[vatrulka]

[Olena]

vatrulka,
Спасибо за фотки!
Мне так было обидно читать про наш зоопарк (как все там плохо), что сама собиралась пойти нафоткать и выложить...

[gekata]

а я и не говорю, что "то".Не надо передергивать....но небольшие клеточки в нашем крошечном зоопарке...пусть даже все покрашено весело, пусть даже сотрудники делают все возможное...пятое измерение еще не придумали, чтоб территорию растягивать, особенно для диких животных это актуально и особенно в большом кол-ве в маленьких клетках, к.м.к.Если найдется возможность куда-то в более просторные условия поселить-почему нет.А Человеку, вытащившему животное из "ж..ы" в магазине вообще только куча восхищений лично от меня.

[Olena]

Безусловно, спасибо, что выкупили и забрали енотика.
Просто намного ли лучше зоопарковских будут условия домашнего содержания?

[apamea]

Еноты акклиматизированы в России и прекрасно обжились на помойках диких пляжей в районах Туапсе-Геленджик. Видимо бедолага и был пойман и привезен каким-то бомжем или предприимчевым отдыхающим в надежде на легкий гешефт. Вы оцените его, насколько он диковат и, особо не приучая к рукам передержать его до весны и выпустить на волю в вышеуказанных местах. Что называется - репатриировать. В зоопарк не нужно. Он должен вернуться к своим свободным сородичам и быть счастливым не в клетке.

[VIKOLI]

Может быть его в какой-нибудь заповедник/заказник отправить и там выпустить на волю? А не у нас на юге, откуда он быстренько вернется обратно тем же путем, каким и прибыл...

[apamea]

А заодно запретить все "замечательные" сайты рассказывающие как содержать диких животин в неволе и как это вообще здорово. Енот-полоскун расселился и обитает в настоящее время на территории Кавказского биосферного заповедника. Но вряд ли, там добровольно разрешат этого енота выпустить. В природу заповедников вмешиваться вообще нельзя, на то они и заповедники (не путать с Жигулевским госзаповедником, хотя и там нельзя) и есть еще много других зоологических показателей, почему такая репатриация именно в заповедники не приветствуется, если только этот вид не эндемик и не находящийся на грани вымирания. А вообще на территории российского причерноморья много заказников, можно поискать в интернете и подготовиться выпустить, в наименее посещаемом туристами месте. На этом форуме были гости из Сочи, может они подскажут, где лучше. Но сначала нужно спросить владельцев, хотят ли они такой эксперимент и хлопоты. Но это самый оптимальный вариант. Хотя еноты нашли себе пропитание на черноморских помойках и вряд ли сами теперь откажутся посещать их даже под угрозой быть пойманными.

[vatrulka]

apamea (27 November 2013 - 12:27) писал:

Еноты акклиматизированы в России и прекрасно обжились на помойках диких пляжей в районах Туапсе-Геленджик. Видимо бедолага и был пойман и привезен каким-то бомжем или предприимчевым отдыхающим в надежде на легкий гешефт. Вы оцените его, насколько он диковат и, особо не приучая к рукам передержать его до весны и выпустить на волю в вышеуказанных местах. Что называется - репатриировать. В зоопарк не нужно. Он должен вернуться к своим свободным сородичам и быть счастливым не в клетке.

Не сможет обычный человек, не специалист оценить степень готовности животного выжить в дикой природе. И я скажу, что вряд ли данный конкретный енот к этому готов.

Так что если не зоопарк - то к людям в частный дом, которые построят на улице вольер больше, чем в зоопарке, оборудуют его и будут ухаживать за енотом наилучшим образом. И конечно, лучше чтобы без собак - это всегда стресс для животного.

[apamea]

О, вы так категоричны. Вы так ратуете за Зоопарк, а Вы уверены, что так хорошо знаете специфику содержания подобных животных в Самарском зоопарке? Что там соблюдается биотехния, условия кормления, сезонные особенности жизни енотов? Если бы все так было просто и ясно, как Вы говорите с Самарским зоопарком. И если бы все так было однозначно с конкретным енотом, как Вы говорите, что никто... и никак... и только... Самара - не деревня и специалистов-зоологов, умеющих оценить состояние животного для выпуска на волю предостаточно. Есть зоологические кафедры и лаборатории со специалистами в университете и бывшем пединституте, есть Институт экологии РАН в Тольтти , есть ЖГЗ, где специалисты с разным зверьем работают, есть даже грамотные инструкторы-биологи, работающие, в том числе, с собаками, которые тоже на мой взгляд достаточно квалифицированные в этом вопросе. А с енотом нет ничего проще - в последнее время этот вид становится синантропом, как лисица, и ему хватит инстинктов вести самостоятельную жизнь в подходящей климатической среде, даже если он бы год провел живя с человеком. А так-то, конечно - сдать в зоопарк и дело с концом, там его поставят на баланс, может будут каждый день только кормить куриными окорочками,...и стресс каждый день от детских ручек тянущихся к клетке, жизнь на потребу публике, тоска неизбывная и смерть по неясной причине.

