[AlexW]

Поймите правильно, мы же не можем требовать со всех участников дебюта квалификационную книжку, которой у них и быть не может, т.к. подразумевается, что у них ничего не сдано. А регистрировать на соревнования по принципу "Я тебя знаю" и регистрировать не буду... "Дебют" был создан для щеночков до года, в другие нормативы они по возрасту не проходят. Так может быть "Дебют-2" нужно просто отменить?

[Костя и Арчи]

Нет, отменять ничего не надо. Многие начинают заниматься с собакой уже после года и лишать их такой соревновательной базы не надо. А просто спросить у спортсмена о его участии в более высокого ранга соревнованиях можно. Организаторы спросили, спортсмен ответил. И теперь вся ответственность за неточность данных легла на спортсмена. И если в ходе соревнований выясняется, что этот спотрсмен ранее выступал например в испытаниях по ОКД и получил диплом (а если в соревнованиях по ОКД то даже без диплома) то этот участник десквалифицируется и не может учавствовать во всех последующих дисциплинах данных соревнований.

Сообщение отредактировал Костя и Арчи: 14 October 2012 - 07:08

[Ele]

Влад - Ханна, предупреждение за оскорбительные высказывания в адрес других участников форума. Следите за тоном и за выражениями в своих сообщениях. Посты с хамством удалены.

[lucya]

Наверное, анонсируя очередные соревнования, надо рассчитывать на людей,которое знать не знают про нормативы дебюта,вн и прочее.Пускай "город и собака" уже проводится 4года,но в каждом анонсе надо подробно описывать положение соревнований и давать хотя бы ссылки на нормативы.
Виктор Григорьевич, восхищена как ВЫ достойно выуживаете конструктив даже из откровенных провокаций.

[Kasper]

Белка пишет:
Вы чего так взбунтовались, мало медалек и кубков домой привезли? Я считаю, что настоящих спортсменов отличает, прежде всего, умение принять неудачи достойно, если уж вам кажется, что судят вас нечестно, так выход один - делайте так, чтобы придраться было не к чему, и вопросов не будет!
Мое мнение с Вашим полностью совпадает! И именно таких взглядов придерживаюсь! И могу смело говорить и за себя, и за каждого участника нашей команды, что никто из нас никогда не пользовался даже законными методами (не говоря уже о грязных), чтобы "убрать" конкурента. Мы всегда смотрели и будем смотреть только на работу пары в ринге, и только она имеет значение.
Почему взбунтовались?
Хамство организаторов перешло все возможные границы.
Из своего опыта скажу, что очень редкие соревнования проходят без нарушений. На многое просто закрываешь глаза. Многое просто "проглатываешь". И начинаешь более усердно готовиться к следующим соревнованиям. Но всему бывает предел. Иногда организаторы допускают настолько грубые нарушения, что молчать дальше невозможно. И всегда все спорные и конфликтные ситуации решались на месте. Совместно с судьями, организаторами и участниками. Сор из избы никогда не выносился!
На этих соревнованиях наша команда столкнулась с неслыханной наглостью. Нашим участникам организаторы в глаза заявили: "зачем вы сюда приперлись?!" и прямым текстом заявили, что больше не желают нас здесь видеть!
Знаете? Может быть мы и это "проглотили бы". Как говорит Костя, трудности нас не останавливают. Мы бы и дальше ездили. Но, к сожалению, организатором и этого показалось мало! Все вынесли на публику!
И, читая здесь "пожелания", лично я не смогла больше молчать! Тем более нас не впервый раз Самара поливает грязью!

Очень жаль, что вся это ситуация коснулась лично Вас, работа Вашей пары была великолепной! Очень яркое, красивое и запоминающееся выступление! (со слов нашей команды) с претензией на призовое место!
Ключевую роль здесь сыграло поведение организаторов, попытавшихся по-тихому схитрить.
На прошлых соревнованиях была ситуация, когда один из участников прекрасно отработал норматив соревнований (ОКД), но из-за досадной ошибки оказался снятым. Тогда абсолютно все (зрители и участники) голосовали за присвоение им квалификации! И в первую очередь спортсмены! Уверена, что и в этот раз все бы повторилось.
Так что дело здесь совсем не в медалях...

Белка пишет:
Удачи вам на следующих соревнованиях!
Спасибо!

И искренние от нас поздравления с победой на Кубке Мира!

