[alisha malisha]

Влад - Ханна (13 November 2013 - 16:16) писал:

кто вам дал книжки?

Какие книжки?

[Влад - Ханна]

alisha malisha (13 November 2013 - 16:18) писал:

Какие книжки?

да не важно..

Вы все пытаетесь мне про канис рассказать..
я уже не знаю, как вам объяснить/написать - что я не волонтер/медик/педагог/психолог

Специалисты по канис-терапии скажут: упражнения будем делать такие - вот моя задача, что бы собака была готова и сделала. Это всё. Какие заболевания, реакции - вот пусть они и занимаются.

Скажут - собака лежит, над ней летят гранаты.. вот моя собака будет лежать, и пусть гранаты летят - это все.

Потому что программы занятий разрабатывают они: под каждый конкретный "случай".

Я смог вам объяснить в очередной раз свою задачу?

[alisha malisha]

Ваша задача Вами снова понята в корне неверно

Смотрим конкретный пример:

Занятие по Вашему сценарию: Вы, собака, ребенок, специалист. Специалист дает задание - Вы командуете собаке - собака выполняет - ребенок работает с собакой - специалист оценивает реакции ребенка - нужно скорректировать - дает команду Вам - Вы собаке - собака выполняет - ребенок недоволен задержкой - нужна снова корректировка, т.к. ребенок начинает терять интерес - специалист снова оценивает реацию ребенка - дает Вам команду - Вы собаке и т.п. результат, конечно, будет, но ооочень небольшой, не такой, как планирует специалист.

Берем другой вариант, когда Вы имеете знания и представления о том, что делаете Вы и Ваша собака, для чего это нужно и к чему должно привести: Специалист дает задание - Вы даете собаке команду - она выполняет - ребенок работает с собакой - Вы видите, что реакции ребенка отличаются от ожидаемых - быстро и незаметно для ребенка даете корректирующую команду - собака выполняет - ребенок более качественно выполняет задание - специалист, не отвлекаясь на управление Вами измеряет и фиксирует результаты, корректирует дальнейшую программу занятия. Результат оказывается близок к планируемому либо превосходит его.

Так вот Вы со своим нежеланием учиться и с убеждением, что достаточно лишь четко выполнять команды, как Вам, так и собаке, тормозите весь процесс. Спасибо, что не вредите но не помогаете - это однозначно.

[Влад - Ханна]

alisha malisha (13 November 2013 - 16:57) писал:

Ваша задача Вами снова понята в корне неверно

Смотрим конкретный пример:

Занятие по Вашему сценарию: Вы, собака, ребенок, специалист. Специалист дает задание - Вы командуете собаке - собака выполняет - ребенок работает с собакой - специалист оценивает реакции ребенка - нужно скорректировать - дает команду Вам - Вы собаке - собака выполняет - ребенок недоволен задержкой - нужна снова корректировка, т.к. ребенок начинает терять интерес - специалист снова оценивает реацию ребенка - дает Вам команду - Вы собаке и т.п. результат, конечно, будет, но ооочень небольшой, не такой, как планирует специалист.

Берем другой вариант, когда Вы имеете знания и представления о том, что делаете Вы и Ваша собака, для чего это нужно и к чему должно привести: Специалист дает задание - Вы даете собаке команду - она выполняет - ребенок работает с собакой - Вы видите, что реакции ребенка отличаются от ожидаемых - быстро и незаметно для ребенка даете корректирующую команду - собака выполняет - ребенок более качественно выполняет задание - специалист, не отвлекаясь на управление Вами измеряет и фиксирует результаты, корректирует дальнейшую программу занятия. Результат оказывается близок к планируемому либо превосходит его.

Так вот Вы со своим нежеланием учиться и с убеждением, что достаточно лишь четко выполнять команды, как Вам, так и собаке, тормозите весь процесс. Спасибо, что не вредите но не помогаете - это однозначно.

невероятно...

[Влад - Ханна]

alisha malisha
вы на занятия к пациентам ходите с группой дрессировщиков, список которых вы указывали выше?

Если без дрессировщиков - это в корне не правильно!!
Берите всех и не важно, что они не занимаются канисом, а помогают вам подготовить собаку, и идите!!

