[Влад и Ханна]

ЕкатеринкаСью (02 February 2012 - 20:32) писал:

Влад и Ханна, привет)) Мы вот тут с бордыренышем в Перми сейчас живет, 29 числа соревновались в новых для нас состязаниях, Реал называется) очень понравились трассы. Может вы слышали про такое?
Там два этапа (А и В). Реал А- это что то типа обычной послушки, ставиться определенная трасса, задается время прохождения и вперед. Команд сколько угодно можно давать, повторение не судится. Реал В- это защитка, но мне не довелось видеть. Трассы также делять на дебют и мастер.
Понравилось очень, это вроде и послушка, а вроде и на аджилити похоже. Мы кстати заняли 1 место с Бруклин в классе дебют, вышли с 1,5 штрафными баллами и морем впечатления. Там главное заединение собаки и хендлера, не так закрепощает, лично меня, как на ОКД, ВН.

Поздравляю с победой!
О Реал - не слышал. Хотелось бы подробностей. Может быть описания порядка проведения.
Что касается моего отношения к ОКД-ЗКС - есть свои плюсы и смотря как к этому подходить.

Ханна воспитана только на ОКД и мной ОКД рассматривается, как повседневные "правила" общения с собакой, а не "набор команд, выполянемых время от времени".


Вот примеры из жизни и поведения собаки воспитанной на ОКД..

1. Ханночка, например, как истинная мадам, очень уж любит ходить со мной в магазин))))
Что греха таить, есть у нас такая команда - "В магазин"!! ))))

Заходим с Ханной в торговый центр, Ханна без поводка и намордника (это я делаю, потому что абсолютно уверен в Ханне. Без подготовки под руководством специалиста- делать не рекомендуется!!), усаживаешь собачку перед входом в торговый зал и уходишь за покупками минут на 15-20.
Вокруг люди, тележки, запахи еды, рядом стоит терминал для оплаты за телефон, камера для хранения сумок, очередь.. В общем, раздражителей масса..
А Ханне "фиолетово".. Не сдвигаема.. Сидит и ждет..

2. В доме три собаки. Ханна самая старшая..
Домашняя примета: если Ханна "вдруг" пришла и улеглась рядом, а двоих "младших" не видно, значит иди в соседнюю комнату и проверяй обстановку.. 100% гарантированно - "младшенькие" вершат погром)))), а Ханна показывает - "я в этом не участвовала!")))

Так что играем.. по правилам: есть команда - делаем, а не надо делать, тогда и командовать нечего)))

Все эти мои рассуждения не в коем случае не критикуют вашу позицию относительно мнения о ОКД-ЗКС и воспитания Вашей любимой собачки. Это Ваше дело.

Если смотреть на Реал, по моему мнению - трасса это интересно, а вот команда должна быть одна и без повторений ( именно так мной понимается смысл слова - "послушание"). Тогда будет уверенность и предсказуемость в отношениях между человеком и собакой, а не предположение, что, наверное, на 8 повторении команды "Сидеть" собачка все таки её выполнит..., а может и не выполнит, а просто шла-шла, устала и села))))


Самое главное, лично для меня, общение с собакой и заполнение её жизни событиями, разнообразием, а не "диваном" и "привязью"..


Думаю, что пробовать надо все, в том числе и Реал, и чтобы это было интересно человеку и собаке.
То что Вы занимаетесь Бруклин, выступаете и побеждаете - уважуха Вам искренняя!
И очень бы хотелось чтобы Вы так же успешно перешли из дебюта дальше!

У нас вот завтра с Ханночкой тренировка по ЗКС: выборка, охрана вещи, защита..
Тоже будем стремиться)

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 03 February 2012 - 05:36

[ЕкатеринкаСью]

