[Yuta]

vatrulka сказал:

Просто тут волонтёры пишут, что очень тщательно выбирают хозяев, а на деле - нифига.

в целом все верно. Есть нормальные и грамотные волонтеры, заводчики и владельцы. А есть безответственные, глупые и неадекватные - владельцы, волонтеры и заводчики. Кто-то ошибается от нехватки ума и опыта, а кто-то вообще не считает, что ошибается. Вы же обобщаете. Это как если на форум придет человек, которому продали проблемное животное в питомнике и будет везде писать "заводчики кАзлы, все обманщики и дебилы". Есть у нас черный список - туда и пишут конкретно. Такой-то приют, такие-то действия такого-то волонтера, обманули в том и том, не предупредили о том и о том, отказываются забирать животное потому и потому...
зачем всех обобщать? и не признавать явные ошибки взрослого человека, пусть даже вы ее и любите.

[Natik]

Мне кажется можно бесконечно спорить о приютах и беспородных собаках, спорить кого оставлять в живых кого усыплять. Честно говоря я не хотела бы в этом споре принимать участие, кто хочет знать что такое приют - думаю всегда найдет время приехать и посмотреть изнутри понравившийся приют (благо в Самаре их уже 5). А для все спорящих, сомневающихся,, участвующих размещаю данное фото. На нем питомцы нашего приюта, кто-то попал в очень плохом состоянии к нам, кого-то сбила машина, кому-то отрубили лапу. Но это в прошлом... А сейчас как решить: кому из них жить, а кого усыпить за ненадобностью?

[vatrulka]

Gelya (03 December 2012 - 12:46) писал:

vatrulka, в чем взаимосвязь проблем в вашей семье,с вашей свекровью и ее собаками с приютами?В чем в вашей ситуации виноваты приюты?Я этого никак не пойму,где взаимосвязь?В первую очередь виновата она сама,в том что набрала четыре собаки,в том,что не смогла воспитать их,ей же собак не силой навязали?Почему вы во время ее не отговорили и почему сейчас в вашей семье эта тема табу?Все вокруг замечают проблему и дискомфорт,а сама виновница не замечает-это же ненормально Решайте сначала в своей семье проблему,а потом давайте советы волонтерам как в приютах с собаками работать.

Вы не увидели взаимосвязь? Приют отдал четырёх собак женщине. Две проблемные из них - на передержку, с которой их не забрали. Проблемные собаки создают проблемы (сорри за каламбур) в нормальном течение жизни семьи. Коррекции не поддаются. Волонтёры уговаривали женщину словами "ласка и любовь помогут им обрести уверенность в себе", "они будут вам благодарны и станут нормальными со временем".
Помните, я писала про "ловушку совести"? Вот моя свекровь считает, что "мы в ответе за тех, кого приручили", и что если уж эти собаки оказались у неё, она теперь не может отказаться от них. Получится, что она "сдалась", "не справилась". Поэтому эта тема отдачи собак и признания собственного бессилия её очень расстраивают. Хотя там с кобелём никто не смог бы сотворить чуда, он безнадёжен.

Yuta (03 December 2012 - 12:49) писал:

в целом все верно. Есть нормальные и грамотные волонтеры, заводчики и владельцы. А есть безответственные, глупые и неадекватные - владельцы, волонтеры и заводчики. Кто-то ошибается от нехватки ума и опыта, а кто-то вообще не считает, что ошибается. Вы же обобщаете. Это как если на форум придет человек, которому продали проблемное животное в питомнике и будет везде писать "заводчики кАзлы, все обманщики и дебилы". Есть у нас черный список - туда и пишут конкретно. Такой-то приют, такие-то действия такого-то волонтера, обманули в том и том, не предупредили о том и о том, отказываются забирать животное потому и потому...
зачем всех обобщать? и не признавать явные ошибки взрослого человека, пусть даже вы ее и любите.

Вот видимо вы правы и мы столкнулись с непорядочностью приютов и волонтёров. Вины приюта это не умаляет.

[катя ягода]

Gelya сказал:

Ну не просматривайте вы их,пролистывайте и не открывайте,чтоб нервы беречь.

+1000000

Всем кому не нравится,не читайте,берегите себя.

[катя ягода]

Золото Самары сказал:

Мне кажется слишком уж массовым стало волонтерское движение на нашем форуме. Пора их как то уже упорядочивать и отделить в отдельный раздел свозможностью вообще выключить и раздел и все темы в него входящие.
Надоело кругом читать про кучу похожих на разные породы щенкв, у которых родители оказывается не породные а похожи... Господа приютовцы! Угомоните уже ваших волонтеров и пишите правду!

До сегодняшнего дня в жизни и на этом форуме запрещающих пунктов на этот счет нет.Если администратору будет угодно,введет.И все будут этому подчиняться.

[катя ягода]

Золото Самары сказал:

вот только дошло ли до получателей ? Так то понятно что никто от 100-200 рублей не обеднеет....

собранное мясо собаШки лопают с удовольствием,его доставили в целости и сохранности,вам завидно? Вы не потратили ни копейки,чего за других печетесь? Все помогавшие приюту люди без притензий,они это делали добровольно.

