[Айрис Эппл]

Oksi, Объяснений от Шараповой я не нашла, но вроде как в ОП-посте она писала, что Тоша мучился после травм. По просьбе Попова собаку не усыпляли, чтобы исключить возможность бешенства

Цитата

Я сначала согласилась, понимая, чего это будет стоить для травмированной собаки, который не ел и не пил все эти три дня, жил на капельницах, чтобы избавить от дополнительных уколов девочку. Когда я приехала домой с работы, увидев его клеветнические объявления по всей деревне, я вызвала ветеринарного врача для проведения срочной эвтаназии

То есть она ради девочки готова была помучить собаку несколько дней, но увидев свинское отношение и призывы к самосуду, решила избавить собаку от страданий.
Видео смотрел ветеринар, и сказал, что со стороны пес выглядит асфиксичным.

Сообщение отредактировал Айрис Эппл: 13 June 2012 - 12:22

[Kora]

Айрис Эппл (13 June 2012 - 11:28) писал:

Kora, Про звуки утверждать ничего не буду, качество слишком плохое. Сколько раз смотрю - все время что-то новое слышу)

Если бы я выходила из того самого подъезда, то боюсь я Вас с Вашей собакой просто бы нечаянно убила. Потому как все крыльцо в штырьках, что дает повод сомневаться - а был ли укус? На видео у девочки идеальная косичка - это Тоша такой аккуратный?
По мне, так Тоша не кусал девочку. Просто по нелепой случайности оказался рядом. Шарапова ничего не видела, как и Хрупалева, на видео она явно не понимает, что происходит. Эту статью Шарапова писала в ответ на вранье депуташа, только не понятно зачем и ей было столько всего сочинять. А вот в то, что усыпили Тошку, чтобы он не мучился я верю.

Не убили бы Вы меня, я бы шлепнулась на мягкую собаку, если на мою, то в слезах бы слушала Ваши бессвязные извинения, потирая укушенное место и думая, что делать с травмированной таксой, - и Вы бы сами предложили мне помощь.
А вот если бы наоборот, идете Вы с ретривером, дверь открываю я, на собаку шлепаетесь задом Вы, ретривер побольше, цапанет посильнее (и это нормально, человеку свойственно отбиться от неожиданно брошенного предмета руками, собаке - зубами), а травмы на большой собаке от Вашего веса вряд ли будут. Что вижу я, открывая дверь? Собаку, которая вцепилась в Вас, а я сама, получается, Вас на эту собаку совершенно случайно кинула. Мои действия, кроме острого чувства своей вины? Каблуками, сумочкой, всеми подручными средствами буду спасать Вас от собаки. Если собака цапанула Вас сильно, вы вскакиваете, и мчитесь в только что открытую мной дверь в свою квартиру обрабатывать рану перекисью. Но... скальпированных ран не будет. Будут колотые от четырех клыков - собака цапнула инстинктивно, - и тут же выпустила, ой, типа, что это это же свой. И обслюнить бы не успела, неожиданно ж такое для нее. И у нее чувство вины и она позволяет себя за это лупцевать любыми подручными средствами. Но не думаю, что у меня все-таки хватит сил даже в аффекте измордовать ретривера до тяжких увечий, не совместимых с жизнью. Но сопротивляться он не будет - факт, он же признает, что случайно укусил Вас. Ну а после того, как Вы умчались обрабатывать рану, дверь закрывается.
Что же видят свидетели?
Не думаю, что они пристально следили взглядом за дверью, их привлек вопль, а когда он будет, это именно я луплю Вашу собаку, а дверь за Вами уже захлопнулась. И следующий, кто пойдет, будет открывать дверь в ключами.

Куда по утверждениям свидетелей, шел ребенок?
Поторопить папу в бассейн.
А если папа уже тоже спускался?
А собака как раз находилась под крыльцом?

Люди не будут колоть своему ребенку антирабическую вакцину, подсаживающую печень, только для самоутверждения или пиара.