Ханночка вообще молодец)) Всегда уважала служебных собак. Мою так оставь в магазине, начнет приключения искать или же за мной пойдет, если не сразу, так минут через 5 точно с мыслью: как это ты без меня ушла, а вдруг там че интересное произойдет!!
На счет ОКД, я сама ступарюсь в ринге, т.к. всю жизнь занималась аджилити и там как то спокойнее себя чувствую, а в послушку только втягиваюсь. От тренировок получаю удовольствие, а на ринге страх встает между собакой, интересом и мной...привыкнем надеюсь. Нам бы тоже с Линой перешагнуть уже в класс выше дебюта, мы к этому стремимся, но не торопимся))))Работаем над комплексом, кое как мы можем, но хочется чтоб красиво и быстро было. Ускоряем место и подход ко мне. В Самару приедем будем снаряды учить, так чтоб собака различала где снаряды для аджилити, а где для послушки. Но у нас еще много впереди работы, рядовость храмает, апорт красиво не носим...
На счет повторения команд: когда проходила трассу честно забывала что можно, т.к. готовясь к ОКД, ВН? вбиваешься и себе в голову и собаке, что повторение исключены. Но все таки воспользовалась пару раз этой возможностью.
Вот правила http://www.sobaka-pe...41-30&Itemid=69
А вот видео маршрута А http://youtu.be/VLUEtD6S56I
На видео класс мастер (1 место)2010 года, в этом году было гораздо сложнее(по словам постоянных участников).

[Пэрри]

Это современное двоеборье действительно очень интересно. Хорошо, что Вы о нем вспомнили, может и у нас приживётся когда-нибудь. О нем писала Malitim несколько лет назад

http://komne.ru/ifor...p?showtopic=942

В прикрепленном файле подробные правила из другого источника

Прикрепленные файлы

•  02-mod-comb-rules.pdf (190.21К)
  Количество загрузок:: 3

Сообщение отредактировал Пэрри: 03 February 2012 - 12:21

[Влад и Ханна]

Холодно.. Немного лета.. Пусть всем станет теплее вместе с Фанхил Хаус Ханной..

Грязевые ванны....



Шоу-Ханна в стойке..


Поиграем в мячик?


Апортировка в воде..


Минутка отдыха во время тренировок ОКД-ЗКС

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 04 February 2012 - 08:30

[Влад и Ханна]

Сегодня, после тренировки по ЗКС, играли в "пограничников")))
Задачи №1 и №2 делали первый раз в Ханночкиной жизни.
Цель: "объяснить" Ханне - дана команда, значит уверенно и самостоятельно, не смотря не на что, выполняем задачу.
В общем, разнообразим))
Хануля в восторге от этих игр))

1. Задача №1: по команде найти в "горах шпИона" и отобрать у него рукав)

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 20 February 2012 - 05:56

[Влад и Ханна]

2. Задача №2. Но "враг" пошел в обход.. Найти и обезвредить)))
Задача №2 выполнялась уже более качественно. В задаче №1 Ханна из-за нестандартности обстановки решила отойти от Сергея, поэтому и поглядывала на меня, так думаю с вопросом: "чем все должно закончиться?".
Закончится все должно рукавом и победой!
И не важно, какие действия вокруг происходят и какова обстановка.
Отдали в задаче №1 рукав и в голове у Ханночки все встало на свои места)
Дана команда - бейся до конца!

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 20 February 2012 - 05:53

[Влад и Ханна]

Задача №3
Преодолеть 2-х метровую вертикальную стену и найти палочку..

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 19 February 2012 - 16:28

[Влад и Ханна]

С большим удовольствием приму предложения посетителей темы по усложнению ЗКС-х игровых задач для Ханны: поиск и/или выборка предметов, охрана вещи, защита..

На данное время пришли с Сергеем к однозначному выводу, что Ханна хорошо понимает "правила игры" на охране, кусачке и нужно двигаться дальше.

Но.. работы еще гора..
Нужно "натаскать" Ханну на работу при "раздражителях", "работу с незнакомыми фигурантами" и "работу в незнакомом месте", так как отработка с Сергеем, еще не означает - "отработку на любого фигуранта". Это наше с Сергеем однозначное понимание.

По охране следующий шаг будем делать:
"охрана в группе": укладываем Ханну на охрану в центр площадки, вокруг собачки гуляют/бегают/играют (т.е максимально увеличиваем раздражители).
Фигурант - Сергей. Далее нужно менять/добавлять фигурантов.

По защите:
1. одновременная работа на Сергея и "не знакомого фигуранта"
2. работа с одним "не знакомым фигурантом"
3. одновременная работа на несколько "не знакомых фигурантов".

Правда пока не понятно, как это организовать.., но что нибудь придумаю..

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 20 February 2012 - 07:01

[Влад и Ханна]

Сегодня у нас с Ханной маленькая победа)
Ханна замечательно откусалась и выполнила охрану на абсолютно незнакомого ей человека.