[Золото Самары]

катя ягода сказал:

Вы не потратили ни копейки,чего за других печетесь?

я за свою жизнь достаточно пристроил и потеряшек, и отказников, так что не надо мне это ставить в упрек. Но я никогда не занимался попрошайничеством на форумах на тему этих отказников.
У меня сейчас живет отказник боксер 8 лет, оставшийся с передержки. Были 2 лабрадора. От одного отказались, другого выкупали. Сейчас АСТ живет, который никому не нужен и пристроить его в действительно хорошие руки не представляется возможным.

Однакож дом у меня тоже не резиновый, к сожалению. Как и финансы, которые таки расходуются и на этих собак.

[DEIZ]

я всё никак понять не могу - кто здесь попрошайничает?
Люди обратились за помощью - кто пожелал, тот помог.
Вы для начала спросите тех, кто покупал то же мясо, которое Вам никак покоя не даёт,
кто покупал мед. препараты, кто собирал тёплые вещи для приюта - ОНИ считают это попрошайничеством???
Может их принуждали? Или может блага какие-то предлагали?
Попрошайки в тамваях ездят и "Ветер с моря дуль" поют... А тут помощи просят! У людей помощи просят!
Если у Вас дом не резиновый - зачем брать собак? Или если у вас консервы не покупают - ДОЛОЙ этих волонтёров их с форума?
Зачем свекрови брать 4 собак? к тому же разнополых?
Глобальное потепление грядёт - опять волонтёры виноваты?

Вы с больной головы на здоровую не перекладывайте.
Народ, вы себя слышите? А со стороны видите? Взрослые люди...

Просто обходите стороной и будет вам счастье и покой.

[Золото Самары]

DEIZ сказал:

Или если у вас консервы не покупают - ДОЛОЙ этих волонтёров их с форума?

не надо передергивать.

DEIZ сказал:

Если у Вас дом не резиновый - зачем брать собак?

то есть отказников с передержки я должен выкинуть на улицу ? так чтоли ?

[chanelechka]

Золото Самары , все ясно, у Вас просто сдали нервы, решайте, кого усыпить.

[Золото Самары]

chanelechka, аффигенный вывод. БРАВО

[oksi]

chanelechka (03 December 2012 - 16:39) писал:

Золото Самары , все ясно, у Вас просто сдали нервы, решайте, кого усыпить.

[DEIZ]

Андрей, Вы читаете, что пишите? Тогда почему Я передёргиваю? Я читаю то, что Вами написано.
это ВАМ неспокойно, что кто-то сумел людей поднять (именно поднять!) и собрать колоссальное кол-во еды.
и деньги регулярно собираются. Что в этом такого, что Вас стесняет? Вам нужна помощь? Почему же молчите?
Почему других обвиняете во лжи и попрошайничестве. Вы эту тему создали, и повторюсь - провокационную на мой взгляд.
Поскольку прекрасно осознаёте, что сейчас опять форумчане разобьются на два лагеря. И зачем Вам это? (при этом тема, отчасти благодаря Вашим постам, ушла в не то русло)
Девчёнки решают проблемы - мы им помогаем чем можем. Вы помогаете - ну хвала вам! молодец Вы!

Сообщение отредактировал DEIZ: 03 December 2012 - 16:59

[DEIZ]

Золото Самары сказал:

то есть отказников с передержки я должен выкинуть на улицу ? так чтоли ?

и вот кто передёргивает?

[chanelechka]

Золото Самары, Oksi, а что? За что боролись, на то и напоролись.

[Золото Самары]

DEIZ, я тему создал в надежде что в итоге обсуждения приютская деятельность будет как то выделена. Для тех кому не нравится видеть толпу тем - появится возможность не заходить в этот раздел. Для желающих помочь - упростится процесс нахождения тем нуждыющихся в помощи. как то так. Море тем от волонтеров часто выходят за рамки раздела "В добрые руки". На мой взгляд этот раздел все же для владельцев собак, которых хотят пристроить. Тех. с кем не справились, купили по дурости, не подумав и тд. Пресловутая аллергия опять же.

[DEIZ]

Золото Самары, в мыслях нет обидеть, но скажу вот что
Ещё одна никчёмная срачная (уж извините, других слов нет) тема...

[Kate ЛиС]

Золото Самары (03 December 2012 - 17:04) писал:

DEIZ, я тему создал в надежде что в итоге обсуждения приютская деятельность будет как то выделена. Для тех кому не нравится видеть толпу тем - появится возможность не заходить в этот раздел. Для желающих помочь - упростится процесс нахождения тем нуждыющихся в помощи. как то так. Море тем от волонтеров часто выходят за рамки раздела "В добрые руки". На мой взгляд этот раздел все же для владельцев собак, которых хотят пристроить. Тех. с кем не справились, купили по дурости, не подумав и тд. Пресловутая аллергия опять же.

