[Lipa]

К Виктору Григорьевичу всегда можно подойти, минут за 15-20 до занятия предварительно созвонившись и удостоверившись, что занятие состоится. Даже спрашивать не надо.
Мы к нему попали, благодаря этому форуму. До него начинали заниматься в 2,5 мес в Олимпе, затем у Максаковой А. Подход к моей собаке, а заодно и к мужу (Для него Хоша -первая собака, он также учился вместе с ней), был найден только Виктором Григорьевичем. К слову сказать, Хошико тоже относится к молоссам (тоса, японский мастиф), как и кане-корсо. поэтому на предыдущих площадках "сидеть-лежать-стоять" по несколько раз нам давалось очень тяжело. Ну не понимает собака, для чего нужно по 10 раз без перерыва одно и тоже повторять. или бег "рядом" по квадрату - на втором заходе она воротила морду в сторону от ринга, "глохла", "слепла" - и это в 3-4 месяца! Ни о каком удовольствии ни для неё, ни для нас не было и речи.
На второй площадке ( Хоше уже полгода было) было немного попроще ( занятия дома, выдержка да и возраст, видимо). Но ни интереса, ни удовольствия от процесса не было.
У Виктора Григорьевича мы занимались немногим больше месяца (по-моему, конец ноября - декабрь 2011 года), но очень плотно. Так вот, сейчас, когда мы днем приезжаем на площадку за Дворцом спорта - побегать, поиграть - это надо видеть счастливую собачью морду, с каким удовольствием она бегает - прыгает - берет барьеры, как она готова заниматься. А она не щенок ведь уже! Да, в соревнованиях по дрессировке мы не собираемся участвовать, хотя наш брат в Красноярске занимается аджилити весьма серьезно, да, мы не служебники и нам не доставляет удовольствия по 10 раз приносить апорт и как автомат выполнять "сидеть-лежать-стоять", да мы вообще все делаем медленно, зато мы спокойные и не гавкаем Главное, получать взаимное удовлетворение от процесса!!!!

Поэтому просто приезжайте на площадку, задавайте вопросы, смотрите, занимайтесь. И даже не сомневайтесь!

[victor]

! Да, в соревнованиях по дрессировке мы не собираемся участвовать, хотя наш брат в Красноярске занимается аджилити весьма серьезно, да, мы не служебники и нам не доставляет удовольствия по 10 раз приносить апорт и как автомат выполнять "сидеть-лежать-стоять", да мы вообще все делаем медленно, зато мы спокойные и не гавкаем Главное, получать взаимное удовлетворение от процесса!!!!

Поэтому просто приезжайте на площадку, задавайте вопросы, смотрите, занимайтесь. И даже не сомневайтесь!
[/quote]

Задача этой темы не реклама площадок, а разъяснение, кто чем занимается и как это выглядит.

Три года назад было невозможно представить, чтобы на одной площадке одновременно занимались три-четыре инструктора со своими собаками при подготовке к соревнованиям или просто для проверки работы собак на другой площадке. Сейчас занимаются и никто никому не мешает. Если раньше может быть и была конкуренция - борьба за "клиента" - сейчас не совсем так. Наоборот - предлагаем: Вам старое доброе ОКД, ЗКС с недоверием к посторонним - лучше к Постникову Г.М.; Вы предполагаете сдавать ИПО - лучше к Веремею или Дорохову. Можете с этим ходить и ко мне, но они больше на этом специализируются. Поэтому - может быть боксерчику посмотреть на других площадках чем занимаются. У нас в Самаре , кстати, есть на Кр. коммунаров в Центре детского творчества Аджилити, Фристайл и т.д. - может быть туда пойти посмотреть...
Никто на Вас за это не обидится - у каждого из нас свое видение дрессированной собаки.

Мы сейчас говорим о том, что: на этой площадке готовят то-то и то-то, на этой другое, сдают экзамены по нормативам таким-то и таким-то, конечно не все сдают успешно.

