[катя ягода]

http://video.yandex....%86%D0%B8%D0%B8

[Yuta]

я была на испытаниях в закрытой норе.. первый и последний раз. Не хочу ни с кем ссориться и надеюсь, что бывают и цивилизованные подходы...До сих пор люди, которые были вместе со мной и видели лисят с выпущенными кишками задают мне вопросы - "это нормально у вас, у собачников??!"...Может это мне так "повезло"?... кровища, азарт... аплодисметны, баллы...Я могу это оправдать только одним - сохранением рабочих качеств у охотничьих собак. Те. я могу гипотетически предположить ситуацию глобального кризиса и катастрофы вселенской, кода умение находить зверя и помогать охотнику в организации пропитания его семьи....к тому же наши предки веками добивались этого.. имеем ли мы моральное право перечеркивать этот труд?? Ради развлечения и интереса для себя не приемлю. в общем неоднозначно все и рубить с плеча не стоит...
...Лично у меня такое же отношение как к однополой любви. Кому-то нравится - ваши проблемы, или наоборот, - радости.. Пропагандировать только не нужно. и меня оградите от всего этого. А так - ничего личного.
С другой стороны. Когда-то были востребованы собаки известной породы, которые были выведены для поимки беглых каторжников...

Сообщение отредактировал Yuta: 17 June 2013 - 19:18

[alex063]

катя ягода,

простите,но меня интересовало Ваше личное мнение и Ваши аргументированные рассуждения как автора темы, обоснование,так сказать, целесообразности необходимости закрытия притравочных станций и дальнейшие пути и способы обучения собак охотничьих пород, и последующие перспективы, а отнюдь не мнение украинских зоозащитников.

[катя ягода]

alex063, Я согласна с мнением зоозащитников,они этот вопрос изучали глубже,я его поддерживаю,а в своей теме лишь предложила подписать,либо не подписывать(дежавю из поста в пост).
Зачем медведи на притравочных станциях если у нас в том же Подмосковье на них нет охоты. Если наши охотники тренируются на наших медведях для охоты на медведей в Гималаях, то это не серьезно. Если я поеду охотиться в Африку, так что, из-за этого нужно на российские притравочные станции привезти жирафов и слонов?Отсюда видно неоправданную жестокость к краснокнижному животному,которое должно быть по закону под полной охраной. А опыт и спосбам можно поучиться у зарубежных коллег и это отнюдь не лишнее,по разным жизненным вопросам народ встречается на семинарах и т.д. по обмену ентого самого опыта.Ну ведь получается же у них бесконтактная притравка.Если не хотят и не умеют наши соотечественники готовить собак цивилизованно,то зоозащитниками будут приниматься меры для закрытия оных и открытия новых гуманных,цивилизованных,нового поколения,где не будет необходимости перебивать лапы и выдергивать клыки.

[Золото Самары]

катя ягода сказал:

Я согласна с мнением зоозащитников,они этот вопрос изучали глубже,я его поддерживаю

а Вы его читали или только процитировали ?


p.s. ничего не имею против каких либо петиций, но когда это не выходит за рамки разумного и не превращается в фанатизм. Приют сначала был один - Твои друзья. Вроде всех устраивал. Потом он стал одним из вариантов бизнеса и появилось куча фанатиков и еще 4 приюта. Зачем содержать сотни собак, которые никогда не найдут своего хозяина ? Гуманно ли держать их в условиях приюта или гуманнее все таки усыпить тех, кто не востребован ? Но я опять наверное не в тему...

Сообщение отредактировал Золото Самары: 17 June 2013 - 21:09

[Кошка]

катя ягода сказал:

1) Воспитывать в охотничьей собаке определенной породы рабочие качества,
вернее, пробуждать то, что заложено в данную породу самой природой. Норных
собак натаскивают по лисице и барсуку, а лаек – по медведю и кабану.

Я так понимаю, что веся суматоха из-за медведя. Ну хорошо, их редко встретишь... А на кабанов как охотится? Они уж точно не редкий вид. Но опасные животинки. И пустить неподготовленную собаку на кабана, вот это будет жестокость.

[катя ягода]

Золото Самары сказал:

а Вы его читали или только процитировали ?

Читала конечно и не только процитированную статью.

Золото Самары сказал:

ничего не имею против каких либо петиций, но когда это не выходит за рамки разумного и не превращается в фанатизм.

А в чем фанатизм?

[Золото Самары]

катя ягода сказал:

А в чем фанатизм?

чтобы не кивать в сторону ПесиКота - приведу местный пример. В Участии уже несколько лет живет метис шарпея, который агрессивен к людям. Он никогда не найдет своего хозяина и дом. Его судьба - жить в клетке в приюте.
Ни в коем случае не хотел "уколоть" работников приюта. Приюты и волонтеры нужны. Но может случиться так, что кому то понадобится реальная помощь, а приют переполнен. Какой выход ? Открывать еще приют ? Но мы опять ушли от темы...

Если по теме травли животных... Я никогда не был на притравочных станциях. Но я уверен, что владельцы этих диких животных, на которых обучаются собаки врядли дадут своих питомцев в обиду. Они в них тоже вкладывают свою жизнь и душу, как мы в собак.

