[Ele]

Это тоже непонятно - почему из своего опыта нужно делать тайну... Обычно наоборот об этом пишут, типа занимаюсь разведением чихуахуа с такого-то года, или на данный момент имею столько-то племенных/выставочных собак...

[pona]

Цитата

hase и pona вывенули это так: все карликовые породы состоят из генетических уродов. ЭТО ВРАНЬЕ!!!

Ну вот, не все собаки , успокойтесь.....вот ваши как мы тут убедились абсолютно здоровы! Я очень рада, что у нас есть такие!!!!!
Я вот скажу так, не обижайтесь бога ради... Мне абсолютно наплевать насколько ваши собаки здоровы или нет..... как вы их вяжете и сколько щенков куда продаете или раздаете...! это ваше личное дело....


Я волей судьбы много стригу маленьких собак...) и вижу кучу проблем со здоровьем, так же по этому поводу часто общаюсь с заводчиками , не только моей породы.... Во всем мире в разведении- здоровье потомства на первом месте....
Да о чем говорить, если все наши болталки практически бессмысленны...)))

[Ежик08]

Ele, у кого-то тесты не делала,но там ничего сложного нет. Все это можно и самим сделать- протестировать. А на дисплазию даже и делать не буду-глупо.Насчет представиться или нет,это мое право общаться под ником. На то он и инет. А с глазу на глаз можно и в др месте общаться. Я ходила на представлялки,интересно очень,НО ТАМ ДАЛЕКО НЕ ВЕСЬ ФОРУМ ПРЕДСТАВЛЯЛСЯ. Зачем представляться,ведь в прошлой теме Дыма,не помню уж с кем, уже поставили мне ДИАГНОЗ. Тем более не хочется.

Золото...,а опыт,..у вас,сударь, его несомненно больше. А свой я никому не навязываю. Просто рассказываю

[MasterBox]

Ежик08 (6th April 2009 - 19:23) писал:

4) да предлагаю и карликов ответственным владельцам-для вас это урод,а для заводчиков карликовых пород,это может быть и возможность получить более мелкий,здоровый экземпляр, способный к воспризведению.4) ну а по поводу оправдаться, сразу видно,что вы не в теме, не смыслите в карликовых породах ничего. Карлики нашей породе не помеха,так как наш "уродец" во взрослом возрасте,если он уродец, не способен к размножению и уродов за собой оставлять не будет

Вы сами-то понимаете, что в одном посте пишите?

[pona]

мдя....

Я после рабочего дня. просто не в состоянии формулировать фразы и выражать разумно мысли...))))
А столько бы еще мною было сказано...)))))

[Ежик08]

Autoboxer,я то прекрасно понимаю о чем пишу,а вы понимаете только себя. Не надоело перетаскивать фразы? Обьясняю - карлики, те что супермини, не щенятся,тоесть не оставляют потомства,а значит не опасны для чистоты племенного разведения. Теперь ПОНЯТНО?

[MasterBox]

Ежик08
Да Вы в себе-то разберитесь...То у Вас есть опыт, то Вы знаете только теоретически, а практически не видели.

Пишите понятно для всех, если имеете желание решить проблему, а не только для себя.

[Золото Самары]

Цитата

карлики, те что супермини, не щенятся,тоесть не оставляют потомства,а значит не опасны для чистоты племенного разведения.

а оставлять карликов - это не загрязнение потомства?
Ведь у однопометников - не карликов - усиливается вероятность рождения "уродов"...

И все же - в скольких годах выражается Ваш опыт и какой питомник Вы представляете? Спрашиваю в 7-й раз!

[Yuta]

Ежик08 (Apr 6 2009, 18:51) писал:

Обьясняю - карлики, те что супермини, не щенятся,тоесть не оставляют потомства,а значит не опасны для чистоты племенного разведения. Теперь ПОНЯТНО?

хм.... так они вяжутся. и вяжутся комерчески . Сколько объявлений как раз на тему "супер-мини-микро половой гигант осчастливит вашу принцессу ". и дальше пишется его смехотворный вес. А что на самом деле он осчастливит принцессу и будущих владельцев их потомства полным набором генетических и физических аномалий, это в расчет не берется...

по-моему, тут спор из-за того, что просто хочется поспорить о "чем-нибудь, ну почему в данном случае не о карликах"...

Я согласна, что они будут рождаться в тех породах и питомниках, где есть стремление к минимальной планке веса и роста, дабы плодить щенков для успешной подажи. Спрос на мини и микро всегда есть и очень высокий. И щенки микроскопические стоят дороже - от этого и надо танцевать. А заводчик, который изначально ориентирован за длинным рублем, на эффективную реализацию в первую очередь, в 99,9% случаев не интересуется здоровьем будущих поколений. или "интересуется" лишь на словах.

я абсолютно согласна с Олей, - это наша беда, что ЗАКОНаДАТЕЛЬНО не обязуют заводчиков сдавать тесты на здоровье наших производителей. ПРА, пателла, коленные чашечки, локти, синдром сухости глаз и тд и тд.... Клинические осмотры - каждый год, при желании - генетический анализ по имеющимся маркерам... Да 90% собачек с признаками карликовости не пройдут эти тесты! и слава богу.

[Ежик08]

Avtoboxer,мы говорим с вами на разных языках. Боюсь,что проще не получится,учитывая то,что вы не поняли про ТЕОРЕТИЧЕСКИ И ПРАКТИЧЕСКИ

Yuta, подскажите пожалуйста,где у нас делают генетические теста на вышепечисленные болячки. Я то,когда отвечала Ele, имела ввиду совсем другое.