Почему я не упоминаю остальных инструкторов по дрессировке(в "Союзе кинологов" на Чапаевской 103 раньше висел список дрессировщиков Самары - более 40 человек)- не потому, что они плохие, а потому, что подготовленные ими собаки нигде ничего не показывают - в смысле ОКД, ЗКС, ИПО, ВН и об этом наверное нужно говорить в другой теме, типа:"Бытовое послушание". "Подготовка к выставкам" или какой-то другой.
Еще раз напоминаю: у каждого дрессировщика свои клиенты, каждый дрессировщик востребован, нет смысла переманивать клиента к себе, если клиенту не нужно того, что я делаю - дипломы ведь тоже не всем нужны, но если что-то случилось - диплом по послушанию лишним не будет.

Не пишите нам в личку - нет столько времени, чтобы ответы печатать - звоните:
- Веремей Алексей Леонидович - 2483632
- Бахчев Виктор Григорьевич 89276887773
Еще раз о задачах темы: это не реклама, в этой теме ответы инструкторов по дрессировке, хотя все имеют право голоса.

Сообщение отредактировал victor: 27 February 2013 - 09:39

[Lipa]

Так я и не рекламирую, а рассказала все, как было.... и как есть сейчас! И разрешения Вашего ждать не надо, чтобы приходить заниматься, просто вдруг автор темы стесняется, вот я и рассказала, что случаев много разных и не у всех собаки выдрессированы по всем стандартам и нормативам, и что разным собакам разный подход нужен (пример моей собаки я считаю показательным в этом отношении).... У нас ведь в Самаре, да и в России, не тысячи тоса-ину, чтобы все знали их особенности..... Мы честно ходили занимались на перечисленных мною площадках, честно платили деньги деньги за занятия. никому претензий не имеем, просто нашли то, что нам подходит....

[Золото Самары]

victor сказал:

в этой теме ответы инструкторов по дрессировке

Виктор Григорьевич, так Вы ответьте, пожалуйста, на вопросы, заданные вл-цем боксера.
Вам, как инструктору, наверняка более, чем нам понятны мотивы этих 30-минтных посиделок на холоде и т д. Владелец описал как он делает работу дома, а правильно ли он ее делает ? Или тема не для этого ?

[victor]

Lipa (27 February 2013 - 09:45) писал:

Так я и не рекламирую, а рассказала все, как было.... и как есть сейчас! И разрешения Вашего ждать не надо, чтобы приходить заниматься, просто вдруг автор темы стесняется, вот я и рассказала, что случаев много разных и не у всех собаки выдрессированы по всем стандартам и нормативам, и что разным собакам разный подход нужен (пример моей собаки я считаю показательным в этом отношении).... У нас ведь в Самаре, да и в России, не тысячи тоса-ину, чтобы все знали их особенности..... Мы честно ходили занимались на перечисленных мною площадках, честно платили деньги деньги за занятия. никому претензий не имеем, просто нашли то, что нам подходит....

Да я не с претензией, просто я должен постоянно напоминать, что данная тема открыта не с целью рекламы.
Я когда что-то пишу, потом десять раз редактирую, чтобы все поняли правильно. А реклама она обязательно будет присутствовать - куда же без нее - все, что ни напиши, по сути - реклама.

[victor]

Вам, как инструктору, наверняка более, чем нам понятны мотивы этих 30-минтных посиделок на холоде и т д. Владелец описал как он делает работу дома, а правильно ли он ее делает ? Или тема не для этого ?