Сообщение отредактировал apamea: 27 November 2013 - 15:40

[Nalelli]

apamea (27 November 2013 - 15:36) писал:

О, вы так категоричны. Вы так ратуете за Зоопарк, а Вы уверены, что так хорошо знаете специфику содержания подобных животных в Самарском зоопарке? Что там соблюдается биотехния, условия кормления, сезонные особенности жизни енотов? Если бы все так было просто и ясно, как Вы говорите с Самарским зоопарком. И если бы все так было однозначно с конкретным енотом, как Вы говорите, что никто... и никак... и только... Самара - не деревня и специалистов-зоологов, умеющих оценить состояние животного для выпуска на волю предостаточно. Есть зоологические кафедры и лаборатории со специалистами в университете и бывшем пединституте, есть Институт экологии РАН в Тольтти , есть ЖГЗ, где специалисты с разным зверьем работают, есть даже грамотные инструкторы-биологи, работающие, в том числе, с собаками, которые тоже на мой взгляд достаточно квалифицированные в этом вопросе. А с енотом нет ничего проще - в последнее время этот вид становится синантропом, как лисица, и ему хватит инстинктов вести самостоятельную жизнь в подходящей климатической среде, даже если он бы год провел живя с человеком. А так-то, конечно - сдать в зоопарк и дело с концом, там его поставят на баланс, может будут каждый день только кормить куриными окорочками,...и стресс каждый день от детских ручек тянущихся к клетке, жизнь на потребу публике, тоска неизбывная и смерть по неясной причине.

Это точно! Вот именно по этим причинам я всегда против зоопарков, как бы хорошо там не содержали животных.... Жизнь в неволе диких животных.... жаль до слез.

[apamea]

Может быть даже этот конкретный енот (енотиха) после такого опыта, на воле сумел бы "рассказать" потомкам, что от "двуногих" следует держаться подальше

[Ele]

Я вчера почитала сайты по вышеприведенным ссылкам - там люди держат енотов в собачьих клетках, выпуская их побегать по квартире под присмотром. Кто-то держит на застекленной лоджии или в кладовке. В общем, на мой взгляд, по размерам жизненного пространства - точно не лучше, чем в зоопарке, во всяком случае в общей массе. При этом еще и разводят их дома, продают щенков потом.
Естественные инстинкты енота-полоскуна полоскать еду в воде и вообще плескаться в воде - тоже не все считают нужным удовлетворять. Некоторые, "чтобы не разводил грязь", во время еды воду из клетки убирают вообще, а после еды оставляют только маленькую мисочку, из которой можно только пить.
А так - да, в целом истории о том, как просто держать дома енота, сложностей не больше, чем с хорьком. Ну в целом конечно просто, если в клетке и без особых заморочек с водой и другими особенностями этих животных.
Грустно на самом деле. Я думала, попадание таких животных к людям в дом и содержание их как домашних питомцев в квартире - единичные случаи, и что люди все-таки разделяют домашних и диких животных. Оказывается, это уже массовое явление. И держать в квартире енота - так же нормально, как кошку или собаку.

[apamea]

Да, продать можно все, в целях наживы, и еще объяснить покупателям на птичьем рынке или в зоомагазине, что еще лучше кормить поменьше, чтобы зверь не писал и не какал лишнего, и воды не наливать, чтобы не мусорил. Такие "условия" как раз выдерживаются в домашних или перевозных и прочих зоопарках, чтобы только не подох. Понятно, если диких зверей содержат в научных целях, специалисты изучающие всякие поведенческие аспекты (тогда соблюдение биологических особенностей среды обитания обязательно, тем более сейчас такие исследования стараются проводить в естественных условиях обитания с помощью ошейников со спутниковым передатчиком) или в худшем случае зверь-калека, которому не выжить в природе. А так, зачем это нужно обывателям-мало объяснимо. Зверь - не игрушка и не кошка с собачкой, которые прошли длительную коэволюцию с человеком. Если этот конкретный енот выведен не человеком и не импринтирован на него, у него есть все шансы обрести полноценную жизнь на воле. Хотя и в этом случае вполне способен жить на воле, еноты - очень пластичный вид.