[hase]

Ежик08 (6th April 2009 - 14:11) писал:

У моих собак 100% НЕТ,

У ваших собак есть официальные тесты????Если есть,предоставьте документы,ЧТОБЫ ВСЕ УБЕДИЛИСЬ В ТОМ,ЧТО У ВАШИХ СОБАК НЕТ ПРОБЛЕМ.

Ежик08 (6th April 2009 - 17:42) писал:

Все это можно и самим сделать- протестировать

Без комментариев.Просто детский сад какой-то....

[hase]

Ежик08 (6th April 2009 - 19:48) писал:

подскажите пожалуйста,где у нас делают генетические теста на вышепечисленные болячки

Пожалуйста.
Определение есть ли у собаки patella luxation делают в "Мовете" (Москва.ул.Василисы Кожиной 23)
и выдают официальный сертификат.

Это обследование можно сделать 1 раз в жизни, после 1,5 лет.

Дальше,вот здесь делают тесты на генетические заболевания. http://www.zoogen.or....php?id=dog_sub

По таким деньгам,за которые продают карликов,вполне по силам все эти мероприятия оплатить.
Успеха!

[Ежик08]

Ответ для Золота...Карликовые породы потому и называются карликовыми, что у них изначально есть признаки карликовости и эти породы официально никто не отменял. Они признаны и любимы. И эксперты на выставках у таких пород оценивают в плюс именно признаки карликовости. Напр высокий лоб,голова хорошей яблоковидной формы, резкий

переход между лбом и мордой. Без этих признаков никто чиху не поставит отл и т.д И чем меньше особь,тем лучше. Главное,чтоб не астеник. А вас послушать, так все карликовые породы надо вашими боксерами затравить.

а на допросы не отвечаю. И что будет?

[Yuta]

Ежик08 (Apr 6 2009, 19:48) писал:

Yuta, подскажите пожалуйста,где у нас делают генетические теста на вышепечисленные болячки. Я то,когда отвечала Ele, имела ввиду совсем другое.

моей собаке брали кровь в финляндии и отправляли на анализ в Америку. Если есть большое желание - все можно сделать, запретов нет ни для кого.

Клинический осмотр по поводу коленных чашечек, тесты Ширмана - сделает обычный вет. НО лицензию на проведение этих тестов ОФИЦИАЛЬНО - на это есть право лишь у некоторых. Точно я могу сказать об одной московской. Плохо то , что иногородним это неудобно, учитывая, что тесты надо делать каждый год. Тк. визуальный осмотр , на тот же ПРА, сегодня все в порядке, а через год - можно увидеть изменения... Тесты - это отдельная тема... Делают своим собакам тесты сейчас единицы. В основном те, кто продает щенков в зарубежные питомники, чьи собаки имеют вязки за границей и тд. без этого никак. А абсолютное большинство , как и вся культура цивилизованного разведения, -у нас еще в каменном веке.

[Ежик08]

hase, при чем тут детский сад? Есть и другие тесты, не только генетические. Или вы не знали? Тогда еще вопрос- разве этот сертификат вводили в обязаловку? и еще по вывиху надколенника на первом месте стоит померанский шпиц-8,1
на втором йорки-7,6, а чихи на 3- 4,2. За отсчет берется 1

[hase]

Ежик08 (6th April 2009 - 20:22) писал:

Есть и другие тесты, не только генетические. Или вы не знали?

Слушайте,с Вами уже неинтересно ни спорить,ни читать Вашу писанину.Вы вообще слышите только себя и пытаетесь здесь спорить с опытными кинологами,которые не один десяток лет занимаются разведением,вместо того,чтобы прислушиваться,да еще дерзите.
Когда подрастете,вот тогда может быть и поговорим.

P.S.Померанский шпиц так же как и все остальные карлики подвержен к сожалению заболеванию пателлы,и еще есть у померанцев BSD,можете почитать мой перевод с немецкого про это,просветиться на досуге,может поможет.....

[Ежик08]

Yuta,вам респект! И спасибо за ответ. То что вы пишите,я и имела ввиду: что делают тем кого отправляют за границу (оговорюсь- в основном)

а про 100% говорилось, что не о том,что собаки на 100% здоровы,а все 100%(тоесть все мои псы) не имеют этой болячки. А в генах,ну не знаю- у детей и детей детей пока не проявлялось. А другим болеем- взять хотя бы опухоль из прудыдущей темы

[Ежик08]

hase.дерзить и не думала. Дерзите вы про детский сад и пр .
А тесты есть и примитивные- как раз для нашей России. Например тест- пальпация коленного сустава в 6 мес и рентген диагностика в год

[hase]

Золото Самары (Apr 6 2009, 16:50) писал:

и автор до сих пор не ответила на вопрос заданный ей в ТРЕХ темах.. Каков же у Вас опыт, сударыня?

Золото Самары (6th April 2009 - 19:39) писал:

И все же - в скольких годах выражается Ваш опыт и какой питомник Вы представляете? Спрашиваю в 7-й раз!

Мы не дождемся ответа....бесполезняк.

[Ежик08]

Ответ был. Читайте внимательно. Хотя и не такой как хотелось. Я не хвалю себя и не афиширую. А вот в разведении следую пр. Оппенгеймера. Особ советую перечитать 3,6 и 14 правило. Это чтоб понять