[lyubo-]

[quote name='Nordishen Hof' date='Feb
Все когда то бывает впервые. У нас Ивашка однажды на САСке умудрился и оч.хор. схлопотать!
[/quote]


Мы однажды получили оч.хор в сызрани со словами: кто вас с таким пегментам выпускает в ринг ?
Когда объяснили что она зонарная , она посмотрела внимательно и сказала:
- да , но уже поздно!!!!!!!!

[shebis]

Malitim (17th February 2009 - 17:33) писал:

Есть ли желающие заниматься дрессировкой с целью участия в соревнованиях хотя бы всероссийского уровня?
Тем более, что вы говорите, что в Самаре есть ДОСТОЙНЫЕ собаки...

Если в Самаре есть достойные собаки - их хозяева обязательно должны мотаться по-соревнованиям... Железная логика... Трат на выставки им маловато будет...
Каждый занимается тем, что ему по-душе. Кто хочет - будет ездить на соревнования. А кому-то вполне достаточно сдать экзамен по дрессировке, кёрунг и успокоиться. Никто не обязан кому-то что-то доказывать. Тем более что давно всё доказано на крупнейших выставках страны, в рабочем классе...
Чего и Вам искренне желаю...

[Malitim]

shebis (Feb 17 2009, 15:48) писал:

Никто не обязан кому-то что-то доказывать. Тем более что давно всё доказано на крупнейших выставках страны, в рабочем классе...

А что именно можно доказать на выставочном ринге? Что собака самая самая КРАСИВАЯ? Или что она круче всех работает, потому и выставляется в рабочем ринге?
И я не совсем поняла почему на мой простой вопрос: "есть ли желающие?" сразу идет оправдание, что никому ничего доказывать не нужно

[Nordishen Hof]

Malitim (17th February 2009 - 11:33) писал:

Есть ли желающие заниматься дрессировкой с целью участия в соревнованиях хотя бы всероссийского уровня?

И желание есть, и собачек парочка способных дома найдется, чтоб в грязь лицом не ударить, но вот время и возможностей не хватает, да и здоровье уже не то...

shebis (17th February 2009 - 11:48) писал:

давно всё доказано на крупнейших выставках страны, в рабочем классе...

При чем не один раз и не одной собакой!

Malitim (17th February 2009 - 12:00) писал:

А что именно можно доказать на выставочном ринге? Что собака самая самая КРАСИВАЯ? Или что она круче всех работает, потому и выставляется в рабочем ринге?

А многие ли в Самаре могут вывести своих собак в рабочий класс на монопородной выставке? Ну или хотя бы керунг сдать?

А то часто приходиться слышать "У всех отстой, а у меня супер-пупер-мегазвезда. Мне все завидуют. Нам в рабочий не надо, и так все знают" А тот самый "отстой" на выставках в головках ходит и призы за лучшую кусачку получает...А супер-звезды дома на диванчиках...

[shebis]

Malitim Ниночка, а с чего вы взяли, что кто-то перед вами оправдывается? ЧТО в вашем понимании "достойная" собака? Я имею ввиду конкретно немецкую овчарку (в малинуа я заметьте не лезу)
В моём понимании - достойная собака, -это собака (немецкая овчарка именно), которая достойно выступает на крупнейших выставках (входя в призёры в ринге из 40-60 собак) и достойно показывает себя на мутпробе. Где видно и её послушание, управляемость, хватку и устойчивость к давлению. А кое-кто из моих собак и получал при этом ещё и призы за лучшую работу (из 50 участников). Поэтому я, например, вполне довольна результатами своих собак, и думаю - остальные самарские Заводчики - тоже довольны своими. Не понятно, почему мой ответ воспринят как "оправдание"? Вы кто-судья? Педагог? Воспитатель? Чтобы перед вами оправдывались?
Возможно у меня и у других заводчиков есть желание поездить по соревнованиям, согласна-это интересно. Только уважаемая девушка, кто будет заниматься щенками, питомником в это время? Вы может проспонсируете это? Нет?
Да и возраст уже не тот, ни у меня, ни у моих собак...
А может вы , кстати, запишете ваших "достойных" собачек, привезённых отовсюду на апрельскую монопородку н.о.? Мы все хоть посмотрим, на что равняться...