[катя ягода]

Я так понимаю у хозяев енота частный дом(поправьте если не так),если построить вольер,то и ему будет комфортно и хозяевам легче.Ну дождёмся всё-таки рассказа о первых днях с новым жильцом от первого лица так сказать.

[RAM N BLACK]

катя ягода (27 November 2013 - 09:30) писал:

RAM N BLACK, как ночь прошла?

НЕ спали до 3-х утра, следили за енотом и корсом (его можно понять, енот занял клетку собаки), под утро все уснули, а утром обнаружили , что звери подружились, енот "поёт" и гладит пса, а псина млеет и лижет его. Атас!

[катя ягода]

Миляги!Фотки в студию)))))

[Ольга Екимова]

RAM N BLACK (27 November 2013 - 20:35) писал:

НЕ спали до 3-х утра, следили за енотом и корсом (его можно понять, енот занял клетку собаки), под утро все уснули, а утром обнаружили , что звери подружились, енот "поёт" и гладит пса, а псина млеет и лижет его. Атас!

Это потрясающе

[RAM N BLACK]

Сегодня наша красотка отправилась на ПМЖ к замечательным людям , там и вольер отличный и руки опытные и разной живности много + я там бываю 2 раза в неделю.
Народ, честно скажу енотик классный, абсолютно ручной и добрейший (в природу её нельзя не выживет), но ВОНЮЧКА !!!!! НЕ о каком содержании в квартирах не может быть и речи, только отдельная и утеплённая вольера. Мы побоялись за неё и на ночь она была в тепле, налили в тазик ей воды и до утра воду подтирали .
В зоопарк её сначала планировала отдать, но по ряду причин передумала
Всем огромное спасибо за поддержку и переживание!!!

Блин, никак не могу вставить фотки

[vatrulka]

apamea (27 November 2013 - 15:36) писал:

О, вы так категоричны. Вы так ратуете за Зоопарк, а Вы уверены, что так хорошо знаете специфику содержания подобных животных в Самарском зоопарке? Что там соблюдается биотехния, условия кормления, сезонные особенности жизни енотов? Если бы все так было просто и ясно, как Вы говорите с Самарским зоопарком. И если бы все так было однозначно с конкретным енотом, как Вы говорите, что никто... и никак... и только... Самара - не деревня и специалистов-зоологов, умеющих оценить состояние животного для выпуска на волю предостаточно. Есть зоологические кафедры и лаборатории со специалистами в университете и бывшем пединституте, есть Институт экологии РАН в Тольтти , есть ЖГЗ, где специалисты с разным зверьем работают, есть даже грамотные инструкторы-биологи, работающие, в том числе, с собаками, которые тоже на мой взгляд достаточно квалифицированные в этом вопросе. А с енотом нет ничего проще - в последнее время этот вид становится синантропом, как лисица, и ему хватит инстинктов вести самостоятельную жизнь в подходящей климатической среде, даже если он бы год провел живя с человеком. А так-то, конечно - сдать в зоопарк и дело с концом, там его поставят на баланс, может будут каждый день только кормить куриными окорочками,...и стресс каждый день от детских ручек тянущихся к клетке, жизнь на потребу публике, тоска неизбывная и смерть по неясной причине.

Я ратую за наилучшие из всех возможных условия для енота. Если выбирать квартира/зоопарк - то да, зоопарк лучше. Если выбор стоит другой, то всё индивидуально.
Про специалистов - я так и сказала. Что Неспециалист не сможет определить готовность к жизни в природе. Помимо добывания пищи, еноту надо уметь бояться человека и автодорог. Иначе он проживёт "счастливую, но очень короткую жизнь".
В зоопарке тоже работают только специалисты, и животных содержат/кормят по всем мировым нормам. Что касается стресса - то тут надо смотреть индивидуально, вон, если с корсой чувствует себя нормально, может и там ему будет интересно и не скучно. Да и вообще, судя по рассказам, енот именно что ручной, и нечего ему в лесу одному делать.

[катя ягода]

Ну я ж говорила,вам нужно будет совсем немного времени,чтоб решить для себя -как и что.
Война планы показала.