[РРНайк]

Пэрри сказал:

одинаковые футболки уже есть и у нас, осталось за малым - сформировать команду и флаг ей в руки

Аааааа, я пацтолом....Нонна, тут дебатов не на одну страницу, а все элементарно - ДАЙТЕ НАМ ФЛАГ!

[РРНайк]

Пэрри сказал:

ПАК,С Днем Рождения!

Мы с Сергеем тоже присоединяемся.

[РРНайк]

Удалось видео скачать. По апорту - собака действительно немного замедлилась при возвращении к дрессировщику.
Место - "косяки" налицо, в т.ч. отход от места - предмет у правого локтя, возвращение - предмет между лап.
Автор видео явно рада таким маленьким штрафам за работу своей собаки.

[Влад - Ханна]

П А К (25 June 2012 - 03:00) писал:

С днем рождения!!
Здоровья, успехов и побед!

[Olena]

ПАК
Василий, с Днем рождения!!!

[Olena]

Ижевцы рассказывают, что организация на Чемпионате была не ахти, начиная от места проведения, заканчивая призами, было очень много людей не согласных с судейством. Но мои, закаленные охотники не жалуются и не особо расстроились... Еся не смогла пройти мимо большого куска колбасы... за что и была снята с соревнований. Ничего, в следующий раз, пойдет сытая

[Академия Кинологии]

Пэрри, РРНайк, Olena, Влад - Ханна,
Огромное СПАСИБО за поздравления!
Все, что вы пожелали, очень понадобится! И , надеюсь, вы мне в этом поможете.
Спасибо! Спасибо! Спасибо!

Сообщение отредактировал П А К: 25 June 2012 - 23:09

[РРНайк]

Полные результаты ЧР-2012 по ОКД, мини-ОКД, ЗКС можно посмотреть на форуме СДП "Сосновая".
Ссылку ранее уже давала, продублирую еще раз ссылка

[Пэрри]

РРНайк (26 June 2012 - 10:13) писал:

Полные результаты ЧР-2012 по ОКД, мини-ОКД, ЗКС можно посмотреть на форуме СДП "Сосновая".
Ссылку ранее уже давала, продублирую еще раз ссылка

Вот чтобы без "Сосновой" делали! Полное отсутствие информации на сайте организатора и никто за это вроде и не в ответе. Такое отношение к развитию спорта по нац видам дрессировки и к более сотни участникам из разных регионов. Которых ещё и снимают (в отличие, от скажем ИПО)пачками за каждый "чих". Несмотря, что у многих там уже годы соревновательного опыта.
И эти "чихи" всё время разные и правила можно трактовать очень широко, как субъективно кому покажется. И еще мне кажется, что на чемпионаты России должны ездить только победители соревнований более низкого уровня, а не все кому по каким-то причинам захотелось поучаствовать. Это честь -выступить на чемпионате России и должна быть заслужена, как и в других видах спорта (по крайней раньше так было.) Запись выступлений этих избранных спортсменов такого высокого уровня должна быть в интернете, судейство должно быть публично, штрафы обоснованы. Чтобы новички могли учиться, кроме своих ошибок и на ошибках других и видели к чему стремиться в идеале. А пока Чемпионат России отличается от любых региональных квалификационных соревнований только числом участников.

[Ele]

Обсуждение тренеров, площадок и т.п. при подготовке к соревнованиям - вынесено в отдельную тему: http://komne.ru/ifor...opic=10841&st=0

[РРНайк]

РРНайк сказал:

Автор видео явно рада таким маленьким штрафам за работу своей собаки

А вот и нет, наоборот возмущена за что баллы сняли.

[Пэрри]

Попросила на форуме СССР (http://riesenschnauz...69&p=11#p106587)поделиться своим опытом одну из участниц этих соревнований.
Вот, в кратце, её впечатления. Может кому и пригодится.

По ОКД - Из 115 собак прошли порядка 40-50 не снявшись. Я видела чуть больше половины собак по ОКД. Те, кто прошли первые 2 ринга (1 ринг комплекс, 2 ринг место и апорт) дальше не снимались, в основном. На рядом вообще не помню, чтоб снимались (баллы правда теряли хорошо) на снарядах - одна собака - с бума упала - бум был узкий, и лестница с узкими ступенями и большими проемами (еще одна собака с трудом на нее карабкалась). По ОКД много ошибок было на комплексе. И много-особенно много на месте. Само место было маленькое - кто-то его не нашел\не увидел. Еще при входе в ринг это сумка(место) стояла на стуле - собак 6 при возврате на место ушли и обозначили стул, а не там где лежала сумка действительно. Стул стоял у входа в ринг, а обозначение места метрах в 4 наискосок. Ряд собак съели колбасу. Три человека спасли ситуацию тем, что как только собака начала принюхиваться дали ей повторную команду место и собака ушла на место. И на апорте и на месте очень ценилась скорость. Из барьеров были 80 сантиметровый, бум, горка, лестница. Высокого барьера не было. Бум узкий и лестница с узкими ступенями и большими расстояниями между ними - некоторым собакам было непривычно... Выборка вещи была на варежках одноразовых матерчатых. Из 68 заявленных собак прошло 40. Охрана места видела собак 30 - ошибки уход за линию, отвлечение и нападение на проходящих, соответственно 2 крал вещь и 4 собаки съели еду, при этом 2 идеально все отработали! - как подкрепление себе сделали - очень обидно было. Проверку хватки делали всем. Одна собака молча лежала все время, а как только к сумке полезли укусила так же спокойно и молча. Очень впечатлило! Как по мне - так это еще и красивее, когда собака молча выполняет.