[Nordishen Hof]

shebis (17th February 2009 - 12:49) писал:

В моём понимании - достойная собака, -это собака (немецкая овчарка именно), которая достойно выступает на крупнейших выставках (входя в призёры в ринге из 40-60 собак) и достойно показывает себя на мутпробе. Где видно и её послушание, управляемость, хватку и устойчивость к давлению. А кое-кто из моих собак и получал при этом ещё и призы за лучшую работу (из 50 участников). Поэтому я, например, вполне довольна результатами своих собак, и думаю - остальные самарские Заводчики - тоже довольны своими. Не понятно, почему мой ответ воспринят как "оправдание"? Вы кто-судья? Педагог? Воспитатель? Чтобы перед вами оправдывались?
Возможно у меня и у других заводчиков есть желание поездить по соревнованиям, согласна-это интересно. Только уважаемая девушка, кто будет заниматься щенками, питомником в это время? Вы может проспонсируете это? Нет?
Да и возраст уже не тот, ни у меня, ни у моих собак...
А может вы , кстати, запишете ваших "достойных" собачек, привезённых отовсюду на апрельскую монопородку н.о.? Мы все хоть посмотрим, на что равняться...

[shebis]

Nordishen Hof

[Malitim]

Nordishen Hof (17th February 2009 - 16:47) писал:

призы за лучшую кусачку получает..

на выставках.
"Кусачка" на выставках, кёрунг... Это отдельная песТня...к сожалению, очень и очень грустная...

[shebis]

Malitim (17th February 2009 - 18:55) писал:

Кусачка" на выставках, кёрунг... Это отдельная песТня...к сожалению, очень и очень грустная..

Для кого-как. Вы много-ли выдели работы н.о. на КРУПНЫХ монопородках? Сомневаюсь...

[Nordishen Hof]

Malitim (17th February 2009 - 12:55) писал:

"Кусачка" на выставках, кёрунг... Это отдельная песТня...к сожалению, очень и очень грустная...

Ну я бы не стала так категорично утверждать... На выставках работают те же фигуранты, что и на соревнованиях, или по Вашему они спецтреннинг для выставок проходят?

Или Вы считаете, что отбор немецких овчарок на племенном мероприятии ведется не верно? Ведь монопородная выставка это в первую очередь племенное мероприятие, а потом место встречи, тусовка, соревнование по красоте и т. д. Мне почему-то кажется, что Вы не очень то хорошо себе представляете, что такое монопородка и мутпроба.

[Malitim]

shebis
У нас с Вами очень разные понятия о достойности собак. Я не признаю достойной собаку до тех пор, пока я не увижу ее в работе. Причем в работе именно той, для которой собака предназначена. НО - служебная порода. Выступать на выставках - это не ее предназначение. Ее предназначение работать в паре со своим человеком. Работать очень хорошо, надежно и стабильно. никогда в жизни я не признаю, что выставки это тоже работа, сравнимая, например, с работой по ОРП в МВД.
Я не имею специального кинологического образования, но я имею достаточный опыт общения с обычными собаками (17 лет), и небольшой, но очень плодотворный и ценимый мною опыт общения с ОТЛИЧНЫМИ собаками, которые НИКОГДА не были и не будут ходить в головке монопродных рингов. Но эти собаки для меня являются ДОСТОЙНЫМИ называться НО.
На мой дилетанский взгляд, из тех собак, которые я видела в Самаре хорошее давление от фигуранта выдержит одна - две - три, не больше. Осталны просто добегают до РУКАВА и висят на нем. ВСЕ!
Кидайте в меня камнями...
А по поводу МОИХ "немчиков"... у меня их пока нет. Но когда будут (а такое планируется), то на вставках их скорее всего не будет, потому как мой идеал НО разительно отличается от ВЫСТАВОЧНОГО идеала... Увы и ах.. я на выставках Вам не конкурент...

[Nordishen Hof]

Malitim (17th February 2009 - 13:11) писал:

На мой дилетанский взгляд, из тех собак, которые я видела в Самаре хорошее давление от фигуранта выдержит одна - две - три, не больше. Осталны просто добегают до РУКАВА и висят на нем. ВСЕ!

Видимо не туда смотрите. Много собак в Самаре Вы видели в работе?

Malitim (17th February 2009 - 13:11) писал:

Но когда будут (а такое планируется), то на вставках их скорее всего не будет, потому как мой идеал НО разительно отличается от ВЫСТАВОЧНОГО идеала... Увы и ах.. я на выставках Вам не конкурент...

Что даже работу на мутпробе не покажете? В рингах немцев на монопородке часто проходят не плохо представители рабочего лагеря.

Malitim (17th February 2009 - 13:11) писал:

например, с работой по ОРП в МВД.

