[Певек]

irina70 (30 May 2013 - 17:20) писал:

А вот хамить не надо так как я написала про ветврачей во первых работаю в ветклинике а во вторых в числе организаторов второй выставки и чужие деньги никогда не считала и считать не собираюсь

Ирина, хотела ответить то же , но ты опередила!!!

[Певек]

НатальЯ писала:"Что касается "смешной роли" вет врачей - это вы сейчас погорячились и объяснить весь тупизм написанного можно только бессильной злобой с вашей стороны. Потому, что если вет врачи, опять повторюсь, будут действовать "не смешно", то вряд ли на выставку смогут попасть щенки без прививки от бешенства, и врачам будет ПоХХХХ что у него меняются зубы и вы готовы сделать все сразу-сразу как только... так же знаю, что многим декоративным собачкам владельцы так же не делают эту прививку в виду того, что она влияет негативно на шерсть, а это очень важно для выставочной собаки, опять же ветврачи закрывают на это глаза, возможно не бесплатно, но закрывают. Закрывают глаза на течных сук ведь владелец ооочень хочет выставить такую собаку, закрывают глаза на помещения и условия проведения выставки которые как раз исключают возможность нормального настоящего ветконтроля. Вы не понимаете, что если делать ВСЁ по ПРАВИЛАМ, то многие регионы о проведении выставок будут только мечтать, ну и кому от этого лучше будет? Что касается "любой человек может прочитать..."
да кто бы спорил, вроде все читать умеют, а вот зона ответственности у всех разная. В подобной ситуации, если какой-то продавец, вдруг решит, что у моей собаки вет паспорт не в порядке - я этого "эксперта" просто пошлю... поскольку командовать такой человек имеет право только в своем магазине на предмет
продажи товара и не более. Я еще юридически грамотная, если что..."

Ну еже ли вы такая ГРАМОТНАЯ, то должны знать , что по правилам содержания собак в городе ЛЮБАЯ собака старше года должна быть привита от бешенства!!! И ни одна ветеринарная служба ни под каким предлогом вам не выдаст справку 1Ф щенку старше 3 месяцев без этой прививки (ну разве что за взятку, а это уже адменистративно наказуемо)и можете рассказывать про шерсть и зубы...И не должны такие собачки участвовать в массовых мероприятиях... В этом плане я за ветконтроль, только он не должен нести чисто представительскую миссию, а быть действенным А то странно получается: Если собачка не зарегистрирована (даже при наличие всех прививок), то и нечего ей на выставке делать, а вот если она в катологе, то милости просим и без прививок- ЧУШЬ!!!
Мое мнение , что ветконтроль , главным образом должен дисциплинировать, владельцев собак .

Сообщение отредактировал Певек: 30 May 2013 - 18:31

[Десла]

НатаЯ, ну про прививки и всё выше написанное тут на совести владельцев и проверяющих,всякое бывает действительно

а вот про течных сук....чем они помешали,я выставляла в этот раз кобеля и сидел он на соседнем столике с сукой(в течке)ни чуть нам не помешало это обстоятельство,старшего кобеля когда выставляла так даже и не подозревала про такое,некогда видно было,своим кобелём занималась


так утверждать про выставочные положения и как бывает и должно быть сходив впервые на выставку.....ну как то,люди с которыми пытаешься спорить уже ни один десяток выставок посетили,ну так,к слову

Сообщение отредактировал Десла: 30 May 2013 - 18:13

[Певек]

Десла (30 May 2013 - 18:12) писал:

НатаЯ, ну про прививки и всё выше написанное тут на совести владельцев и проверяющих,всякое бывает действительно

а вот про течных сук....чем они помешали,я выставляла в этот раз кобеля и сидел он на соседнем столике с сукой(в течке)ни чуть нам не помешало это обстоятельство,старшего кобеля когда выставляла так даже и не подозревала про такое,некогда видно было,своим кобелём занималась


так утверждать про выставочные положения и как бывает и должно быть сходив впервые на выставку.....ну как то,люди с которыми пытаешься спорить уже ни один десяток выставок посетили,ну так,к слову

Добавлю про "течных сук"- выставлять их не запрещено и не какой ветконтроль не в праве запретить такой собаке участвовать в выставке, у самой собаки обоего пола, приходилось однажды выставлять и привлекательную собаку, дабы не смущать противоположный пол мы обработались по полной программе и до самого ринга просидели в дальнем углу. Так что "течная сука"- это ,главным образом, головная боль владельца ( если ,конечно, он ответственный)... А моему кобелю наличие привлекательных дам нисколечко не мешает- он может активно ухаживать за всеми, а в ринге прекрасно показать себя!!!