[РРНайк]

В 2013г. основные соревнования (ОКД, ЗКС, двоеборье) будут проходить:

Чемпионат Приволжского ФО - 03.05.13-06.05.13, г. Пермь
Кубок России - 24.05.13-27.05.13, г. Омск
Чемпионат России - 21.06.13-24.06.13, г. Балашиха М.О.

Информация с сайта ФСПС РКФ (календарный план на 2013г.)

[РРНайк]

Еще интересная информация с породного форума НО.

Сергей Жиркевич пишет:
«К слову сказать я начал двигать один лежачий камень: хочу признания в FCI ОКД-ЗКС как международного норматива для стран бывшего СССР, кинологические союзы которых захотят это признать. Международное ОКД-ЗКС будет приведено в соответствие требованиям FCI. Собаки, имеющие сданные испытания по этой дисциплине, смогут записываться на CACIBы в Рабочий класс в странах, признавших для себя этот вид».

«Эй, народ, при чем тут ФЦИ и сближение с ИПО? В Рабочей комиссии ФЦИ, членом которой являюсь, есть еще и секция Мондиоринга. Сейчас встал вопрос о создании секции Многоборья (кросс, преодоление препятствий, послушание). Кроме того в ФЦИ приняты Северные нормативы для Скандинавских стран (очень много схожего с ОКД-ЗКС). Политика ФЦИ очень демократична и направлена на расширение дисциплин».

Одно из мнений форумчан :
«Соревнования крупного ранга ОКД -на смех курам просто. Собаки в комплексной непрерывной нагрузке не проверяются, посмотреть работу чемпиона как единое целое невозможно. Всё это вызывает нездоровую придирчивость судей к техническим мелочам, а вот оценки полной картины работы собаки и впечатления от выступления нет.
То, что много участников -не оправдание. Посмотрите по сколько участников не то что на БСП, но и на некоторых ЛГА по ИПО. Но почему-то никому еще в голову не пришло растащить ИПО - послушку на отдельные кусочки в разных местах и поставить на каждый кусочек отдельного судью».

И ответ Сергея Жиркевича:
«Любое послушание, в том числе и ОКД, должно демонстрироваться, как одно большое целостное упражнение, все элементы которого взаимосвязаны. И даже переходы между упражнениями не должны выбиваться из общей картины, оставляя у судьи сомнения в правильности окончательной оценки за всё послушание. Это моя философия.
Я тоже против работы ОКД по отдельным рингам. Должно быть целостное ОКД. Тогда это будет зрелищно и судья будет отвечать за окончательную оценку, которая должна быть озвучена хотя бы с краткими комментариями работы проводника и собаки. Если речь об экономии времени, тогда нужно увеличивать количество дней проведения крупных соревнований или проводить квалификации перед ними».

[vatrulka]

Если ОКД сделают международным, это добавит ему популярности. Но я считаю, что тот ОКД, который сейчас есть - очень простой норматив, до CACIBа не дотягивающий.
Это становится понятно по сравнению с обидиенсом международного класса, или с тем же IPO.
Кроме того, в ОКД много дурацких правил, например - определённые голосовые команды, определённые жесты. Надо их отменять в первую очередь, особенно голос.
Ну и снятие после невыполненого упражнения - тоже плохо, особенно для собаки.

Сообщение отредактировал vatrulka: 18 January 2013 - 12:23

[РРНайк]

vatrulka сказал:

ОКД, который сейчас есть - очень простой норматив, до CACIBа не дотягивающий.

Отдельно про ОКД речи нет. Для записи в рабочий класс на CACIB разговор идет о международном ОКД+ЗКС (т.е. о двоеборье).

[vatrulka]

А, ну тогда другое дело, тогда посложнее. Но всё равно мало дотягивает ))

[Влад - Ханна]

Еще интересная информация с породного форума НО.


А можно ссылку на указанный выше форум?
Спасибо)

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 18 January 2013 - 19:30

[victor]

Отдельно про ОКД речи нет. Для записи в рабочий класс на CACIB разговор идет о международном ОКД+ЗКС (т.е. о двоеборье). А, ну тогда другое дело, тогда посложнее. Но всё равно мало дотягивает ).