Сообщение отредактировал Kasper: 14 October 2012 - 15:12

[elena_viki]

Хочется ещё раз выразить благодарность организаторам и спонсорам соревнований
Ашера с полученными на соревнованиях наградами.


Уважаемые форумчане, давайте жить дружно!

[victor]

Костя и Арчи (13 October 2012 - 21:05) писал:

Конечно контролировать участников дебюта сложно. Но в соревнованиях в основном выступают одни и теже спортсмены и лица уже примелькались. Вы что, не знаете меня с Арчиком или Ольгу с Каспером? Поэтому не допустить в Дебют тех, кто до этого выступал на соревнованиях более высокого ранга не так уж и сложно. А если все заявяться в дебют, тем более дебюты проходят в первый день, то соревнования растянуться до поздней ночи. А дебюты не очень зрелещные соревнования. Хотя конечно заявлять или не заявлять собаку в дебют лежит на совести самого участника. Но оргкомитет ... попробуйте хотя бы спрашивать при регестрации или заглянуть в квалификационную книжку собаки, а не участвовала ли эта собака в более высокого ранка соревнований как ИПО, ОКД и т.п.

Константин, мы это обязательно учтем. Это еще одна наша, моя, если хотите, ошибка. Я отношусь к этим соревнованиям, не только как к соревнованиям а и как к практической подготовке к соревнованиям более высокого уровня,типа как к семинару, потому и озвучиваю много, чтобы всем все было понятно и только... НО иногородние, в т.ч. и мы, когда едем в тот же Ижевск, Москву потратили время и деньги, и для них очень существенно занятое на соревнованиях место, да и награды в виде компенсации за бензин то же не будут лишними. Поэтому Костя и Арчи прав, учтем.
Каспер отвечать не буду, конструктивного ничего нет, одно желание устроить базар.Могу только посочуствовать, что Вы ничего не поняли, но это не наша , а Ваша беда... Попробуйте съездить на другие соревнования...
Большая просьба, как только мы разместим Положение о Соревнованиях, прочитать его и дать конкретные предложения, типа: пункт № ? -------- и т. д.
Еще раз - на следующих соревнованиях все по Положению и Нормативам, никаких комментариев и скидок... Насчет сора из избы это вообще не ко мне - я не дворник и не уборщица... Каждый сам за собой должен убирать словесный и другой мусор.
Что скажу про себя - в связи с тем, что к концу соревнований я сильно устал, моя терпимость сильно уменьшилась, и это не правильно... Нужен хороший помощник. Учтем.

Сообщение отредактировал victor: 15 October 2012 - 08:19

[alex063]

Kasper (12 October 2012 - 19:34) писал:

На прошлых соревнованиях почему-то никто не волновался, что собачка может укусить, когда в качестве помощника послали "голую" девочку забирать вещь у собак на охране!

Ну,вообще-то девочка сама пошла, и не голая, а в шортах и майке , и к собаке, которая бы стала действительно охранять вещь,точно не полезла бы голыми руками.

[victor]

alex063 (15 October 2012 - 23:29) писал:

Ну,вообще-то девочка сама пошла, и не голая, а в шортах и майке , и к собаке, которая бы стала действительно охранять вещь,точно не полезла бы голыми руками.

Плюс у "девочки" достачно большой опыт в дрессировке, плюс собачка - ротвейлер призер соревнований, плюс голова в нужном месте приделана, плюс мы это учились делать, а не мимо проходили, плюс собаки на поводках и ошейниках, представленных организаторами, а не каких попало, плюс в этом году мы этого делать не стали.
На следующих соревнованиях, но только в конкурсе, фигуранты будут работать в скрытой защите, потому, что все три собаки, выполнившие упражнение, просто остались лежать на вещи и фигуранты будут пробовать взять вещь из-под собак. Вещь будет - обычная хоз. сумка, поводок при укладке натянут. В ЗКС все как в нормативе. Если Вы посмотрите видео, то Руслан идет к вещи во всех случаях одинаково, не ускоряясь и не замедляясь, називисимо от того, что делает собака. А вообще неплохо бы на крупных соревнованиях посмотреть как будут работать собаки не на мужчин.

Сообщение отредактировал victor: 16 October 2012 - 07:34

[Влад - Ханна]

Уважаемые представители Саратовской команды - полностью поддерживаю Ваше мнение и решение относительно участия в Самарских соревнованиях "Город и Собака".