[Айрис Эппл]

Kora, Нееет, пример с ретривером неудачный) Она не умеет кусаться, даже от неожиданности)
Так то конечно понятно, что за секунды может пройти все, а прохожий увидит только часть (где собака пустила в ход зубы).
И все же я остаюсь при мнении, что именно в данном случае Тоша не при чем, девочка поранилась о штыри на крыльце. Доя меня это более правдоподобно)

[Ele]

5-летней девочке от 400 страниц на форуме в инете - совершенно ничего, даже если каждая страница будет с ее фотографией. Пока ей исполнится 6 - об этом случае уже все позабудут, а тема уйдет далеко в архив. А в своем сознательном для инета возрасте она ее даже не раскопает.
Все, что сейчас может нанести ей вред - это действия родителей, и не на форуме, а дома.

[Айрис Эппл]

Ele (13 June 2012 - 12:40) писал:

5-летней девочке от 400 страниц на форуме в инете - совершенно ничего, даже если каждая страница будет с ее фотографией. Пока ей исполнится 6 - об этом случае уже все позабудут, а тема уйдет далеко в архив. А в своем сознательном для инета возрасте она ее даже не раскопает.
Все, что сейчас может нанести ей вред - это действия родителей, и не на форуме, а дома.

Имелось ввиду, что форум с оскорбительными комментариями пострашнее будет, чем пара фото. Дошло до того, что на Песике высмеивают девочку, которая в 5 лет не умеет читать
Никто бы и слова не сказал в адрес родителей, подтверди они сразу нападение. А так все только слова. Вы скажете: Кто мы такие, суд чтоли? Тогда не понятна цель выливания всей этой грязи в интернет, попытка добавиться на амбульский форум. Хотя нет, цель то как раз - доказать, что Шарапова - лгунья. Но не вышло.
Проблему можно и нужно было решать цивилизованно, без травли соседей, расклеивания листовок о собаке-убийце и призывах к самосуду.
Админы Песика, посмотрев фото, сомневаются, что раны получены от зубов собаки. На видео виден опасный подъезд с раздробленной лестницей и металлическими острыми штырями.
Лично мне все понятно.

[Kora]

Айрис Эппл (13 June 2012 - 12:14) писал:

Oksi, Объяснений от Шараповой я не нашла, но вроде как в ОП-посте она писала, что Тоша мучился после травм. По просьбе Попова собаку не усыпляли, чтобы исключить возможность бешенства

То есть она ради девочки готова была помучить собаку несколько дней, но увидев свинское отношение и призывы к самосуду, решила избавить собаку от страданий.
Видео смотрел ветеринар, и сказал, что со стороны пес выглядит асфиксичным.

Смысл содержать больную собаку?
Тем паче, платить за медицинские препараты.
После интернетной шумихи, устроенной совместными усилиями Шараповой и Попова, щенка, в родословной которого будет стоять "Тендер Бис Танкер Байар" продать можно будет только на птичке.
Боюсь, уже существующие сейчас выставочные детки Тотоши тоже пострадают. На них будут прибегать смотреть на выставках как на шоу уродцев: это ваш папа покусал ребенка? Надо же, держите у себя собаку с такими неадекватными кровями...
Ч

[Айрис Эппл]

Kora (13 June 2012 - 13:32) писал:

Смысл содержать больную собаку?
Тем паче, платить за медицинские препараты.
После интернетной шумихи, устроенной совместными усилиями Шараповой и Попова, щенка, в родословной которого будет стоять "Тендер Бис Танкер Байар" продать можно будет только на птичке.
Боюсь, уже существующие сейчас выставочные детки Тотоши тоже пострадают. На них будут прибегать смотреть на выставках как на шоу уродцев: это ваш папа покусал ребенка? Надо же, держите у себя собаку с такими неадекватными кровями...
Ч

Ну это опять же, с какой стороны посмотреть. Я, как владелица одной суки, которую не собираюсь вязать, лечила бы до последнего собаку. Но если травмы настолько серьезны, что соб будет только мучиться (после многократного подтверждения различными ветами)- усыпила бы.
А как владелице питомника, Шараповой возможно и не выгодно содержать больную собаку. НО. Что это тогда за человек такой? Даже у владельцев питомников на дожитии многие собаки, и больные, и бесплодные, но родные. Я думаю нельзя судить о Шараповой именно с этой стороны (как корыстного заводчика), не зная наверняка.

[Kora]

А со стороны, что элементарно нет денег на содержание больной собаки с дурной репутацией?

Но по мне после просмотра видео собака не показалась безнадежно больной.
Защуганной, жирной, малоподвижной, но не умирающей.
Какая жизнь была бы у кобеля и заводчицы в этой деревне, сохрани она ему жизнь?