Учитывая, что в Самарской области много лет ни одна собака не показывает ЗКС публично? Даже по испытаниям. А в этом году не выполнил никто и норматив соревнований по ОКД? Это вопрос... Все-таки собаки должны сдавать нормативы массово, а не два-три человека на всю область. Но я согласен с тем, что исполнение самих элементов нужно судить ближе к ИПО или Обидиенс и не снимать с соревнований, если по какому-то элементу набрал мало баллов. Но тогда это будет не ОКД(недоверие к посторонним, отказ от взятия пищи из чужих рук) и не ЗКС(работали в халате с капюшоном, брюках и с перехватом). Соответственно многоборье строилось на старом ОКД и ЗКС. Мы участвовали в составе сборной области во всероссийских соревнованиях - где-то 1982-85г.- и представляем как это было. Так что, как тут поступить правильно - не знаю.
Да, совсем из вида упустил - если дипломы будут продаваться, как продаются сейчас - МАССОВО!!! - как выглядит норматив вообще не имеет значения.

Сообщение отредактировал victor: 20 January 2013 - 19:17

[vatrulka]

victor (20 January 2013 - 19:15) писал:

... Но я согласен с тем, что исполнение самих элементов нужно судить ближе к ИПО или Обидиенс и не снимать с соревнований, если по какому-то элементу набрал мало баллов. Но тогда это будет не ОКД(недоверие к посторонним, отказ от взятия пищи из чужих рук) и не ЗКС(работали в халате с капюшоном, брюках и с перехватом). Соответственно многоборье строилось на старом ОКД и ЗКС. Мы участвовали в составе сборной области во всероссийских соревнованиях - где-то 1982-85г.- и представляем как это было. Так что, как тут поступить правильно - не знаю.
...

Я тут подумала, что если ввести новые правила и "тянуть" норматив ОКД и ЗКС к IPO, то это будет совсем другой норматив.

Может быть я напишу сейчас глупость, но попытаюсь выразить свою точку зрения.
Факт номер 1.
Сейчас в нашей стране сложилась ситуация, когда люди настроены враждебно к собакам, к любым причём. Неважно людям - домашние это собаки, или бездомные, крупные, или мелкие, кусачие, или добрый. Все как помешались из-за СМИ. Раньше редко встречались панически боящиеся собак люди, а сейчас даже при виде симпатичной нормальной собаки мамы прячут детей за собой, мужчины прыгают в сугробы, а бабушки норовят стукнуть клюшкой. Да ещё и догхантеры развелись. Итог - люди стали бояться собак, бояться, что собаки - УКУСЯТ.

Факт номер 2.
В нашей стране законодательство построено против людей - это мы все знаем. Даже в случае грабежа средь бела дня, если ваша собака сработает и защитит вас - вам же и достанется. Самооборона в таких случаях практически недоказуема, я на разных форумах читала разные ситауции, когда собака защищала человека, но обвиняли её в "неспровоцированном нападении", или просто говорили что она бойцовой породы, и правоохранительным органам сразу становилось "всё ясно".

Так что вопрос использования собаки как способ самообороны стоит в нашей стране сейчас под большим вопросом.


Лучше использовать газовые баллончики и электрошокеры. Они же пригодятся для защиты своей собачки от бездомных стай )))

Отсюда я думаю, не надо искусственно вырабатывать у городской собаки недоверие к посторонним, путь уж это будет лучше просто набор упражнений на послушание.

Вообще, мне сложно судить о кусачих видах спорта, так как я этим никогда не занималась. Думаю что кусачки надо оставить только опытным дрессировщикам и спортсменам, а обычным, неискушенным в вопросах дрессировки владельцам этим не стоит заниматься. Представьте, что на занятия пришел человек с овчаркой, пусть даже знающей что-то из послушки. Научил собаку "цапать" фигуранта, потом исчез с площадки. И зачем ему это надо было?

Располагая этими фактами, я могу сказать, что популяризовать сейчас надо в первую очередь послушательные нормативы, а также игровые виды кинологического спорта. Это будет доказывать возможность полного контроля собаки, доказывать, что собаки - не монстры опасные, а друзья человека, наконец. Эх, если бы хоть раз показали трансляцию соревнований международного обидиенса, люди у экранов телевизоров просто офигели бы... Ни у кого не возникло бы мыслей ненавидеть и бояться собак. А если бы в городе были заметные площадки, регулярные соревнования и РЕКЛАМА их, люди бы стали мягче относится к собакам. Хорошо, что у нас есть "традиционные соревнования", но это мало .

Я сейчас скажу нескромную вещь. Мой бордер колли "реабилитирует" в своем лице всех собак у боящихся детей и людей. Происходит это, когда они видят, как он выделывает трюки, как мы тренируем нашу послушку, как он ловит диски во дворе. Мне приятно, когда к нам подходят незнакомые люди из нашего дома, и говорят что когда мы гуляем с Лэнсом - они всей семьёй идут к окнам. И ещё есть бабушки с внуками , которые перестали шарахаться нас, а наоборот - видя нас, направляются к нам и просят погладить и поиграть с собакой.
Благодаря этому, у нас нет соседей, которые бы нас недолюбливали - собака не лает, не швыряется ни на кошек, ни на собак, ни на людей. Удобная и безопасная для окружающих городская квартирная собака.