[Nalelli]

Певек (30 May 2013 - 18:29) писал:

Добавлю про "течных сук"- выставлять их не запрещено и не какой ветконтроль не в праве запретить такой собаке участвовать в выставке, у самой собаки обоего пола, приходилось однажды выставлять и привлекательную собаку, дабы не смущать противоположный пол мы обработались по полной программе и до самого ринга просидели в дальнем углу. Так что "течная сука"- это ,главным образом, головная боль владельца ( если ,конечно, он ответственный)... А моему кобелю наличие привлекательных дам нисколечко не мешает- он может активно ухаживать за всеми, а в ринге прекрасно показать себя!!!

Более того, ни в одном нормативном документе РКФ о выставках, про течных сук также нет ни слова.Никем и ничем не запрещено их выставлять.

[Nalelli]

Ох, хромает у кого-то "профессиональная" компетенция...

[Устина Н]

Про течных сук: действительно не запрещено документами. Здесь все на совести владельцев по отношению к кобелям и на совести владельца по отношению к своей же собе, так как в период течки насколько я знаю организм более уязвим. ( я не вет врач, так что могу ошибиться). А что касается реакции кобелей на течных сук, то здесь все индивидуально: есть собаки кот не реагируют, а есть собаки которых прям трясет и в таком состоянии очень сложно показать на ринге действительную подготовку, а порой и невозможно ( кобель крутится, ищет, нюхает, все мысле об одном... А если он весит 40-60кг и при этом хендлер весит 50кг... Сложно)

[Певек]

Устина Н (30 May 2013 - 18:53) писал:

Про течных сук: действительно не запрещено документами. Здесь все на совести владельцев по отношению к кобелям и на совести владельца по отношению к своей же собе, так как в период течки насколько я знаю организм более уязвим. ( я не вет врач, так что могу ошибиться). А что касается реакции кобелей на течных сук, то здесь все индивидуально: есть собаки кот не реагируют, а есть собаки которых прям трясет и в таком состоянии очень сложно показать на ринге действительную подготовку, а порой и невозможно ( кобель крутится, ищет, нюхает, все мысле об одном... А если он весит 40-60кг и при этом хендлер весит 50кг... Сложно)

Не спорю, просто, здесь речь началась с того, что ветконтроль не должен допускать таких собак к выставке.... На сколько я знаю- течных сук даже от соревнований типа аджилити не устраняют- там условие , что такие собачки выступают в последнюю очередь.
Знаете, у меня хоть и мелочь, но в плане ухаживаний- пламенный любовник ,но работа- есть работа... и он это понимает...

[Устина Н]

Я тоже ни с кем не спорю, все в какой-то степени правы просто мысли вслух

[Ele]

Обсуждение ветконтроля на выставках перенесено сюда.

НатаЯ, следите за своим тоном, уже несколько человек сделали вам замечание.

[FILLARI]

Nalelli сказал:

Более того, ни в одном нормативном документе РКФ о выставках, про течных сук также нет ни слова.Никем и ничем не запрещено их выставлять.