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 13 November 2013 - 17:23

[alisha malisha]

Ну, что ж, Влад, вы показали себя с правильной стороны Теперь уже ни у кого нет сомнений в Вашей компетентности. Спасибо Вам за это просто искреннее и оргомное

[Влад - Ханна]

alisha malisha (13 November 2013 - 17:27) писал:

Ну, что ж, Влад, вы показали себя с правильной стороны Теперь уже ни у кого нет сомнений в Вашей компетентности. Спасибо Вам за это просто искреннее и оргомное

Ну наконец-то..
После двух дней моего объяснения, что я занимаюсь только подготовкой своей собаки и не занимаюсь канис-терапией: занятия с пациентами, мы пришли к выводу, что Влад ничего не понимает в канис-терапии: занятия с пациентами..

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 13 November 2013 - 17:54

[Влад - Ханна]

У нас приятность

"14.11.2013 г. прошло 4 и последнее занятие в группе ОДП.


И у нас был прогресс: в группе был мальчик, который очень сильно боялся собак. На предыдущих занятиях он присутствовал, но, в основном, не участвовал. В начале этого занятия с Женихом, мальчик опять заявил о своем страхе, отказываясь от контакта с собакой. Но через 10 минут от начала занятия сам попросился походить с Женихом по команде "рядом", позже кормил собаку с рук.
После занятия за ребенком пришла мама, мальчик стал демонстрировать маме свои умения с собакой. Мама была просто в шоке от увиденного, улыбка не сходила с ее лица. Она долго благодарила за то, что ее ребенок, наконец-то, начал общаться с собаками, сама еще до конца не поверив в это."

Девочка и Жених - ОКД - команда сидеть


Жених - умница. Уже знает и выполняет несколько команд ОКД.
Приветлив, дружелюбен, "рубаха парень" (когда мы его взяли, он боялся даже шаркания ногами)

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 15 November 2013 - 10:03

[Влад - Ханна]

Так как это занятие было последним у этой группы, то, логично предположить, что набирается новая группа.
Часть детей уже записались заново.

На собрании с родителями новой группы присутствовал Жених.

Многим мамам и папам было любопытно посмотреть хотя бы на одну из собак, о которых постоянно говорит в доме их ребенок

Родителям были розданы визитки с адресом группы КАНИС-ТЕРАПИЯ.Самара (социальная сеть "В контакте") и номером телефона нашего тренера - Сорокина Сергея.

Сергей очень много сделал и много давал рекомендаций относительно Жениха (социализация, страхи, послушка).

На сегодняшний день Жених "легко", по команде "Рядом" - может идти по улице рядом с хозяйкой без поводка
Не говоря уже о моментальном подходе к хозяйке по команде "Комне" на выгуле собак, при любых обстоятельствах. Способный пес

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 15 November 2013 - 13:48

[Влад - Ханна]

Вообще, порой поражает результат общения детей с собакой.

У мальчика развелись родители. Ребенок очень переживает: замкнутость, раздражение, нервоз и т.д.(до начала курса занятий)

"Утром сильно повздорил со своей бабушкой. Днем занятия с Ханной. После занятия пришел домой, обнял бабушку и извинился."

Знаем это потому, что позвонила вечером бабушка. Волновалась, но была счастлива. Поделилась радостью.

По итогам курса занятий - ребенок вновь стал улыбаться, мечтать, шутить и т.д.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 15 November 2013 - 13:48

[Влад - Ханна]

Когда смотришь на это все, то возникает очень интересная картина..

С одной стороны, родители хотят, чтобы занятия их детей с собаками были, а главное дети этого хотят.
С другой - общество, в большинстве своем, против собак.
С третьей - какого собаковода не спроси - все за счастье

Помню, когда Ханна была еще совсем щенком, как много мне рассказывали с разных сторон, что дрессура не нужна.. Советы, для "бытового послушания", давали, но про площадку - да ты что, да что там делать..
кусь-отпуск и достаточно..

