[alexxx]

Sveta.Gera (10 April 2012 - 18:08) писал:

потом не все хорошо материально обеспечины чтоб за 100 км приглашать дрессировщика или вывозить собаку,все таки нужно считаться со всеми.

Простите... Промолчать не смогла.. (
А что - а у нас поголовно все владельцы восточников, которых планируют вязать живут за 100 км от дресировщиков?!
И потом - кто имеет ЖЕЛАНИЕ, ищет возможности. Кто НЕ ИМЕЕТ желания - ищет оправдания! Только и всего!

Восточноевропейская овчарка - типа служебная порода.
Типа, потому что пока есть люди, считающие что дрессировка и тестирование для нее совсем! не обязательный пункт, она так и останется где то между болонкой и спаниелем.
И смотрим мы потом как они на выставках позорят это громкое слово - ОВЧАРКА!
Когда трусливо-агрессивно реагируют на прикосновения чужого человека, боятся большого скопления народа и не могут пройти через толпу людей, в истерике вырываясь и кусаясь при попытке провести насильно.

P.S. Начинайте кидаться помидорами и доказывать что я не права!
Я считаю что дрессировка и тестирование должны быть обязательным пунктом, и по их результатам жесткий отбор в разведении.
А по поводу не обязательно учить защитной службе - это тоже определенный отбор по психике, крепкости нервной системы и т.д.
А если не учитывать эти качества собаки, не знаешь что передаешь детям.
Это как с хвостами у некоторых пород - всю жизнь купировали и разводили не обращая на них внимания. А сейчас стали оставлять, а хвостики то у всех разные. т.к. при отборе производителей форму хвоста не учитывали.

Сообщение отредактировал alexxx: 12 April 2012 - 18:46

[Юлия63]

alexxx (12 April 2012 - 17:52) писал:

Простите... Промолчать не смогла.. (
А что - а у нас что поголовно все владельцы восточников, которых планируют вязать живут за 100 км от дресировщиков?!
И потом - кто имеет ЖЕЛАНИЕ, ищет возможности. Кто НЕ ИМЕЕТ желания - ищет оправдания! Только и всего!

Восточноевропейская овчарка - типа служебная порода.
Типа, потому что пока есть люди, считающие что дрессировка и тестирование для нее совсем! не обязательный пункт, она так и останется где то между болонкой и спаниелем.
И смотрим мы потом как они на выставках позорят это громкой слово - ОВЧАРКА!
Когда трусливо-агрессивно реагируют на прикосновения чужого человека, боятся большого скопления народа и не могут пройти через толпу людей, в истерике вырываясь и кусаясь при попытке провести насильно.

P.S. Начинайте кидаться помидорами и доказывать что я не права!

Я кидаться не буду ,полностью разделяю данную точку зрения...ППС

[ВЕО]

alexxx (12 April 2012 - 17:52) писал:

Я считаю что дрессировка и тестирование должны быть обязательным пунктом, и по их результатам жесткий отбор в разведении.
А по поводу не обязательно учить защитной службе - это тоже определенный отбор по психике, крепкости нервной системы и т.д.
А если не учитывать эти качества собаки, не знаешь что передаешь детям.

Саша, привет! Да все правильно, и дрессировка (ОКД-ЗКС) и тестирование необходимы и снимки на ДТС не помешали бы!
Меня же только одно возмущает что РКФ с 01.01.2012 года стало отказывать в регистрации пометов если у кого-то из родителей нет ЗКС!!!
Вот так, раз и всё. Предупредили бы месяца за два и возмущений не было бы, по крайней мере у меня!

Отсюда весь сырбор!!!

Сообщение отредактировал ВЕО: 12 April 2012 - 18:25

[alexxx]

ВЕО (12 April 2012 - 18:25) писал:

Саша, привет! Да все правильно, и дрессировка (ОКД-ЗКС) и тестирование необходимы и снимки на ДТС не помешали бы!
Меня же только одно возмущает что РКФ с 01.01.2012 года стало отказывать в регистрации пометов если у кого-то из родителей нет ЗКС!!!
Вот так, раз и всё. Предупредили бы месяца за два и возмущений не было бы, по крайней мере у меня!

Отсюда весь сырбор!!!

Ну ваше возмущение крайне коротко.
Совсем скоро вы сдадите ЗКС (если уже не сдали) и вас это будет мало волновать.
А кому то начинать с нуля уже со взрослыми собаками..

Сообщение отредактировал alexxx: 12 April 2012 - 22:16

[Sveta.Gera]

ВЕО (12 April 2012 - 18:25) писал:

Саша, привет! Да все правильно, и дрессировка (ОКД-ЗКС) и тестирование необходимы и снимки на ДТС не помешали бы!
Меня же только одно возмущает что РКФ с 01.01.2012 года стало отказывать в регистрации пометов если у кого-то из родителей нет ЗКС!!!
Вот так, раз и всё. Предупредили бы месяца за два и возмущений не было бы, по крайней мере у меня!