+1000

ой у меня и кобель (ооооочень темпераментный) и сук куча. Поэтому с двух сторон ситуацию знаю. Течных сук возила, вожу и буду возить. Потому что кто бы мне возместил материальный ущерб в случае если я не привезу течную суку
У меня к течным "владельцам" только одна просьба: делать хотя бы так как делаю я - держу суку в переноске подальше от ринга до самого что ни на есть последнего момента, вывожу впритык и чаще всего не со входа основного, а провожу под ленточками где-нибудь сбоку. На сравнении на ЛПП, если юниорка - предупреждаю владельца кобеля и отхожу подальше (иногда даже меняюсь местами с кобелем с разрешения эксперта).
У меня, повторюсь, очень темпераментный кобель. Если он учует, рванет и залезет, то все - уйдет девка беременная Не стащу И мне действительно иногда владельцев сук течных (да и не течных - вообще сук) хочется пристрелить. Для чего притаскивать суку к примеру открытого класса и сажать аккурат на входе в ринг, когда выставляются беби??? Зачем? У нас лабров на каждой выставке как грязи, до Вашего класса еще куча собак! Нравится что Вас топчат, вяжут, прыгают или это внимание от всех кобелей вокруг так привлекательно??? Просишь - уберите суку подальше, до Вашего ринга же еще куча времени! Смотрят как на врага народа, изгоняющего с выставки

[НатаЯ]

Певек (30 May 2013 - 17:05) писал:

,,, Ага- всех собак осмотрели... ну не смешите- дальше проверки печати о прививке от бешенства дело не пошло... Вообще-то по положению- собачки со справкой проходят ветконтроль БЕСПЛАТНО!!!В справке вообще-то пишется, что собака здорова, прививки все сделаны, проглистогонена И т.д. Вы сами справку когда последний раз брали? Получение её ни с каким ветконтролем не сравниться- в ветеринарке хоть собаку смотрят...

Отлично! И что тогда вас раздражает? что вы не смогли отстоять свои права? или то что вы не совсем правы?

irina70 (30 May 2013 - 17:20) писал:

А вот хамить не надо так как я написала про ветврачей во первых работаю в ветклинике а во вторых в числе организаторов второй выставки и чужие деньги никогда не считала и считать не собираюсь

Цитата

3.3. Оплата целевого взноса за участие.
Организатор выставки может самостоятельно устанавливать порядок оплаты и размер целевого взноса за участие.

почему бы не порассуждать на тему: а за что мы платим целевой взнос? почему вы тогда как организатор не внесете ясность: сколько конкретно и как оплачивается эта статья расходов, она оплачивается из наших взносов? или из ваших денег? или это как раз остается решать самим ветам? кстати, лично у меня деньги брал не вет врач, а девочка, которая выдавала номерок! так что если призадуматься вопросов на самом деле гораздо больше может возникнуть к организаторам выставки, чем к вет службе...
Я тоже не считаю деньги которые вы собираете за регистрацию, я даже не возмущаюсь, что мою собаку зарегестрировали не в тот класс причем платно, аж за 800 рублей "благодаря" конечно не вам лично, но я не смогла со своей собакой полноценно участвовать в выставке, и то я молчу! Я даже не сетую на то, что выданные сертификаты от Самарского магазина не возможно было отоварить на выставке! В чем мое хамство? в том, что я заступаюсь за коллег? В том что я так же как и все оплатила вет контроль?

Десла (30 May 2013 - 18:12) писал:

НатаЯ, ну про прививки и всё выше написанное тут на совести владельцев и проверяющих,всякое бывает действительно
а вот про течных сук....чем они помешали,я выставляла в этот раз кобеля и сидел он на соседнем столике с сукой(в течке)ни чуть нам не помешало это обстоятельство,старшего кобеля когда выставляла так даже и не подозревала про такое,некогда видно было,своим кобелём занималась
так утверждать про выставочные положения и как бывает и должно быть сходив впервые на выставку.....ну как то,люди с которыми пытаешься спорить уже ни один десяток выставок посетили,ну так,к слову

Ты Оль ошибаешься это я с этой собакой впервые на выставку пришла. По поводу того как реагируют разные кобели на течных сук, тут уже написали и какие последствия бывают тоже, а благодаря твоей течной суке, кобели возле ринга вели себя не совсем адекватно и многие нервничали и нюхали всех сук подряд, и мою ксати тоже, и с учетом того, что это малявка 5-ти мес в первый раз вышла на выставку, конечно она была напугана. Это так же относится к порядочности владельцев. так что рассуждать о том, что (ТВОЯ или это была не твоя?) течная сука не помешала ТВОЕМУ кобелю, как минимум эгоистично.Конечно можно поднять этот вопрос, задать его конкретно адресно и получить ответ. Конечно понятно, что в нашем обществе, "все что не запрещено - то разрешено" и даже если бы было запрещено, все равно нарушали бы.
Единственное, что я хочу донести, что совершенства у нас нет ни в чем, нет ни одного мероприятия, которое удовлетворило бы всех и полностью.