Задача была не том, правильно рукав/не правильно, а в том, что перед ней большой, шумный, резкий, "чужак с рукавом".

Сергею Сорокина и "чужаку" - большое спасибо за проделаную работу.

После ЗКС-х упражнений играли в "хулиганов".

По очереди на меня нападали "плохие дядьки" (пока Ханна "задерживает" одного, второй нападает на меня), задача Ханны состояла в том, чтобы переключаться с фигуранта на фигуранта и атаковать их, в момент, когда они "агрессивно" ведут себя по отношению ко мне..

Цель упражнения: показать Ханне, что "дядек может быть много"..
Ханочка справилась с задачей замечательно для первого раза в жизни.. ( понадобилась повторная команда, чтобы она поняла - атаковать нужно/можно - обоих по очереди)

Меня порадовало то, что она отличает: кто опасен и на какого именно фигуранта я её отправляю.
И наблюдать за ней забавно.. мысль в глазах видна)) интерес))
Работаем дальше.

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 04 March 2012 - 12:55

[Влад - Ханна]

Посетили с Ханной кубок России 2012 (ОКД-ЗКС), который проходил в Ижевске 26-27 мая 2012 года.
Выступали в личном зачете от Самары.
Было чуть более 50 участников.
По итогам заняли 11 место.
Проиграли победителю соревнований 5 баллов (пояснение. разница 5 баллов, а место 11, потомоу что, например, у троих было 93 балла и т.д).
Прошли квалификацию на ЧР 2012 года.
ОКД-1 - 92 балла
ЗКС.
выборку - прошли с первой попытки, баллы не помню (лил дождь во время выборки, ветер, замерзли.. не до баллов было)).
охрану вещи - прошли, 14,5 баллов (15 максимум за упражнение).
Кусачка - как в песне Высоцкого: "вот тут я дал.." - сняли ))) слишком эмоционально Ханночка подошла к этому вопросу))

Собирались с Василием Терехиным и Сергеем Сорокиным вчера на индивидуальную тренировку.
На Василия, как на "чужого" фигуранта, Ханна откусалась сразу и без срывов.

Причину эмоциональности Ханны определили после "тестирования" Ханны Василием.
Содержание теста Василий составил на основании моего рассказа о поведении Ханны на соревнованиях (для теста нужен был профессиональный и для Ханны "чужой" фигурант) и своих наблюдениях во время Ханиной кусачки на Сергея и на себя.
Тест показал - на что нужно обратить особое внимание и каковы причины.

Василий дал несколько, на мой взгляд, очень полезных разъяснений и рекомендации на основании теста.
Примерный план тренировок и уклон понятен.

Сергею Сорокину огромное спасибо за качественно проделанную работу по подготовке нас с Ханной к ЗКС.
Василию Терехину спасибо за тестирование и дельные советы.
Продолжаем с Сергеем индивидуальные тренировки по ЗКС.
ОКД доводим, как и прежде, самостоятельно )

Общее впечатление от соревнований - очень позитивное, как в плане настроения и результата, так и в плане полученного опыта, тестирования Ханны в "реальных условиях", просмотра и изучения выступлений участников соревнований.

Радует, что время и усилия потрачены не зря, а эффективность методов тренировок ОКД-ЗКС подтверждены практическими результатами.
Так как, в том году на ЧР мы на ОКД слетели сразу на первом упражнении (комплекс, на удаленке - сидеть, лежать и т.д), а в этом году, на кубке, за это упражнение получили максимум - 20 баллов.
По ЗКС, в том году, тоже слетели на первом упражнении - выборка, в этом сделали это упражнение с первого захода и дошли в ЗКС до последнего упражнения.

Но, как всегда, есть над чем работать)))
Так что, работаем дальше!

Всем желаю успехов и побед!


Вот такая история)

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 30 May 2012 - 16:49

[Пэрри]

Молодцы! Поздравляем, успехов на Чемпионате России

[Влад - Ханна]

Пэрри (30 May 2012 - 16:13) писал:

Молодцы! Поздравляем, успехов на Чемпионате России

Спасибо большое за поздравление и поддержку!
Будем стараться с Ханночкой выступить достойно )

[Влад - Ханна]

Друзья, так как ко мне начали поступать вопросы по поводу дрессуры ОКД, хочу повторить: я не хочу и не стремлюсь быть тренером.
Хотя есть у меня пару идей в планах, но они не связаны на прямую с дрессировкой, да и времени не всегда на все хватает.
Я просто люблю свою собаку, как и многие из нас, и занимаюсь по мере возможностей также, как и многие из нас. И не более.