Судя по тому, что пишет владелец боксера, делает он неправильно - сначала собаке все -таки удается сделать неправильное поведение, остановиться или изменить положение и только затем ее поправляет владелец. Абсолютно уверен, что это инструктором отмечалось. Насчет 30 минут - это наверное все-таки образно сказано. Полагаю, они ходят к Веремею А. - и как раз смысл того, что они ждут своей очереди заключается в том, что они должны в это время не просто сидеть, а смотреть на ошибки других и запоминать способы их недопущения и исправления, чтобы потом другие увидели, какие ошибки совершат они и знали, как с этим бороться, если и их собака будет такие ошибки совершать. Соответственно, владельцам должно быть интересно то, что показывает инструктор(владельцы же иногда в это время беседуют между собой). После проработки одного или нескольких элементов это как правило повторяется в группе. На следующем занятии инструктор проверяет, как они занимались дома, предлагает новые способы достижения результата. Но, действительно, если просто ждать своей очереди - то это мало интересно и конечно 5-ти мес. боксерчику зимой холодно, даже в комбинезоне. Может быть провести 2-3 индивидуальных занятия, где все будет много быстрее, понятнее, результативнее, но и много дороже... А потом в группу... Данные методы и способы дрессировки позволили Веремею А. добиться высоких результатов в ИПО не только со своими собаками, подтвердив затем их на всероссийских соревнованиях, а команда с Владимирской на Самарских соревнованиях была на первом месте в различных нормативах...
Недавно занимающаяся у меня владелец с миттелем была на Владимирской. Сначала они ничего не понимали - много делается не так, как у нас, но через 20-30 минут освоились и у них начало получаться.
Поэтому есть МЕТОДИКА дрессировки - совокупность методов, способов и приемов..., МЕТОДЫ дрессировки - совокупность теорет. и практ. положений по формир. поведения животного, СПОСОБЫ дрессировки- различные воздействия на животное, кот. приводят к воспроизв. нужного поведения - их столько же, сколько дрессировщиков, ПРИЕМЫ, с помощью которых эти способы реализуются. И они настолько разные, что желательно иметь какую-то теоретическую подготовку.

Необходимо полное доверие к инструктору.
По поводу Хоши - она же меня один раз кусала, а я вынужден был во время этого кусания продолжать заниматься. Потом она так же кусала хозяина и он, доверяя тому, что я сказал, не отдернул руку, не вскрикнул, а так же продолжал заниматься, чтобы Хоша поняла, что кусанием результата не добьется. Надеюсь мы не зря страдали... В паре серий Цезарь Милан это тоже показывает.
Я не говорю, что всем надо укуситься своей собакой, но бывает...

Сообщение отредактировал victor: 27 February 2013 - 15:09

[Kukva]

Золото Самары (27 February 2013 - 00:08) писал:

Вы мне объясните, какой в этом случае тогда смысл заниматься в группе, если в итоге занятия превращаются в индивидуальные?

В.Г. все точно сказал по поводу смысла. Другие собаки делают, мы внимательно смотрим, никто не разговаривает, все послушные))) После выполнения команды каждой собакой инструктор делает комментарии. На площадке большинство новичков, поэтому ошибок и, соответственно, комментариев, достаточно много. Их нужно слушать, поэтому возможности отойти со своей собакой, прогуляться, даже на поводе, нет. После тренировки все толпимся вокруг инструктора, много вопросов, но собаки рядом, на поводках...

[Kukva]

[quote name='victor' timestamp='1361948584' post='519357']
Здравствуйте, Виктор Григорьевич! Большое спасибо за Ваши ответы.
Конечно, ни о какой целевой рекламе речи в сообщениях не шло. Просто авторы откликнулись на мою просьбу поделиться опытом и информацией, за что я им очень признательна.
Что касается "пишет владелец боксера, делает он неправильно" - наверняка есть ошибки, куда же без них, с моим-то опытом...
Относительно Необходимо полное доверие к инструктору - у нас великолепный инструктор, это мы бестолковые. Что собака, которой лишь бы скакать, как сайгак))) Что владелец, который как в дремучем лесу заблудился))) Но я очень хочу учиться. Читаю, уважаемых людей спрашиваю. Индивидуальные занятия, где все будет много быстрее, понятнее, результативнее, но и много дороже - замечательно! Я не говорю, что всем надо укуситься своей собакой, но бывает - прекрасно! Пусть кусает, я потерплю.
Написала в тему, потому что уже 5 месяцев со своей собакой. Могу ее понимать и вижу, что на данном этапе жизни нам нужно что-то более "душевное" что-ли, игровое... Если никто не обидится, попробую и другие варианты. Обязательно Вам позвоню.