[Айрис Эппл]

Kora сказал:

А со стороны, что элементарно нет денег на содержание больной собаки с дурной репутацией?

Вот опять же, у меня даже мысли не возникло такой. Я бы нашла деньги. А Вы?

Kora сказал:

Но по мне после просмотра видео собака не показалась безнадежно больной.
Защуганной, жирной, малоподвижной, но не умирающей.
Какая жизнь была бы у кобеля и заводчицы в этой деревне, сохрани она ему жизнь?

Ну да, тут я не спорю, мнения о видео расходятся у многих) Вам пес кажется ленивым и жирненьким, а мне - потерянным и удушенным. Еще он пытается снять удавку.

Какая жизнь была бы? Да кто-нибудь из соседей пристрелил бы. Я бы на месте Шараповой и Хрупалевой переехала. И решала все через суд. Хотя не факт, что депутат не протянет свои ручонки к новому месту жительства и не расклеит там листовок о собаке-убийце.

[Kora]

У Вас две собаки, у меня собака и кошка маленьких размеров, нам с Вами не особенно убыточно содержать, выгуливать и в случае чего, лечить.
Я вообще собаку выгуливаю не на время, а на километраж, чтоб сохраняла форму. Времени нет на 3 км за раз прогулочным шагом - бегаем.
А с амбулем пойди-ка побегай!
А собака, если посмотреть историю породы, выведена для ферм, а не для городской квартиры, ей бегать надо в обществе себе подобных и скота, а не на поводке за немощной женщиной шариться. Собаке от такой жизни плохо. Это не ленивая порода. Я вообще, не исключаю возможности, что зная об этом, ее нарочно спускали "лапы поразмять" за кошками.

На счет переезда..
Но скандал с Поповым снижает цену жилплощади.
Переехать дальше от города - с собаками будет проводиться меньше времени - сама Шарапова и ее сын Масим, как я поняла, работают. Возможно, в Питере. Менять работу на область - здорово терять в зарплате. А собаки хотят есть, как и люди.
Заводчицу амбулей, при всем ее нелицеприятном поведении, обстоятельства здорово загнали в тупик

[Айрис Эппл]

Тему на Песике закрыли!

Цитата

Тема закрыта и тема продолжение удалена до юридического разрешения вопроса . Если, администрация получит информацию о судебном решении конфликта, то она будет размещена на форуме .

С уважением,
Администрация.

По-моему, самое верное решение...

[oksi]

Вот мне и интересно какие травмы были у собаки....

[Айрис Эппл]

ХАРВИТ сказал:

Тотошка также получил травму и повредил крестцово-подвздошный сустав, в следствии чего сам встать сразу не смог.

Больше ничего не знаю, может у самой Шараповой спросишь? А то у меня уже сил нет эти форумы читать

По-моему под ником Breder как раз сидит Наталья Шарапова на амбуле.
http://ambulldog.inf...?t=6208&page=29

Цитата

с девочкой все в порядке несмотря на то, что отец во всех сми пытается озвучить ее нестабильное психическое состояние. Вчера она подбегала к моей маме с собакой со словами "Собака, собака)))))" И говорила она это не испуганно, а вполне весело, как обычный ребенок.
Я вот тут чего подумала, господин депутат, может Настеньке собаку подарить, маленькую???? мопса, например, а?

[Айрис Эппл]

Цитата

Сообщение от Breder
именно так и произошло. Извините, я повторюсь, не будем говорить о Тошке, я не могу выложить все доказательства, даже для администрации, так как это не шоу, а реальные доказательства, которые я не имею права показывать до суда. Собака пострадала именно от действий господина депутата.

Не дай бог, врагу не пожелаю, пройти через то, что мы испытываем сейчас... Вы представить себе не можете, как уезжать из дома, находится весь день далеко от семьи и возвращаться домой с мыслями и картинами в голове... Что я только себе не представляла после всех угроз... и трупы всех собак, включая месячных щенков... и маму... а первое июня я вообще ждала на грани нервного срыва... куда я только не кидалась, куда только не ездила, чтобы спасти всех... и местные, нет слов как их назвать, поэтому промолчу, с ежедневными угрозами, что если их депутат позовет, они возьмут вилы и пойдут за ним хоть на край света, что он "настоящий" мужик... и т.д. и т.п... А про гатчинского убийцу собак все знают, которого никто остановить не может... Не дай бог... Я прошу всех, кому нечем себя занять, лишь бы бросить фразы в инет, стопясят раз подумайте, прежде нажать кнопу "отправить"..