Ну, а что касается вопросов и общения, то всегда абсолютно открыт для диалога и всегда готов поделиться какими-то своими наблюдениями, подходами и выводами. Да и сам с удовольствием обращаюсь к профессионалам за советами.

Приятно конечно, что вопросы задают. В большей степени приятно, не то, что "вот такой я умный", а то, что люди хотят знать. Да, так понимаю, к нам с Ханной доверие есть, которое складывается из того, что результаты у нас стали появляться, мы любители, как и многие, ну и, не мало важно, делимся знаниями не за деньги.

Постараюсь здесь, может быть не совсем полно и не на все вопросы, но ответить, так как при всем к вам уважении, у меня нет физической возможности "постоянно" разговаривать по телефону. Поймите меня пожалуйста правильно. Тем не менее, если есть такая необходимость, то всегда и с удовольствием могу встретиться в "живую" и пообщаться.

Буду излагать только "свое". Т.е, как я решаю те или иные моменты.
Возможно это поможет вам сократить время на "безрезультатные" занятия и исключить приобретение ошибок.

По большому счету мы с Ханной уже не учим элементы ОКД, а исправляем "приобретенные" ранее ошибки. Что-то исправили, а над чем то упорно работаем.
Во время исправления у меня не всегда хватает "соображалки" объяснить Ханне - "что надо делать иначе, чем делали ранее".


Что у нас с Ханной есть всегда?
Всегда есть контакт. Думаю, что без "контакта" дрессура вообще не возможна. Уже так сложилось, что мы предсказуемы друг для друга. "Разговариваем" на одном языке, стремимся к взаимопониманию, единству интересов во время тренировок и, очень важно, доверию. Конечно мне пришлось изменить некоторые моменты в своем поведении. А именно - действовать "одинаково" в одинаковой ситуации.
Налаживание контакта - это постоянный процесс.

С чего начинать изучение упражнений ОКД?
Мы начали как все. Ничего нового. В результате приобрели "ошибки". Но, я прошу обратить особое внимание на мою фразу - "приобрели ошибки". Речь не идет о каких-то "супер ошибках".
Да, собачка выполняет команду сидеть - но "криво", да, приносит "аппорт", но "вяло".
И вот исправить это "криво" и "вяло" - это уже совсем другая история, как по времени, так и по денежным затратам.
А кому то это исправлять и вовсе не нужно. Ну, сидит же и нормально. Тут каждый поступает так, как считает нужным.

Меня это "криво" и "вяло" не совсем устраивает, поэтому начал переучивать.

Пример, команда - "аппорт".
Как правило, многие команду "аппорт" учат так (утрированно):
посадили собаку рядом
прицепили на поводок
бросили гантелю ( метров на 10)
команда "аппорт"
и побежаааали с ней..
взяла собака гантелю - Молооодеец! (похвалили)
и бежим с ней на исходную...
прибежали - Мооолодец!! (похвалили)

Результат.. такоооое количество косяков с этой командой от такого подхода в обучении: особенно медленное движение за предметом и обратно..

Заметьте, с какого перепуга собачка должна бежать туда и обратно максимально быстро (что вы от неё в результате ждете), если вы с ней так быстро никогда не бегали (собака может бежать быстрее, а мы, увы, далеко не чемпионы на 100 метров, когда бежим с ней за предметом и обратно)))) и еще хвалим её... вот она и бежит с вашей скоростью..

Конечно можно убегать от собаки в обратную сторону, когда она предмет возьмет.. и делать это, кстати, дооолго..
В результате, максимум добиться того, что собака только часть обратного пути будет бежать галопом, а оставшуюся часть рысью...

Мы с Ханной начали переучивать эту команду. Поверьте - ооочень не легко это дается и еще исправлять и исправлять.
Слава богу хоть бесплатно)))))) Для многих вопрос финансов стоит не на последнем месте.