А вот интересно, откуда они берут своих собак? И куда деваются щенки выкупаемые ими на, так называемых экстерьерных питомниках?

[Malitim]

shebis (17th February 2009 - 16:49) писал:

достойно показывает себя на мутпробе. Где видно и её послушание, управляемость, хватку и устойчивость к давлению.

А вот с этого момента поподробнее, что и как оченивается на мутпробе? Оценивается ли жествоксть собаки? Интенсивность атаки? Интенсивность борьбы? Полнота и сила хватки? Послушание под давлением? И Вы на самом деле думаете, что на мут пробах идет реальное полноценное давление от фигуранта?

Nordishen Hof (17th February 2009 - 17:20) писал:

откуда они берут своих собак

там же где и остальные. И получают именно тех собак, которых получают. Я нигде не говорила, что ВСЕ собаки работающие в ведомственных питомниках шикарные работяги. Скорее наоборот, к сожалению.

Поняла, что наступила на "любимый мозоль"... Уж простите... Но я тоже очень люблю НО, но, наверное, не таких достойных...

[Nordishen Hof]

Malitim (17th February 2009 - 13:23) писал:

там же где и остальные. И получают именно тех собак, которых получают. Я нигде не говорила, что ВСЕ собаки работающие в ведомственных питомниках шикарные работяги. Скорее наоборот, к сожалению

Если в ведомственных питомниках так хорошо с собственным разведением, то для чего ж регулярно выкупать "некчемных экстерьерников", да еще и за немалые деньги?

Malitim (17th February 2009 - 13:27) писал:

наступила на "любимый мозоль

Видимо себе самой

[shebis]

Nordishen Hof



Malitim Ниночка, так мы с вами сейчас говорим о совершенно разных вещах! Вы - занимайтесь, бога ради, такими собаками, какие вам нравятся, а ми будем заниматься такими, какие нравятся нам. Вот и всё, и не нужно спорить. А то сейчас начнётся извечный спор о "рабочих" и "шоу"... Он бесконечен...
И совершенно не обязательно ВСЕ немецкие овчарки должны работать в МВД! Может тогда по-анологии - все любители этой породы тоже должны срочно пойти работать в МВД? Чтобы всё было "достойно"
Желаю удачи вашим малинуа и будущим немчикам в борьбе с преступностью! А мы все будем вами гордиться.

[Malitim]

И, пожалуйста, не нужно называть меня Ниночка, мы с Вами не настолько хорошо знакомы. Спасибо за понимание

[shebis]

Malitim (17th February 2009 - 19:34) писал:

пожалуйста, не нужно называть меня Ниночка,

Ой, простите пожалуйста, дурная привычка...
Malitim, если вам так больше нравится.)))

[Помпуша]

shebis и Nordishen Hof мне кажется вы уже окончательно решили показать свое истинное лицо и привычка наезжать и хаять всех вылезла в ответ на невинный вопрос Malitim по поводу дрессировки и участия в соревнованиях

Она вам задала конкретный вопрос и получила от вас позорно хамский ответ

Человек серьезно заинтересован, чтобы наш город был представлен на соревнованиях с хорошо подготовленными собаками, а вы просто дали понять, что в Самаре все тупо гниет и ближайшее время будет гнить.

Читать противно, особенно зная кто вы и кем пытаетесь казаться.

[lyubo-]

Помпуша (Feb 17 2009, 14:16) писал:

shebis и Nordishen Hof мне кажется вы уже окончательно решили показать свое истинное лицо и привычка наезжать и хаять всех вылезла в ответ на невинный вопрос Malitim по поводу дрессировки и участия в соревнованиях

Она вам задала конкретный вопрос и получила от вас позорно хамский ответ

Человек серьезно заинтересован, чтобы наш город был представлен на соревнованиях с хорошо подготовленными собаками, а вы просто дали понять, что в Самаре все тупо гниет и ближайшее время будет гнить.

Читать противно, особенно зная кто вы и кем пытаетесь казаться.

А зачем людям навязывать свое мнение и свои интересы
У меня тоже немка ,а соревнования мне не интересны и здоровье не то(хр. бронхит) я даже на моно не бегаю сама

Каждый для себя выбирае то что интересно именно для него

[Malitim]

shebis (17th February 2009 - 17:41) писал:

Malitim, если вам так больше нравится.)))

Спасибо, так лучше

Снова повторю свой вопрос, который "затерся" во время нашей дискуссии.

Есть ли желающие заниматься дрессировкой "на результат" с целью участия в соревнованиях хотя бы всероссийского уровня?