Ele (30 May 2013 - 23:37) писал:

НатаЯ, следите за своим тоном, уже несколько человек сделали вам замечание.

ну а как иначе? я же одна тут заступилась за вет службу. поэтому логично, что остальным это не нравится и если исходить из принципа правоты "большинства" то естественно, что я хамка, "слишком грамотная", ну и с кучей замечаний, которая абсолютно не права.
сравнение с другими выставками, где ветосмотр был бесплатным, думаю бесполезное занятие. В связи с тем, что организаторы сами устанавливают сумму взноса, с учетом всех расходов, но в некоторых случаях возможно оплата за ветуслуги уже входит в сумму взноса. Но об этом можно только догадываться.

[Устина Н]

FILLARI сказал:

Потому что кто бы мне возместил материальный ущерб

Поддерживаю. У нас вообще странно все Если соба заболела или течка случилась в канун выставки, то деньги никто не возвращает по состоянию здоровья. А целевые взносы не 100 рублей и порой пишуться и на монку и на две выставки проводимые в один день, а это около 5т.р. - не мало. А чтоб вернули деньги - надо умереть , причем умереть до окончания регистрации Бред... А потом сами удивляемся что это привели суку, негодяи )))

[НатаЯ]

Устина Н (31 May 2013 - 09:44) писал:

Поддерживаю. У нас вообще странно все Если соба заболела или течка случилась в канун выставки, то деньги никто не возвращает по состоянию здоровья. А целевые взносы не 100 рублей и порой пишуться и на монку и на две выставки проводимые в один день, а это около 5т.р. - не мало. А чтоб вернули деньги - надо умереть , причем умереть до окончания регистрации Бред... А потом сами удивляемся что это привели суку, негодяи )))

я не знаю насколько это правда, но судя по отзывам в форумах других стран, скажем Украина, прибалтика - там этот вопрос решается более цивилизованно, там именно вет.врач осматривает собаку и при наличии отметки о течки той же, деньги возвращаются. Потому, что во первых предугадать течку у собаки за 6-3 мес до выставки не всегда возможно, и если такое случилось, то хозяева же не виноваты! любой владелец если идет на выставку, то точно не с целью, повоевать с организаторами и найти причину вернуть деньги. Например эту выставку в связи с карантином, переносили не однократно, и люди записавшие своих собак еще за 3 мес до первого срока проведения не могли знать, что все так изменится.

[Устина Н]

НатаЯ (31 May 2013 - 12:51) писал:

я не знаю насколько это правда, но судя по отзывам в форумах других стран, скажем Украина, прибалтика - там этот вопрос решается более цивилизованно, там именно вет.врач осматривает собаку и при наличии отметки о течки той же, деньги возвращаются. Потому, что во первых предугадать течку у собаки за 6-3 мес до выставки не всегда возможно, и если такое случилось, то хозяева же не виноваты! любой владелец если идет на выставку, то точно не с целью, повоевать с организаторами и найти причину вернуть деньги. Например эту выставку в связи с карантином, переносили не однократно, и люди записавшие своих собак еще за 3 мес до первого срока проведения не могли знать, что все так изменится.

И наверно это правильно и по-человечески

[irina70]

НатаЯ,вот как раз вы то деньги и считаете ну никак вам покоя не дают чужие доходы

[Певек]

[quote name='НатаЯ' timestamp='1369980341' post='548294']
Отлично! И что тогда вас раздражает? что вы не смогли отстоять свои права? или то что вы не совсем правы?

Меня ничего не раздрожает, но ветеринар на ветконтроле ОБЯЗАН об этом знать и не требовать оплаты у таких владельцев!!! К тому же зачастую на это попадаются именно новички - сторожилы это положение хорошо знают и свои права отстаевают!!!
А если вернуться к вопросу о течных суках, то кобели ,даже при отсутствии оных обнюхивали ВСЕХ, обнюхивают и будут обнюхивать!!! А особо рьяные и будут заигрывать , причем им все равно кобель перед ними или сука.