Принцип переучивания или начального обучени - создать собаке зону комфорта рядом с собой(это применяю ко всем командам, кроме команды "место", там несколько иначе) и дискомфорта (от подачи команды, то конечной точки упражнения)
Если основываться на этот принцип, то собаке объясняется задача ( и подход дрессировки от этого другой): "Ты должна оказаться передо мной с гантелей в зубах". Это все.
Обращаю внимание - не сбегать за гантелей, и мне не важно с какой скоростью ты побежишь, а оказаться передо мной, в зоне комфорта! Иначе тебе - кирдык..))))Умучаю)))
Я даю команду "аппорт", и ты уже должна сидеть передо мной с гантелей.
Вот тогда собака не бежать будет за гантелей и обратно, она будет лететь за ней..

Делаем мы это с Ханной так:
посадил Ханну рядом
строгач (аккуратно) и прицепил на поводок
бросил гантелю на полметра-метр (максимум)
команда "аппорт" и дернул поводок вперед
Ханна взяла гантелю ( я молчу)
Поддергиваю её обратно до тех пор к себе, пока она не сядет передо мной ( т.е создаю НЕ комфорт)
Как только села правильно передо мной, перестаю дергать и хвалю (Ханна в зоне комфорта)

Получается, что между командой "аппорт" и усадкой передо мной - все не комфортно ( поддергивают, не хвалят)
а перед выполненем (когда сидит рядом) и после выполнения ( сидит передо мной) - комфорт, к которому она стремиться.


Собака на одной площадке (в одном месте) работает, а на другой нет! Как быть?
Есть в литературе - посетите разные площадки и т.д.
Вообще, это работает, но процесс продолжительный..
Мы вышли из этой ситуации иначе. Разделил команды на нормативные и бытовые.
Сразу изменился подход к дрессуре каждого типа команд.
"Наработал" их. И при условии наличия "контакта", а значит доверия - Ханне не важно на какой она площадке.
Была бытовая команда "отдыхай" - она ложится, как ей вздумается: в любом удобном для неё месте на площадке, медленно, заваливается и т.д.
Но, если была номративная команда "лежать" - будь добра - здесь, сейчас, быстро и без заваливания лечь.

Еще можно привести пример, команда, "рядом" (это косяк постоянный и вопросов по команде масса).
Даем команду "рядом" и идем от машины или от остановки на площадку. Собачка идет, как "хочет" (она идет рядом, но не на скорости, без драйва, понюхает что нибудь по дороге и т.д)
Пришли на площадку, начали заниматься и после подачи первых команд "рядом", видим, что собака идет так же как шла на площаку (косячно), а иногда всю тренировку так ходит. Приходится её "разгонять". А если "не разогнали", а еще и кусочек дали - держись страна - она может начать так теперь долго ходить на тренировке.
После ряда тренировок собака понимает: если команда "рядом" звучит за пределами этой площадки, то "как хочу, так и иду", но если команда на этой площадке - "делаю как надо, тогда дергать не будут" - вот её и "привязали к площадке".., а учитывая, что все таки посещение площадки дело периодическое, а команда "рядом" звучит еще во время прогулок, которые чаще, то собачка, приехав на другую площадку, пойдет халявить, как на прогулке.
Я применяю на прогулках - слово "пошли". Ханна идет рядом, расслабленно и спокойно.
А во время занятий (не важно на какой площадке) команду "рядом" - Ханна идет "нормативно" ( и я требую от неё этого).



Надеюсь, смог ответить на часть вопросов, приблизить вас к желаемому результату и сокращению времени и денег на дрессуру.


Всегда рад помочь, чем могу)
Удачи, побед и здоровья!

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 01 June 2012 - 12:36

[Sveta.Gera]

Вставлю свои 5 копеек.Ваш метод отработки аппорта годится только для взрослой собаки.Щенка нужно учить на игрушку.Разыграли щенка бросили игрушку не далеко ком. "Апорт",для подстраховки подойдет веревка,за нее вы щенка быстро притяните и возьмете(поменяете на кусочек).Почему веревка?Она легче поводка и у щенка складывается ощущение свободы.Когда добьетесь быстроты подноса,тогда можно отрабатывать навык дальше.Я всем говорю если Вы отдаете ком "Рядом"то должны требовать сразу четкое выполнение всей команды.Поэтому для выстовок команда рядом не годится,для повседневной жизни тоже.Ситуация вы дали ком."рядом" и пошли,встретили друга и остановились и пес сел в лужу(прошел дождь)пес все сделал правильно,а Вы на него орете за точто он сел,а вам его сейчас в машину такого грязного сажать.Это мой взгляд и подход к дрессировки.