[victor]

Если бы у Вас ошибок не было - вот это было бы удивительно - они есть у всех. Главное - не обижаться, стараться и лишний раз спрашивать. То, что Вы попробуете заниматься у другого инструктора, уверен, никого не обидит. Сейчас, например, к Веремею должна ходить Алина и готовиться со своим щенком к ИПО - и я этому очень рад - будет еще одна собака с ИПО. До этого она успешно с лабрадором Маркусом(Марковкин) занималась у меня.

Сообщение отредактировал victor: 28 February 2013 - 06:48

[asomi]

Виктор Григорьевич,Руслан,Саша Веремей! Подскажите пожалуйста, какая команда на немецком языке подается собаке на высол для обыска укрытия и облайки фигуранта? Заранее спасибо)))))

[AlexW]

asomi (06 March 2013 - 16:17) писал:

Виктор Григорьевич,Руслан,Саша Веремей! Подскажите пожалуйста, какая команда на немецком языке подается собаке на высол для обыска укрытия и облайки фигуранта? Заранее спасибо)))))

В IPO и VPG на поиск разрешена подача следующих команд: Voran,Rivier,Hie. Причем первая или вторая команда будет подаваться остается на Ваше усмотрение, лишь бы все время одинаково. Т.е. или Voran или Rivier.
Естественно необходимо соблюсти подачу всех команд на одном языке, это означает,что если Вы начали командовать на нем. языке то и продолжение должно быть на немецком.

[alexxx]

AlexW (09 March 2013 - 13:28) писал:

В IPO и VPG на поиск разрешена подача следующих команд: Voran,Rivier,Hie. Причем первая или вторая команда будет подаваться остается на Ваше усмотрение, лишь бы все время одинаково. Т.е. или Voran или Rivier.
Естественно необходимо соблюсти подачу всех команд на одном языке, это означает,что если Вы начали командовать на нем. языке то и продолжение должно быть на немецком.

Я так прочитала правила что можно подавать на любом языке, главное чтоб для одного упражнения не было подано разных команд.
Например, нравится мне слово Platz и я его использую вместо русского лежать, а все остальные команды подаю на русском. Что мне скажет судья? Какие команды я использую неправильно - это немецкое или остальные русские?

Сообщение отредактировал alexxx: 09 March 2013 - 18:03

[doggie]

victor сказал:

В паре серий Цезарь Милан это тоже показывает.

Т.е. Цезарь теперь не шарлатан? Вот до чего дошел прогресс!

[Света и Джоник]

doggie (09 March 2013 - 23:29) писал:

Т.е. Цезарь теперь не шарлатан? Вот до чего дошел прогресс!

да я вот тоже удивилась)

[niki-MW]

Виктор Григорьевич, у меня вопрос по воспитанию и дрессировке щенка риджбека. Щенок моей суки( Арда) уехал в другой город на пмж . Хозяйка этого щенка обеспокоена , что он целый день живет в ожидании вечерней собачьей тусовки . И когда он встречается с собаками то просто не видит и не слышит хозяку, может убежать следом за уходящей домой собакой . Начали заниматься индивидуальной дрессировкой ( дрессировщик приходит к их дому) Этот дрессировщик порекомендовал не гулять в собачьей компании, чтобы щенок полностью был только в компании хозяев и ориентирован на хозяев. Еще был дан совет , что можно попробовать найти новую собачью компанию, чтоб там никого не знал. Меня настораживает тот факт, что этот дрессировщик сам содержит питомник немецких овчарок и алабаев, тоесть служебных собак, а ведь риджики это не тот случай, чтобы их ориентировать беззаговорочно на человека , к ним и подход другой нужен. ну это мои рассуждения делитанта. Какие Ваши рекомендации в этом случае?