Как идея проведения соревнований для начинающих - идея хороша и понятно, что те собаководы, которые первый раз сдают нормативы - пребывают, конечно, в замечательном расположении духа и полны надежд.

Однако, те, кто набирается опыта (точно знают правила, технику исполнения и посещали соревнования в других городах), начинает понимать - что же на самом деле происходит на мероприятии организуемым "Союзом кинологов".

На мой взгляд: все строится так, чтобы "Самара не проигрывала".
Правда это совсем не получается сделать за счет ярких выступлений Самарцев (это не сарказм), но, как вариант, может получиться за счет "слива сильных" и "подъема слабых" представителей из других городов.
Но этот вариант тоже не всегда работает.
Например, за Владимира Коробейникова (Тольятти), победителя осенних соревнований, искренне рад. Но уж извиняюсь: с Вовой не просто спорить в ринге. Тольяттинская школа традиционно сильна, у Владимира настоящий характер победителя и он участник Кубка России и ЧР - 2012. Пусть он выступил не так как хотелось бы, но он там был, а это уже много.

Не берусь судить за этот год. Мне было достаточно прошлого года и многие, если спрашивали мое мнение, не понимали тогда мою точку зрения, но, как теперь видно, мои выводы были верными и дело не в победах или поражениях, а в объективности.
Потому что, именно объективность, есть основа для правильных выводов.

Всем удачи)

[SSSyroKKK]

Влад не надоело быть "бабушкой" собирающей и распространяющей слухи?

[Влад - Ханна]

П А К (13 October 2012 - 15:58) писал:

Саратовцы хорошая, дружная команда. Они не раз выигрывали и проигрывали на Самарских соревнованиях. И всегда это делали достойно!

Полностью поддерживаю!
Был у них на соревнованиях. Всегда дружелюбны и гостеприимны.

[Влад - Ханна]

SSSyroKKK (16 October 2012 - 10:19) писал:

Влад не надоело быть "бабушкой" собирающей и распространяющей слухи?

Позвольте уточнить: слухи о чем?

[SSSyroKKK]

Влад не мне Вам рассказывать, что эти соревнования проводятся не ради кубков и медалей. Соревнования это тестирование собаки = плюсы и минусы в работе собаки и проводника. Если кто то приходит на соревнования ради медальки и пачки корма, значит приоритеты у этого человека выставлены не на работу собаки, а для себя любимого.
Не важно какое место ты занял, важно за что тебе дали такие баллы. Снизили оценку, значит работай так что б было не придраться.
Вы не встаете на защиту слабых, Вы ищете поддержку для себя со стороны нытиков.
Сильные люди добиваются всего сами - слабые ищут поддержку!

[Влад - Ханна]

SSSyroKKK (16 October 2012 - 10:36) писал:

Влад не мне Вам рассказывать, что эти соревнования проводятся не ради кубков и медалей. Соревнования это тестирование собаки = плюсы и минусы в работе собаки и проводника. Если кто то приходит на соревнования ради медальки и пачки корма, значит приоритеты у этого человека выставлены не на работу собаки, а для себя любимого.
Не важно какое место ты занял, важно за что тебе дали такие баллы. Снизили оценку, значит работай так что б было не придраться.
Вы не встаете на защиту слабых, Вы ищете поддержку для себя со стороны нытиков.
Сильные люди добиваются всего сами - слабые ищут поддержку!

Честно говоря, так и не понял - в чем слухи "бабки", потому что я не занимаюсь слухами, подстрекательствами и т.д.
Могу, конечно, как и многие, высказаться резко, но это крайне редко и после многократных предупреждений.


Что касается Вашего поста, ответ такой:
1. На наших с Ханной индивидуальных тренировках и коллективных, у Сергея Сорокина, группы поддержки, состоящей из нытиков - нет, и шлагбаума тоже - нет!
Вход свободный. Можете придти и убедиться, а если есть желание, то и вместе позаниматься.
Например, в субботу было 8 собак. Все промокли, замерзли, но полностью отзанимались ОКД-ЗКС.
А в воскресение была совместная тренировка: Сергея Сорокина и Василия Терехина. Было много всего интересного. Например, Сергей с Василием, всеми возможными способами пытались "украсть" у Ханны вещь на упражнении "охрана вещи". И ничего у них не получилось)), что приятно)

А Вы как позанимались в выходные дни?

2. "Встать на защиту слабых" - я не понимаю, кого надо защищать и кто нападает?


Здоровья всем!