[Влад - Ханна]

Sveta.Gera (01 June 2012 - 12:53) писал:

Вставлю свои 5 копеек.Ваш метод отработки аппорта годится только для взрослой собаки.Щенка нужно учить на игрушку.Разыграли щенка бросили игрушку не далеко ком. "Апорт",для подстраховки подойдет веревка,за нее вы щенка быстро притяните и возьмете(поменяете на кусочек).Почему веревка?Она легче поводка и у щенка складывается ощущение свободы.Когда добьетесь быстроты подноса,тогда можно отрабатывать навык дальше.Я всем говорю если Вы отдаете ком "Рядом"то должны требовать сразу четкое выполнение всей команды.Поэтому для выстовок команда рядом не годится,для повседневной жизни тоже.Ситуация вы дали ком."рядом" и пошли,встретили друга и остановились и пес сел в лужу(прошел дождь)пес все сделал правильно,а Вы на него орете за точто он сел,а вам его сейчас в машину такого грязного сажать.Это мой взгляд и подход к дрессировки.

Да в общем-то абсолютно согласен) Как минимум на щенке строгачу делать нечего))
Но очень часто ситуация обратная, что когда собачка в возрасте "щенка", то мы его и так "мотать" можем и не надо нам дрессировку, а вот когда собачка подрастет и начинает нас "мотать" по улице, вот тогда мы вспоминаем про специалистов.
Это конечно грустно. Потому что дрессировщики начинают сталкиваться с теми навыками, которые уже у собаки воспитали хозяева "самостоятельно", пока "мотали"))), а нам то хочется результат и лучше быстрый.
К специалистам нужно ходить заниматься со "щенков". И по моему мнению, нужно ходить к специалистам, воспитанники которых выступают на соревнованиях и, идеально, проходят без съема.
Тогда будет виден результат от потраченного времени и денег на занятия, а главное - адекватность и воспитанность собаки.

А у нас происходит следующее:
походили, не доучились, бросили, потом возникли проблемы, снова пошли к тому же или к другому тренеру..
Тренера в обиде - куда делись.
Владельцы собак - ищут манну небесную.. в обличие тренера..))))
Выступать на соревнованиях, по моему абсолютному убеждению, надо обязательно, но это дело каждого.
Тренироваться или, как минимум, консультироваться надо у специалистов - обязательно.

Даже, если человек, по каким-то причинам не собирается выступать на соревнованиях - идти заниматься надо все равно к дрессировщикам, от которых выступают спортсмены.
Если от дрессировщика - выступают и, особенно, проходят до конца спортсмены, уверен - просто защиту от нападения на улице - он воспитает у вашей собаки.
Кстати, есть дициплины: Русский ринг, мондьоринг, французский ринг: выход, послушка, атака. Ничем от "улицы" не отличается, но это дисциплины с системным подходом в воспитании собаки. Когда собака - может атаковать, но она - адекватная, а не просто бегает по улице и в страхе кусает за "зады" прохожих.


То что написано в моем предыдущем посте - это не призыв к самоподготовке))
Это ответы на вопросы, которые мне задают люди, которым интересно, как мы с Ханной занимаемся.
Тем более никто не запрещает посетить наши тренировки по ОКД, если интересно, и посмотреть.

У меня тайн нет и вход бесплатный))))))

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 01 June 2012 - 15:06

[Sveta.Gera]

Да,сдесь я с Вами полностью согласна.Заниматься со щенком нужно с 1 дня прибывания дома. Чаще всего происходит все наоборот,сначало он ребенок,а потом за один день превращается во взрослую собаку и началось, заводчик гад,собака полное ....,а мы бедные не счастные с неуправляемой собакой.

[Влад - Ханна]

Sveta.Gera (01 June 2012 - 17:09) писал:

Да,сдесь я с Вами полностью согласна.Заниматься со щенком нужно с 1 дня прибывания дома. Чаще всего происходит все наоборот,сначало он ребенок,а потом за один день превращается во взрослую собаку и началось, заводчик гад,собака полное ....,а мы бедные не счастные с неуправляемой собакой.