[НатаЯ]

irina70 (31 May 2013 - 19:19) писал:

НатаЯ,вот как раз вы то деньги и считаете ну никак вам покоя не дают чужие доходы

мне? это я чтоль тему создала, с целью посчитать кому и сколько платим? Правда, я сейчас не могу сказать по оплате на выставке с Ф№1, но я знаю по себе: ко мне на предприятие приходит продукция по Ф№2 например, и я проверяю: правильность заполнения этой справки, сверяю количество и заявленное качество, кроче, провожу ВСО, ветсан. осмотр и эта функция в том числе мне так же оплачивается эта работа, помимо прочих функций. Поэтому работа врача проверяющего документ, вполне может оплачиваться. Почему то вы как человек причастный к организации выставки, не пытаетесь даже объяснить и ответить на вопрос: ваш клуб оплачивал услуги ветконтроля? на каких условиях вы договорились со службой об оплате?
Может хватит поливать грязью ветслужбу? а то смотри, нашли поборщиков!

[НатаЯ]

Певек (31 May 2013 - 20:52) писал:

Меня ничего не раздрожает, но ветеринар на ветконтроле ОБЯЗАН об этом знать и не требовать оплаты у таких владельцев!!! К тому же зачастую на это попадаются именно новички - сторожилы это положение хорошо знают и свои права отстаевают!!!
А если вернуться к вопросу о течных суках, то кобели ,даже при отсутствии оных обнюхивали ВСЕХ, обнюхивают и будут обнюхивать!!! А особо рьяные и будут заигрывать , причем им все равно кобель перед ними или сука.

повторюсь, что в данный момент я не могу точно сказать: проводилась ли оплата услуг ветврачей со стороны организаторов и на каких условиях, это во первых, во вторых, как я уже объяснила с меня лично брали деньги не ветврачи а человек со стороны организаторов, который выдала мне номерок, так что я не исключаю того, что все происходит с подачи и участия самих организаторов, если в условиях оговорено, что работа врача оплачивается из рассчета: осмотр одной справки/собаки = 100/200 руб и оплата фактическая, взимается на входе, это одно, а если все условия и оплата прошли иначе - это другое. даже если ветврач имеет право взимать плату на входе с владельца со справкой Ф№1 и не всегда это делает, это тоже может объясняться многими причинами и вовсе не той, что вы называете "своими правами".
Что же касается темы течных сук, я даже её развивать тут не хочу, ибо это тема о другом - это раз, и как я вижу вы действительно не видите/ не хотите видеть разницу в обнюхивании между собаками просто ради знакомства и обнюхивании и поведении собак для "других целей", а раз так, то этот разговор - бестолковая трата времени - это два...

[Соната]

А если вернуться к вопросу о течных суках, то кобели ,даже при отсутствии оных обнюхивали ВСЕХ, обнюхивают и будут обнюхивать!!! А особо рьяные и будут заигрывать , причем им все равно кобель перед ними или сука.
[/quote]
Соглашусь с Вами. Мы не были в течке, а один лабр, уж больно активный, очень хотел на нас жениться прямо на выставке! Уж больно красивая наша девочка ирлашка! Хозяйка еле-еле справлялась, пока мы удалялись. От других кобелей такого не наблюдали, так что это вопрос темперамента кобеля. Но и течную суку я на выставку не повезу, потому что воспитывать "лабросеттеров" или еще кого нет никакого желания. А кобеля за настойчивость пристрелить - тоже не вариант!!! Так что, фиг с ними с деньгами за выставку - здоровье, физическое и эмоциональное, и собаки, и хозяина, - во сто крат дороже!!! НЕ ДРАЗНИТЕ МУЖИКОВ!!!
Про ветконтроль. Ветпаспорт у нас в полном порядке, не увиливаем ни от одной прививки или обработки (считаю, что так собаке безопасней жить на этом свете), справку ф № 1 взяли (стоит 320 руб.), но на выставке не спросили ни то, ни другое. Это была наша первая выставка, так что кому это всё предложить посмотреть я не знала. К следующей выставке выясню.

Сообщение отредактировал Соната: 07 June 2016 - 11:19