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 16 October 2012 - 13:44

[Надя]

Добрый день, уважаемые форумчане. Хочу поделиться своим мнением стороннего участника. Я присутствовала на майнских соревнованиях(второй день ОКД, ЗКС, IPO)2012г, была на сдаче IPO-2 16 сентября 2012и 7 октября 2012г.Хочу уточнить, я человек на данный момент без собаки, но дрессировала сама и довольно успешно. Организация и проведение данных соревнований, честно на очень хорошем уровне. Под впечатлением от майских соревнований,мои друзья из г.Ульяновска приехали в Самару, чтобы ПРОСТО посмотреть на сие действие.Конечно, самый зрелищный раздел IPO, в этот раз разочаровал :-((
То, что здесь пишут участники, о предвзятом судействе, просто чушь.Лисовец и Чижик судили по-разному, нет такого впечатления: "а, как в прошлый раз".И Саратовские участники, и Тольятти, а в мае участники с Набережных Челнов достойны того, на сколько они сами отработали со своими собаками. Винить кого-то в своих неудачах и тем более "махать кулаками после боя" совсем не по-спортивному. Работайте, работайте и еще раз работайте со своими собаками, кроме Вас никто более не научит вашу собаку послушанию!
Всем удачи,и успешной сдачи на IPO-3 самарцам.

[victor]

Влад - Ханна (16 October 2012 - 13:20) писал:

Честно говоря, так и не понял - в чем слухи "бабки", потому что я не занимаюсь слухами, подстрекательствами и т.д.
Могу, конечно, как и многие, высказаться резко, но это крайне редко и после многократных предупреждений.


Что касается Вашего поста, ответ такой:
1. На наших с Ханной индивидуальных тренировках и коллективных, у Сергея Сорокина, группы поддержки, состоящей из нытиков - нет, и шлагбаума тоже - нет!
Вход свободный. Можете придти и убедиться, а если есть желание, то и вместе позаниматься.
Например, в субботу было 8 собак. Все промокли, замерзли, но полностью отзанимались ОКД-ЗКС.
А в воскресение была совместная тренировка: Сергея Сорокина и Василия Терехина. Было много всего интересного. Например, Сергей с Василием, всеми возможными способами пытались "украсть" у Ханны вещь на упражнении "охрана вещи". И ничего у них не получилось)), что приятно)

А Вы как позанимались в выходные дни?

2. "Встать на защиту слабых" - я не понимаю, кого надо защищать и кто нападает?


Здоровья всем!

Еще раз предлагаем Бондаренко(Владу), Терехину(Пак), Сорокину и всем, кто имеет желание, воспользоваться сложившейся ситуацией и заявить о себе,организовав в Самаре соревнования. Опыта Вам не занимать, уровень подготовки, как Вы считаете, тоже дай бог каждому, собак не менее 8 шт,Кроме Вашей, Терехина, Сорокина(тоже покажете, как работают), судить будет независимый эксперт, поляна на Ипподроме большая. Можете даже сейчас типа междусобойчика заявить, только с барьером, без остальных снарядов, уверен желающие найдутся, чего языком- то зря чесать, и будет Вам реклама, а всем будет счастье. В Москве практически ежемесячно одна из дрессировочных площадок проводит соревнования, участвуют все, т.к. если не будешь участвовать, то и к тебе могут не придти. Давайте, заявляйте, пока погода хорошая. Желающие сразу отпишутся в интернете. Уверен,неудачно выступившие на соревнованиях обязательно захотят попробовать еще раз, а удачно выступившие - показать, что не зря им медальки дали. Так что сказали "А", говорите "Б", или пятками вперед? Или специалисты только по писанию?
Только отвечайте по делу: где и когда, кто эксперт - все остальное оставьте при себе...

Сообщение отредактировал victor: 16 October 2012 - 16:32

[SSSyroKKK]

Влад - Ханна (16 October 2012 - 13:20) писал:

А Вы как позанимались в выходные дни?

Устраивайте соревнования, покажу наши результаты, либо добро пожаловать на наши тренировки.

[vatrulka]

Отличная идея! Покажите, "как надо"!

[Olena]

Все кто пишет в личку и на почту, даже не думайте! Мы не остановимся ни из-за нормальной критики (за что - спасибо), ни из-за клеветы и клинических случаев

http://youtu.be/M91Gorw9uIU - тут на 3.40 репортаж с соревнований ))

Сообщение отредактировал Olena: 16 October 2012 - 17:24