Да. бытовое воспитание, хозяин не причем, а собака вроде слушает, но почему то не всегда. Но это все происходит ровно до момента, пока она кого нить "жрать" не начала, совсем плохо, если человека.
Поэтому когда мне говорят в разговоре - а вот мы дома воспитали и собачка слушает, а кусачка нам и не нужна и задают вопрос - по поводу моего мнения - "а кусачка нам зачем?", мое мнение всегда одинаковое:
курс кусачки надо пройти обязательно, даже если вы не собираетесь стать "чемпионами мира", потому что вы сразу увидите:
- во-первых (самый плохой вариант) - ваше бытовое послушание - скорее всего никуда не годится в стрессовой ситуации для собаки, потому что вы всегда в собаке старались "глушить" инстинкты - не лай, не бегай, не дерись, не кусай, а тут вдруг разрешили укусить(если она вообще будет это делать), да еще и хвалите.. да у неё вся жизнь перед глазами пролетит от счастья)))))). Только это будет кусачка управляемая профессиональным фигурантом, а не "срыв" собачки на прохожего во время прогулки, как бы - а чего это она вдруг... да не вдруг, а она все таки собака..
во-вторых, как минимум - курс кусачки позволит вам самим "наработать" свой стереотип поведения в сложной ситуации и, главное, вы будете, хотя бы примерно, знать, "что собака собирается делать". например, готовится к прыжку.

И, после курса кусачки, как правило - все закончится тем, что нужно будет обязательно пройти курс дрессуры у профессионала, вот и все)))
Только уже столько времени и сил вбабахает хозяин собаки.. будь здоров.. и к виноватым, если не доделает хозяин это дело, хозяин добавит дрессировщика))))
Ну, или, водить собачку всю жизнь на поводке с "ведром" на её голове..
Таких разговоров у меня было очень много, на прогулках например.
А потом Ханина дрессура сказалась в ситуации, когда собачки побежали к мимо проходящей по одаль собачки - из любопытства, или уж не знаю зачем)) был ор хозяев своим собакам, которые не реагировали никак на этот ор, только ханна на команду - лежать - упала на землю, а потом - команда - рядом..
Вот и все)
Сразу многие перестали считать, что дрессура, кусачка и соревнования - это какая-то бравада, ради похвальства..
И конечно же засобирались на дрессплощадку))) Но воз и ныне там))) до следующей истории))))

Любая собака требует воспитания под руководством профессионала: послушание и кусачка.
Минимум ОКД-ЗКС, потмоу что научить собачку просто кусать нападающих (думаю и такие желания есть), без хорошего курса ОКД - это прямой путь к тому, что собачка в какой-то момент вдруг решит, сама, - нападают!!!))))
Это мое твердое убеждение.
Специалисты в Самаре есть.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 01 June 2012 - 18:29

[Sveta.Gera]

Ну и еще пожалуй можно добавить,что в идеале отрабатывать нужно в разных незнакомых местах,потому что,на дрес.пл. собака и на "лету" остановится,а вот на выгуле у нее почему то плохо со слухом,эт я про свою собаку и свои косяки.Просто сдесь мы рассматриваем различные варианты,а люди которые читают будут на наших ошибках учится.

[Влад - Ханна]

Sveta.Gera (01 June 2012 - 20:39) писал:

Ну и еще пожалуй можно добавить,что в идеале отрабатывать нужно в разных незнакомых местах,потому что,на дрес.пл. собака и на "лету" остановится,а вот на выгуле у нее почему то плохо со слухом,эт я про свою собаку и свои косяки.Просто сдесь мы рассматриваем различные варианты,а люди которые читают будут на наших ошибках учится.

я бы почитал и пошел к тренеру, от которого выставляются на соревнованиях.

а то, как тот хор..
поем то мы давно.. но тихо)))))) никто еще не слышал))))

ковыряемся, ковыряемся - в результате показать толком ничего не можем))))

спортсмены не хотят выступать, ну, народ у нас стеснительный)))), а если не хотят выступать, то зачем тренерам "напрягаться", ходят и пусть ходят))) плохо чтоли))))
Т.е возникает фактически "по тихому" взаимная халтура))
Никто не за что не отвечает)))


Мне наоборот интересен результат.. а так бабушек у подъезда удивлять что ли - ой какая умная собачка, палочку несет)))))

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 01 June 2012 - 22:54

[Влад - Ханна]

Перед выступлением в Ижевске


Сегодня плавали)Любит она это дело))

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 03 June 2012 - 12:19