[Kora]

Я прошу прощения, но вышеупомянутый отец девочки, судя по представленным публикациям в инете, имеет репутацию жалобщика, и, пардон, пустобреха, во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление.
Я даже приводила ссылку на обращение госпожи Шараповой к заместителю главы муниципального объединения "Город Гатчина" господину Веселовскому
http://gatchinka.ru/...&articleId=2897
Там прямо перед обращением Шараповой ответ на обращение Попову от 14.05.12, т.е. до инцидента

Цитирую:

Цитата

Сергей Михайлович! Вы луавите, когда говорите о том, что не понимаете причину по которой Вам отказывают в выступлении на митинге 9 мая в Гатчине. Я её Вам неоднократно доводил. Но если, Вы хотите публичной риторики, то еще раз поясняю. Городской митинг организует и проводит администрация МО "Город Гатчина", и в соответствии с законодательством организатор вправе устанавливать сценарий его проведения, в том числе, кому предоставлять слово для выступления.

Цитата

Если Вы хотите поздравить именно ветеранов войны от имени своей партии, то организуйте самостоятельно мероприятие, Вам никто не откажет. Что касается Вашего желания в следующий раз прийти на городской митинг с мегафоном, то за нарушение Вы будете привлечены к администратьивной ответственности в соответствии с действующим закоодательством. Администрация МО "Город Гатчина" и лично глава администрации МО "Город Гатчина" А.Р.Калугин активно сотрудничает с местными отделениями политических партий и всегда готов выслушать и реализовать созидательные инициативы. Но, Вам видимо нужен лишь пиар. Жаль.
Веселовский Е.В.

То есть, господина Попова, который даже подписывается там как

Цитата

Помощник депутата
Законодательного собрания Ленинградской области,
Председатель Совета местного отделения
Политической партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
в Гатчинском районе Ленинградской области С.М. Попов

а вовсе не Депутат совета Депутатов...
никто особо не воспринимает всерьез. Так что возможности его запугиваний, мягко говоря, преувеличены.
И есть ли для них юридические обоснования, еще вопрос.
И госпожа Шарапова не могла не заметить, что прямо перед ее обращением - обращение господина Попова (правда, по другому вопросу.
Была ли она настолько запугана им?
А вот он, вполне мог и исполнять волеизъявление соседей, которых достали курсирующие туда-сюда американские бульдоги, госпожи Шараповой, ему нужна власть, в качестве предвыборной кампании бросить народу кусок "я защищу вас от опасных животных!" -... и старается, работает на публику, не имея для этого ни ресурсов, ни законных оснований.
Ведь если так, то на одной собаке толпа не остановится.

Сообщение отредактировал Kora: 13 June 2012 - 16:21

[Айрис Эппл]

Kora, Да, читала об этом на Песике.
Дык он и правила выгула собак собирается принять Прям мессия в Б.Рейзино

[Kora]

Айрис Эппл (13 June 2012 - 16:24) писал:

Kora, Да, читала об этом на Песике.
Дык он и правила выгула собак собирается принять Прям мессия в Б.Рейзино

Пусть принимает!
По правилам выгула собак, их нужно выгуливать на отведенной огороженной территории.
Если ему этот правильный выгул дороже безопасности собственного подъезда, флаг в руки, барабан на шею, сварочный аппарат в зубы - пусть выделяет площадь (на что у него нет полномочий), строит оградку и организовывает правильный выгул, - собачники в ноги поклонятся.

[Kora]

Но разговор не о господине Попове, он просто пришелся к словцу в смысле: смог бы человек с подобной репутацией кого-то запугать? Собака лает - ветер носит, караван идет.
Когда собака лает постоянно, к ее лаю привыкают.
Хотя нам, конечно, из Самарской области судить сложно о положении дел в Ленинградской.

[Айрис Эппл]

Kora сказал:

А если папа уже тоже спускался?
А собака как раз находилась под крыльцом?

Кстати да, Шерлоки с Песика пришли к выводу, что папа уже спускался по лестнице, да и сами родители девочки об этом сказали.

Kora сказал:

Я вообще, не исключаю возможности, что зная об этом, ее нарочно спускали "лапы поразмять" за кошками.