Это потом уже "по секрету", мне рассказали, что с окончанием ДОСААФ (начало-середина 90-х), закончилась "обязаловка" в дрессировке и все традиции по-тихому "похоронили", дипломы стали покупать, отчего воспитания у собак не появляется, но вот отношение общество негативное..

Вот как я понимаю, из тех лет, если хотите "из старой гвардии", единственный, на мой взгляд, кто пытается возродить традиции - это Бахчев В.Г.
А сколько противников у этого процесса.. вай-вай , но уже и сторонников.. вах-вах

Главное, что у людей, которые за воспитанных собак - получается


Порой, мне говорят: "Влад - ты "выскочка" и пиарщик!"
Отвечаю: Да! я выскочка и пиарщик!! Вы меня "раскусили"!

У меня два встречных вопроса:
Вопрос 1: по каким дням и где я лично тренирую свою группу ОКД-ЗКС?
Вопрос 2: как называется мой питомник "немцев"?

Если у вас нет ответов на эти вопросы, а их точно нет, тогда мой вопрос: и тогда что же я пиарю?
если: показываем людям на общественных мероприятиях воспитанных собак, занимаемся и информируем людей о занятиях собак с детьми, приглашаем детей и их родителей на соревнования и выступаем на соревнованиях...


Очень много людей уже знает, что такое воспитанная собака.
Впереди зима..
Отличное время для работы с информацией.

Всем здоровья

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 15 November 2013 - 13:43

[Влад - Ханна]

Фильм о "немцах"
22 и 28 минута фильма - очень наглядно показывает породу.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 15 November 2013 - 20:12

[Влад - Ханна]

Друзья, дело не в породе.
Дело в нас, людях.

Хотите посмотреть, приходите на тренировку Сергея Сорокина, покажем с Ханулей

Через небольшое время покажет Царь. Подождите. Этот добродушный, умница и "оторва" себя покажет.

Спасибо Наталье Морковкиной (Фом Нордишен Хоф) за собаку. Царя - класс. Готовим ИПО.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 15 November 2013 - 21:28

[vatrulka]

Так а канистерапия тут причём?

[Ele]

Все опять свелось к самопиару.
Влад - Ханна, у меня к вам два вопроса:
1. Вы действительно думаете, что в теме о канис-терапии людям интересно читать отчеты о ваших занятиях по дрессировке ОКД и ИПО, а также смотреть фильмы про немецких овчарок? Для первого существует раздел "Дрессировка" со множеством тем, для второго - породный раздел и тема "Немецкая овчарка".
2. Сколько еще нужно сделать неофициальных замечаний и официальных предупреждений (и тех, и тех было уже несколько!), чтобы вы, наконец, перестали делать из форума винегрет?

[alisha malisha]

Влад - Ханна (15 November 2013 - 09:52) писал:

У нас приятность

"14.11.2013 г. прошло 4 и последнее занятие в группе ОДП.


И у нас был прогресс: в группе был мальчик, который очень сильно боялся собак. На предыдущих занятиях он присутствовал, но, в основном, не участвовал. В начале этого занятия с Женихом, мальчик опять заявил о своем страхе, отказываясь от контакта с собакой. Но через 10 минут от начала занятия сам попросился походить с Женихом по команде "рядом", позже кормил собаку с рук.
После занятия за ребенком пришла мама, мальчик стал демонстрировать маме свои умения с собакой. Мама была просто в шоке от увиденного, улыбка не сходила с ее лица. Она долго благодарила за то, что ее ребенок, наконец-то, начал общаться с собаками, сама еще до конца не поверив в это."

Замечательный результат. Рада за вас. Это для ребенка очень значительная победа


А теперь небольшая "ложка дегтя", простите.

Почему ваша программа состояла только из 4 занятий? Какова причина такого количества собак? Какова была основная цель занятий (для детей, а не для Ханны)? Насколько данная цель достигнута? Как измерялись результаты занятий и программы в целом?

Почему я задаю эти вопросы? Очень просто. Обычно первые значительные результаты возникают на 4-5 занятии курса. Если к этому времени не наблюдается видимых сдвигов, это сигнал, что "что-то надо менять в консерватории", т.е. искать новые подходы, новые методы, менять упражнения и т.п. Если результаты появились, то их необходимо закрепить. В противном случае в скором времени будет откат назад, т.е. все достигнутые результаты уйдут в небытие для ребенка. Для стойкого закрепления результата нужно 1-2 занятия дополнительно после его появления.

