собачник) вряд ли найдет в себе силы на такую борьбу.

[Fox Malina]

Если вопрос стоит ребром - отлупить или избавиться,то уж лучше отлупить.А мне еще очень помогает вольер - сажаешь туда собачку,и свидания короткие 2 раза в день,ни тебе ласк,ни объятий,одно банальное кормление.Через пару недель возникает ниоткуда любоффф и желание партнерствовать.Когда вопрос стоит о дальнейшем существовании питомца,не может быть никаких угрызений совести по пинку.Мы детям своим говорим НЕТ и по попе непослушной иногда тогось...А чем собака-то не человек?Особенно если это домашний питомец,и вопрос сосуществования собаки и детей-стариков-женщин(иногда и мужчин)в семье - буквально вопрос жизни и СМЕРТИ собаки.Да ввалите Вы ей вовремя,и пусть живет с Вами долго и счастливо.

[Donna]

черутта сказал:

УМНИЧКА! Все правильно делаете!

Спасибо! Я даже подозреваю, что у нас с вами за спиной общая школа ДОСААФ.
Два раза в своей жизни я брала взрослых азиатов. Первый - 6-летний кобель, бывший цепной - мы купили его охранять стройку нашего дома. Второй - 5-летний племенной кобель из питомника был взят мной в пожизненную аренду, ему почти 8, он и сейчас у меня. Оба крупные, оба вначале охраняли миску, пытались показать характер. Из питомника правда кобель был дрессирован.
Я это к тому пишу, что при стычках было важно собаку переключить с охраны миски. Рычит над миской - отойду, подзову, скажу сидеть-стоять, уже за это похвалю. Потом спокойно подхожу и забираю миску.
Верно и то, что собака в вольере не то же, что в квартире.

[vatrulka]

Есть ещё такая вот ссылка на историю сложного ризеншнауцера.
Судя по описанию, здесь бы ему тоже "прописали" оглобли или усыпление. Хорошо хоть попал к адекватным людям.
http://riesenschnauz...pic.php?id=1349

[черутта]

[quote name='Donna' timestamp='1386162922' post='592337']
Спасибо! Я даже подозреваю, что у нас с вами за спиной общая школа ДОСААФ.

Да,у меня школа ДОСААФ.15 лет вела занятия.Две руппы по 15-20 человек.
Сейчас по возрасту отошла от этого.Стала заниматься грумингом.

[черутта]

vatrulka (04 December 2013 - 17:13) писал:

Есть ещё такая вот ссылка на историю сложного ризеншнауцера.
Судя по описанию, здесь бы ему тоже "прописали" оглобли или усыпление. Хорошо хоть попал к адекватным людям.
http://riesenschnauz...pic.php?id=1349

А вы вообще внимательно все прочитали? Например 56 пост.
Хорошо что собака попала к собачникам с большим стажем.
И им явно пришлось потрудиться для восстановления мозгов кобеля.
И искали ему новых владельцев явно не из хилых и понимающих реальную обстановку дела.
У меня вообще складывается впечатление,что вы читаете все через строчку.
Я еще раз,лично для вас пишу - ДЛЯ КАЖДОЙ СОБАКИ СВОЙ ПОДХОД!

[Ele]

vatrulka, интересная история, с удовольствием почитала. Интересно конечно не начало, а дальше - ход взаимоотношений и действительно хорошее понимание автором собак.
Но давайте здесь уже закончим выяснение отношений и выяснение, кто адекватен, а кто нет. черутта, кстати, в своей истории предлагала людям и третий вариант - отдать тем, кто с собакой справится.

[vatrulka]

А вот ещё примерчик, сегодняшний. Московская обидиенс-спортсменка Гурова Екатерина пишет:
"Иду утром с коляской. Звонок.
"- Здравствуйте! Мы купили щенка породы "лим-по-по". Он - сволочь!
- Здравствуйте. Почему сволочь?
- Он кусает руки и хватает за одежду.
- Вы не научили его правильно играть с вами в игрушки, поэтому он играет ТАК. Почему он сволочь?
- Он укусил соседа.
- С рычанием? Злобно?
- Нет.
- Вы не проконтролировали правильное знакомство с соседом. Почему щенок сволочь?
- Всё равно он сволочь! Он если что-то берёт, не отдаёт.
- Вы не научили его отдавать и меняться. Почему он сволочь?
- Он ничего делать не хочет!
- Вы не сформировали мотивацию у щенка.
- Ладно, я с мужем посоветуюсь и вам перезвоню по поводу занятий"

И осталась дама с разорванным шаблоном))))
И идите, идите, идите..."

[Velejara]

посоветоваться пишу... в растерянности я...

щенку месяца 4-5 (точный возраст неизвестен), метис (кого с кем - тоже неизвестно. из приюта. окрас тигровый, размер средний)))
обожаю его, честно просто замечательный собачий ребенок, неутомимый игрун, и учиться очень любит, и ласковый, и вообще давно о таком пёсе мечтала, НО
в игре хватает зубами. больно. понятно, что он больно делать не хочет - играет он так.
Терпеть конечно можно, но он растет. Вроде кусает сейчас только меня - прикусывал так же детей (детей у меня 2), я ему высказала грозно - их больше не кусает. А мои руки (ноги, одежду) продолжает хватать.
Пробовала
1."Больно!" и щелчок по носу - не кусал дня три и снова начал
2."Больно!" и кусаю его сама за ухо. Не кусал дня три. Снова начал.
3. подсовывать в пасть игрушки - теперь он (подозреваю) начинает хватать меня за ноги, когда хочет потягать канатик. Т.е. на потягушки он переключается с удовольствием, но начинаются потягушки у нас с грызения моих конечностей, опасаюсь, что я таким переключением на игру у него закрепляю кусание меня.
4. скулить как щенок - из пасти выплевывает, лизнет и хватает снова с такой же силой.

Проявлений агрессии в сторону меня, мужа, детей и 2х кошек не было ни разу (кусает именно по щенячьи - такие зубастые "чмоки").
Жестко подавлять боюсь -
1.все-таки он еще ребенок, пусть и собачий
2.в планах (после курса ОКД разумеется) ЗКС, поэтому жестко пресекать "кусачки" сомневаюсь...
3.не хочу ломать жизнь еще одной собаке (моя лапа. которая давно ушла на радугу, слушалась "как часы", но глаз таких счастливых у нее не было...)

такие вот "покусы" - это серьезная проблема? что делать?

[Никита Т]

Любой щенок кусается. Они мир познают так(на зубок). Поощрять не надо конечно,но и наказывать особо не надо. Зубы сменит, сам перестанет. А будете жёстко подавлять,потеряете его доверие.

[Никита Т]

А курс ОКД вот уже давно пора начать посещать

[hell-samara]

еще как вариант. кусает - отправляете на место, игнор с полчаса. САМИ потом подзываете его канатиком и играете канатиком. не он должен от вас требовать игры, а вы должны ему ее предлагать )

[Ele]

Belllka сказал:

1."Больно!" и щелчок по носу - не кусал дня три и снова начал
2."Больно!" и кусаю его сама за ухо. Не кусал дня три. Снова начал.

Ну а в чем проблема? Вы же не думали, что один раз по носу щелкнул - и все? Как опять начал показывать неправильное поведение - даете ему понять, что оно неправильное.
Жестко подавлять и не надо, просто делайте то, что и делали. Методы можно разнообразить, когда взвизгнуть, когда на игрушку переключить, а когда и рыкнуть.