[asomi]

AlexW, спасибо!

[victor]

Т.е. Цезарь теперь не шарлатан? Вот до чего дошел прогресс!


Вы путаете Цезаря Милана с Антоном-Антуаном, и Вы попали не в ту тему.

[victor]

Виктор Григорьевич, у меня вопрос по воспитанию и дрессировке щенка риджбека. Щенок моей суки( Арда) уехал в другой город на пмж . Хозяйка этого щенка обеспокоена , что он целый день живет в ожидании вечерней собачьей тусовки . И когда он встречается с собаками то просто не видит и не слышит хозяку, может убежать следом за уходящей домой собакой . Начали заниматься индивидуальной дрессировкой ( дрессировщик приходит к их дому) Этот дрессировщик порекомендовал не гулять в собачьей компании, чтобы щенок полностью был только в компании хозяев и ориентирован на хозяев. Еще был дан совет , что можно попробовать найти новую собачью компанию, чтоб там никого не знал. Меня настораживает тот факт, что этот дрессировщик сам содержит питомник немецких овчарок и алабаев, тоесть служебных собак, а ведь риджики это не тот случай, чтобы их ориентировать беззаговорочно на человека , к ним и подход другой нужен. ну это мои рассуждения делитанта. Какие Ваши рекомендации в этом случае?

Эта методика больше применяется для подготовки спортивных собак - я играю и общаюсь только с хозяином и никогда с собаками. В Самаре так работают Веремей и Дорохов(не всегда, но в основном). Видимо тот дрессировщик тоже к ней более склонен. Про риджбеков могу сказать только то, что они часто не очень контактные, и если упустить ранний щенячий период для социализации, то возможно потом придется гулять в стороне от других собак. Да и побегать нужно дать риджбеку - наверное тогда хозяин будет сам бегать. Впоследствие, после выработки основных навыков, инструктор может принять другое решение - но это знает только инструктор, который смотрит за возрастными психофизиологическими изменениями щенка. Позвоните мне, может быть я знаю этого инструктора или спрошу о нем мнение своих друзей - инструкторов.

Сообщение отредактировал victor: 11 March 2013 - 21:13

[Света и Джоник]

victor (11 March 2013 - 20:55) писал:

Т.е. Цезарь теперь не шарлатан? Вот до чего дошел прогресс!


Вы путаете Цезаря Милана с Антоном-Антуаном, и Вы попали не в ту тему.

Извините, но говорили как раз о Цезаре Милано. А Антуан- это его последователь в Тольятти.

[victor]

Хозяйка этого щенка обеспокоена , что он целый день живет в ожидании вечерней собачьей тусовки . И когда он встречается с собаками то просто не видит и не слышит хозяйку, может убежать следом за уходящей домой собакой .

Продолжаю отвечать хозяйке риджбека Арда.
Не всякий щенок, независимо от породы, поменяет общение с себе подобными на общение с владельцем. Не у всякого владельца есть время и желание для правильного, длительного и интересного общения со щенком. Поэтому я чаще стараюсь заложить щенкам желание время от времени,во время погулки и игры с другими собаками, подходить к хозяевам, чтобы получить вознаграждение(еду, игру)и потом владелец должен успеть отправить щенка играть с другими собаками, пока тот сам не удрал. Через какое-то время щенок будет сам к Вам подбегать, чтобы получить еду и игру. Тот инструктор это все наверняка знает, но делает по другому. Поэтому, либо делайте, что он говорит, либо к другому инструктору - только Вы знаете, каким Вы хотите видеть поведение собаки.
Пишу коротко, потому что очень много отнимает времени.

Сообщение отредактировал victor: 13 March 2013 - 12:47