Очень даже может быть.
Еще раз пересмотрела видео, Тоша выкручивает голову из удавки. Неудивительно, что в погоне за кошкой он вырвался с поводка. Но я не верю словам Попова (которые он кричит на каждом углу), что Шарапова продолжает гулять собак без поводка. Она не начинала этого делать. Тоша сорвался, но изначально был на поводке. Тут следует задуматься насчет амуниции покрепче и исключении мамы (Хрупалевой) из списка выгуливающих. Пусть это делает физически сильный сын. А если он работает и у него нет времени - зачем держать таких крепышей в квартире, да еще в таком количестве.

Kora сказал:

пусть выделяет площадь (на что у него нет полномочий), строит оградку и организовывает правильный выгул,

Пусть, как председатель ТСЖ хоть крыльцо сделает, позор! Страшно смотреть! Трое его детей каждый день там носится, или будут в скором времени носиться. Это же опасно...

[Kora]

Цитата

Еще раз пересмотрела видео, Тоша выкручивает голову из удавки. Неудивительно, что в погоне за кошкой он вырвался с поводка. Но я не верю словам Попова (которые он кричит на каждом углу), что Шарапова продолжает гулять собак без поводка. Она не начинала этого делать. Тоша сорвался, но изначально был на поводке. Тут следует задуматься насчет амуниции покрепче и исключении мамы (Хрупалевой) из списка выгуливающих. Пусть это делает физически сильный сын. А если он работает и у него нет времени - зачем держать таких крепышей в квартире, да еще в таком количестве

Вот это нормальные выводы из нормальных предположений, а не голимые эмоции

Шарапова и не скрывала, что домашние стараются выводить собак гулять в ПОЛЕ. Местность там сельская. Там можно собак и спустить. А с господина Попова станется и до поля с камерой сопроводить и заснять собак на свободном выпасе.
Вполне возможно и правильно, что раньше до поля шли далеко, а в поле собак спускали - побегать вместе - обратите внимание на веточку
http://ambulldog.inf...read.php?t=4609
про Реддиску и ее деток, там Тотошка выглядит совершенно иначе, чем на видео. Я понимаю, собака избита и грязная, но куда делись мышцы на задних лапах и почему отвисло брюхо, - ведь это же избиением не объяснишь, даже если из пса отбивную делали. Значит, за год, долгие прогулки в поле прекратились - или сын вырос пошел работать или еще что, собак оставили на старенькую бабушку, и, естественно, их физическая форма стала пропадать (может, еще и корм сменился, кто его знает, хотя щенная рыжеспинная Реддиска выглядит хорошо, мышцы на спинке перекатываются, в отличие от белой суки с тигровыми пятнами - Фары и той, что заперта на балконе - сюжет показывали. Хотя меня смутило, что щенная Редиска не реагирует на людей с камерой, а ведь она, по идее, именно должна кидаться с рыком, защищая потомство. А вот той, что живет на балконе, по идее, должно быть пофиг, а она бросается на дверь с высокой степенью агрессии. Была же причина так разделить сук американского бульдога в квартире. Лично я делаю вывод, что с амбулями недостаточно гуляют, и Редддиска выглядит поджарой и ухоженной только потому, что у нее физической разрядки хватает и кормят ее лучше остальных. Заранее скажу, все вышенаписанное - ИМХО, в амбулях не разбираюсь, просто логически

На счет физически сильного сына, давайте не будем решать за него, что ему делать, чтоб не появлялись темы про парней, убивших добермана, потому что родители заставили гулять. Ничего не хочу сказать, но парень вырос и не обязан разделять увлечение матушки выводом амбулей. Ребенок не должен гулять по принуждению, тем паче, это уже взрослый мужчина и если он не пошел по кинологической части - то нефиг его и удерживать около выводка собачищ. Одно дело, - когда любимая собака - друг и совсем другое - питомник - источник заработка. Молодой мужик в другом месте может больше заработать и деньгами маме с питомником помочь.
А вот теперь самое главное на счет количества в квартире:
Как помочь?
Согласятся ли питерские знатоки породы принять у себя кого-нибудь из собак госпожи Шараповой на передержку, пока она будет заниматься тяжбами с господином Поповым, или помочь с продажей Редискиного помета, когда их можно будет продавать по возрасту?

Сообщение отредактировал Kora: 13 June 2012 - 19:11