Вот конкретный пример с Вашим мальчиком. Именно на последнем занятии у него появился первый результат и... Занятия закончились. Набирается следующая группа. Запишется ли этот ребенок повторно? Не факт. Даже если запишется, в занятиях будет значительный перерыв. А пропуск 1 недели занятий откатывает ребенка на 2 недели назад в результате занятий. Это раз. Если занятия будут по той же программе, то ребенок может потерять интерес. Это два.

Я, конечно, желаю, чтобы у парнишки все было просто замечательно. И мое сгущение красок было лишь сгущением красок. Но правила в педагогике однозначны:

1. Для закрепления навыка требуется дополнительное время с момента первого появления навыка;

2. Незакрепленные навыки утрачиваются быстрее, чем появляются.

3. Всякое обучение должно вестись в ближайшей перспективе умений ребенка. Если будет слишком сложно, ничему не научишь. Если слишком легко, ребенок утратит интерес к обучению, а, следовательно, опять же ничему не научишь.

[Влад - Ханна]

alisha malisha (17 November 2013 - 17:50) писал:

Почему ваша программа состояла ...
Почему я задаю эти вопросы?...

На русском языке у меня не получается..
А так?:
I do not know the methods Canistherapy.
I teach my dog​​.
Do you understand?

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 18 November 2013 - 00:11

[Влад - Ханна]

Ele (15 November 2013 - 21:58) писал:

Все опять свелось к самопиару.
Влад - Ханна, у меня к вам два вопроса:
1. Вы действительно думаете, что в теме о канис-терапии людям интересно читать отчеты о ваших занятиях по дрессировке ОКД и ИПО, а также смотреть фильмы про немецких овчарок? Для первого существует раздел "Дрессировка" со множеством тем, для второго - породный раздел и тема "Немецкая овчарка".
2. Сколько еще нужно сделать неофициальных замечаний и официальных предупреждений (и тех, и тех было уже несколько!), чтобы вы, наконец, перестали делать из форума винегрет?

Про самопиар..
а вы издайте правило: ветклиникам не писать о проведенных операциях, спортсменам о своих выступлениях, питомникам о замечательных щенках и т.д.
Самопиар же..

Ответ на первый вопрос: да, я так считаю.
Собака в канис-терапии должна пройти курс дрессировки. И это не мной придумано.


Ответ на второй вопрос: вообще удалите кнопку "предупреждение" напротив моего аккаунта.
Да и те предупреждения, что есть - уберите. Это будет справедливо.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 18 November 2013 - 01:34

[Влад - Ханна]

vatrulka (15 November 2013 - 21:48) писал:

Так а канистерапия тут причём?

vatrulka - вы обратили внимание, что я не вступаю с вами в спор?

Наверное пора..
Просьба, не сочтите за труд, покажите ваш текст из поста #244 дрессировщику("Если уж совсем нет понимания, что такое любовь.. бу-бу-бу").

Пожалуйста, не удивляйтесь, если он вам скажет: "про любовь не знаю, но то, что вы мне даете описание поведения адекватной, хорошо воспитанной, социализированной и т.д. собаки - это точно".

А то, мы так дойдем до того, что при выступлении, например, на соревнованиях, эксперты будут заканчивать комментарии к выступлениям спортсменов такими словами: "ваша собака налюбила вас на ОКД-1! А вот у вас однозначный недолюб и только ОКД-3".

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 18 November 2013 - 01:31

[Влад - Ханна]

С почином Самарская область!
У нас есть дипломированный специалист по канис-терапии!

Наталья Хмарская сдала зачет!

Зачет принимался группой специалистов СПБ (некоторые. всех просто не знаю):
- вице-президент Ассоциации Поддержки и Развития Канис-Терапии Мария Мальцева,
- И.О. главного реабилитолога Северо-Запада Е.В.Мельникова.

Очень поздравляю!

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 18 November 2013 - 01:58