[катя ягода]

Хозяева станций душу? Они для них только бизнес(для тех же чиновников) А для некоторых охотников свои же собаки кто? Отработал и пристрелил порой.

[Золото Самары]

катя ягода, там, где еще не тронула рука РКФ и прочих организаций охотничье разведение, - так и происходит. Трусливых собак убирают. Порой совершенно не гуманным способом. Так называемый отбор. И наверное это правильно.

[Nalelli]

Золото Самары (17 June 2013 - 22:36) писал:

катя ягода, там, где еще не тронула рука РКФ и прочих организаций охотничье разведение, - так и происходит. Трусливых собак убирают. Порой совершенно не гуманным способом. Так называемый отбор. И наверное это правильно.

Интересно, а кто сделал собаку трусливой, не сам ли хозяин своими руками? И кто в этом виноват... опять он же. А потом конечно, проще убить, чем исправить свои ошибки в воспитании. Я в шоке от нашей "гуманности".

[Sveta.Gera]

Nalelli (17 June 2013 - 22:50) писал:

Интересно, а кто сделал собаку трусливой, не сам ли хозяин своими руками? И кто в этом виноват... опять он же. А потом конечно, проще убить, чем исправить свои ошибки в воспитании. Я в шоке от нашей "гуманности".

Трусливость чаще всего передается с молоком матери, так же и смелость. Поэтому как не крути, но без строгого отбора можно потерять породу.

[Кошка]

Nalelli сказал:

кто сделал собаку трусливой, не сам ли хозяин своими руками?

Трусость это не огрехи в воспитании. Это наследственный фактор.

[Nalelli]

Кошка (18 June 2013 - 13:26) писал:

Трусость это не огрехи в воспитании. Это наследственный фактор.

Я не буду с вами спорить, но помимо врожденных качеств, как у собак, так и у людей, есть еще и приобретенные. И как показывает практика и статистика, чаще все-таки имеют место быть приобретенные.

[Alina Linkova]

Как показывает практика, как раз таки трусость чаще всего наследственная и спорить с этим бессмысленно!потому что в большинстве своем отбор производителей сейчас идет исключительно по экстерьеру, а то что собаку перед выставкой успокоительными пичкают,чтобы в обморок от эксперта не упала, так это норма! Первую-вторую группу уже почти потеряли, давайте еще и охотников профукаем

[Nalelli]

Alina Linkova (18 June 2013 - 15:24) писал:

Как показывает практика, как раз таки трусость чаще всего наследственная и спорить с этим бессмысленно!потому что в большинстве своем отбор производителей сейчас идет исключительно по экстерьеру, а то что собаку перед выставкой успокоительными пичкают,чтобы в обморок от эксперта не упала, так это норма! Первую-вторую группу уже почти потеряли, давайте еще и охотников профукаем

Лично я свою собаку ничем не пичкаю, и никого она не боится, ни экспертов, ни питард, ни собак... но знаю много случаев, когда с одного помета щенки с нормальной психикой разъезжаются по своим хозяевам, и через пол года читаешь о них совершенно разные отзывы, и о трусости в том числе. Но когда хозяин обращается к психологу (кинологу)с этой проблемой, то чаще всего выясняется, что тот или иной порок у собаки приобретенный. У меня далеко не первая собака,и охотничья в том числе, поэтому опыт определенный есть.

[Olena]

катя ягода сказал:

Хозяева станций душу? Они для них только бизнес(для тех же чиновников) А для некоторых охотников свои же собаки кто? Отработал и пристрелил порой.

Да вы что?!!! Вы лично таких знаете или сорока на хвосте принесла?
Работники ПИКа несут ответственность за животных, и любят их, лечат, прививают и т.п. Про частные норы вообще молчу.
Да, у охотников другие нормы, но поверьте, они зачастую гуманнее ваших.
Вы опять рассуждаете о том, чего лично не знаете. Я внучка и дочь охотников. Муж охотился. Мне не проедешь по ушам глупыми россказнями. А уроды есть везде... есть и воспитатели в детских садах, которые над детьми издеваются - но что-то петиций никто не пишет о закрытии детских садов.

[Ольга и Руна]

Olena (18 June 2013 - 15:38) писал:

Да, у охотников другие нормы, но поверьте, они зачастую гуманнее ваших.

Ну, да... Очень гуманные. Развлечения ради лишить жизни живое существо...

[Olena]

Руна сказал:

Ну, да... Очень гуманные. Развлечения ради лишить жизни живое существо...

Ну да... Вы-то тоже и на охоте бывали и охотников видали...

[Ольга и Руна]

Olena (18 June 2013 - 17:32) писал:

Ну да... Вы-то тоже и на охоте бывали и охотников видали...

На охоте не бывала и не собираюсь, потому что не понимаю убийства несчастных тварей, которых и так немного осталось в природе. А что касается, охотников... Да, видала, не поверите, но у меня, как и у Вас дедушка был заядлый охотник и охотничьих собак держал. И много лет проработал главным лесничим Куйбышевской области... Сейчас родственник мужа охотится.
Но я считаю, что тут и видеть нечего... Или Вы будете оспаривать, что нынешние охотники охотятся для развлечения?

Сообщение отредактировал Руна: 18 June 2013 - 17:49