Только камнями не закидывайте я как раз волонтер приюта "Участие", вот первый раз зашла и читаю, читаю. Все да понятно, есть люди которые не воспринимают беспородных животных, есть кто любит всех и т.д. Хочу сказать одно, что много говорите объявлений от волонтеров, только пристраивают они собак тех, которые появились когда-то из-за безответственности людей, имеющих породных собак,и не следящих за их любовными похождениями. проблема бездомных животных очень тесно связана с людьми, у которых дома породистые собаки. Да и не против, каждый человек сам выбирает, кого себе заводить, как и кому помогать, просить или не просить мясо)) Политика нашего приюта такова (если конечно Вам интересно), что есть собаки которые не отдаются вообще, потому что мы понимаем, что человек не осилит допустим лечение данной собаки, или поведение другого пса настолько опасно, что ответственность нести за его выходки мы не хотим, и лучше он будет у нас жить и мы будем любить его такого, усыпить рука не поднимется просто. Да я полностью согласна, что пристраивая собаку не надо врать, искажать информацию о животным, дабы только спихнуть! У нас существует испытательный срок, если собака не подошла по характеру или привычкам, мы сами просим вернуть ее, обязательно заключаем договор и проверяем жизнь собаки в течении года часто, потом уже реже. есть определенные табу, такие как не отдавать на базы, стоянки и т.д. Так как считаем, что у животного должен быть определенный хозяин, человек или семья, которая будет его любить и заботиться. Может быть поэтому наши темпы отдачи не так быстры Спасибо всем за внимание да я согласна, что можно сделать отдельную ветку, а то сама еле нашла где тема приютов и т.д!

[Айрис Эппл]

DEIZ, Лена, не трать нервы, доказать ничего не докажешь. Это равносильно тому, что кто-то создал бы тему "Меня бесит золото самары, к чему придраться не знаю, но потрындеть охота". А читать все это тошнотворно.. Называть волонтерство попрошайничеством - это эпический бред. Учитывая, что волонтеры сами вкладываются, сами пытаются что-то развивать.. Не за себя говорю - я почти не помогаю! Говорю за других, за ДЕВОЧЕК, которые реально что-то делают! Заметьте - МУЖИКИ сидят на ж***е и все что от них достается - "поразвелось тут волонтеров!". Стыдно должно быть! Средства собираются на всех форумах и сайтах где можно, не нравится - ну кто заставляет-то? КТО? Это все от бессилия, страна нам не помогает, а наоборот! Уже домашних сколько перетравлно - кто хоть пальцем пошевелил? Тогда о каком финансировании приютов может идти речь? Именно поэтому и собираем БЛАГОТВОРИТЕЛЬНУЮ помощь, спасибо ЛЮДЯМ, которые не кичатся направо и налево своей помощью, а просто берут - и помогают! Как язык поворачивается что-то подобное говорить вообще? А фанатиков полно во всех сферах - не нужно все в одну кучу.
ИМХО - золотосамары завел эту тему только потому, что Лабрадуньчик не дала ему ответить и слить ОЧЕРЕДНУЮ тему о пристройстве в полное Г.

[Gelya]

Золото Самары сказал:

я тему создал в надежде что в итоге обсуждения приютская деятельность будет как то выделена

Если будет выделена,то останется многими не замеченной.Сейчас даже,когда многим кажется что через чур и то есть те,кто не знают про приютскую тему,а помогать хотели бы с радостью.Просили с примерами-например тема про суку стаффорда из приюта,пока я на породной ветке не разместила инфу,про нее не знали,или про двух стаффов с девятой просеки,тема была создана год с лишним и без изменений,пока Ольга(Лабрадунчик) к ней не привлекла внимание с ее легкой руки,так через неделю уже и с приютом договорились,и вещи собрали для утепления их зимовки и хозяева нашлись новые.Может и навязчиво,но не для себя же.Всегда есть альтернатива-не заходить в темы пристройства,из названия всегда понятно,что не породистый отказник,и не потеряшка в ошейнике,всегда указывается,что приютская собака в добрые руки.И к кому обращаться как не к собачникам,кто еще лучше поймет и откликнется,как не человек с схожими интересами?Мы же все просто СОБАК в собаках любим,а не принадлежность к породе и родословную.Равнодушия в простых людях много,от обывателей не дождешься помощи,а пару кило корма у своей собаки можно отсыпать,чтоб бесхозную накормить Сейчас не в тему,но скажу,потому что задело и запало в душу.Вчера Кира(Kira) написала мне,что появилась инфа,у госпиталя ветеранов лежит большая собака,уже ТРИ дня!!и не известно жива или уже нет.И никто не осмеливается к ней подойти.Девушка тревогу забила,видела ее в пятницу,а в воскресенье шла мимо,а собака все лежит там же.Т.к. живем обе недалеко решили поехать посмотреть..Пес к сожалению уже был мертв..и никто к нему не подошел!!НИКТО!А ведь людей толпы мимо прошли..собаку можно было спасти..Давайте будем терпимее друг к другу,если не мы,то от кого еще помощи ждать?

Сообщение отредактировал Gelya: 03 December 2012 - 19:23