Отсюда весь сырбор!!!

Мне не понтно одно почему дрессировку ввели с сентября , 08.09.2011 утвердили для ВЕО допуск в племразведение строго по Положению, с дрессировками, с 01.01.2012, тем самым отменив разрешение на допуск по тестированию, данное... когда-то


,но пометы актировали,а когда немцам ввели с 01. 01. 12г снимки и одновременно с этим перестали актировать пометы ВЕО,получается что с сентября по декабрь был переходный период ,а его просто прошляпили,то есть было время думать с кем и кого вязать.И еще мне не понятно откуда такая"любовь" к ВЕО и НО,ведь и ризены и доберманы и т.д служебные собаки.Дрессировка необходима всем собакам,только вот широка страна моя родная и бывают ситуации когда до блежайшей дрес. площадки пиликать и пиликать на авто.Я,будучи ребенком занималась в КЮСе у Прибыльской К.С.,потом у Нелли Кудусовны,став старше у Вопиловской Г.Н ну и у Григоренко Т.В,эт что б не думали что я против дрессировки,все мои собаки имеют окд и зкс,а у Геры УГС и КД, но не всегда наши желания и возможности совпадают.

Сообщение отредактировал Sveta.Gera: 13 April 2012 - 18:34

[Sveta.Gera]

Юлия63 (12 April 2012 - 16:49) писал:

Это точно..вот он сама невинность)), а позади на заднем плане наша помощь в ремонте

Какой деловой и хозяйственный парень подрастает

[Нектар]

alexxx сказал:

И смотрим мы потом как они на выставках позорят это громкое слово - ОВЧАРКА!
Когда трусливо-агрессивно реагируют на прикосновения чужого человека, боятся большого скопления народа и не могут пройти через толпу людей, в истерике вырываясь и кусаясь при попытке провести насильно.

Ну и правда хочется бросаться помидорами..Вы ничего не напутали? Вот немцев истеричных и боящихся руки видела и достаточно много.А восточников с таким поведением, за два года выставок, извините не встречала...Не любите восточников,не клевещите лучше на них...Во всех породах есть подобные экземпляры .Честное слово возмутило...Никто не заставляет Вас заводить восточника,но и права не дает так их оскорблять. Каждый выбирает собаку по своему характеру и темпераменту.
А вы,девочки-восточницы почему молчаливо одобряете такие высказывания ??? Не обидно? Для чего это вообще написано было?
Завидно стало,что восточников становится много? Собственными ушами на последней выставке слышала слова немчатников,что скоро восточников больше будет чем немцев.Лично меня это порадовало.Вас ,похоже, очень разочаровывает растущее число ВЕО..
P.S.А дрессировать надо и болонку со спаниелем.

Сообщение отредактировал Нектар: 14 April 2012 - 20:49

[Sveta.Gera]

С Пасхой!

[новелла]

Нектар (14 April 2012 - 20:35) писал:

Каждый выбирает собаку по своему характеру и темпераменту.

P.S.А дрессировать надо и болонку со спаниелем.

Согласна!!!!Тань ты права,любой собаки нужна дрессировка.Нам надо мы и за 70км.ездили с собакой на дрессировки.Конечно и возможности и время у всех нет так мотаться.Но когда берешь собаку расчитывай что это тот же ребенок и ей так же ты должен отдать все свои силы и воспитать достойного и адекватного друга.А если мы не можем потянуть так зачем же брать?

[новелла]

Девочки с ПАСХОЙ!!!!ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!!!

[новелла]

Нектар (14 April 2012 - 20:35) писал:

Ну и правда хочется бросаться помидорами..Вы ничего не напутали? Вот немцев истеричных и боящихся руки видела и достаточно много.А восточников с таким поведением, за два года выставок, извините не встречала...Не любите восточников,не клевещите лучше на них...Во всех породах есть подобные экземпляры .Честное слово возмутило...Никто не заставляет Вас заводить восточника,но и права не дает так их оскорблять. Каждый выбирает собаку по своему характеру и темпераменту.
А вы,девочки-восточницы почему молчаливо одобряете такие высказывания ??? Не обидно? Для чего это вообще написано было?

Тань,с собаками которыми не занимаются(с любыми)такое поведение встречается.И это камень как я поняла не именно в наш огород восточников.

[новелла]

alexxx (12 April 2012 - 17:52) писал:

Простите... Промолчать не смогла.. (
А что - а у нас поголовно все владельцы восточников, которых планируют вязать живут за 100 км от дресировщиков?!
И потом - кто имеет ЖЕЛАНИЕ, ищет возможности. Кто НЕ ИМЕЕТ желания - ищет оправдания! Только и всего!

Восточноевропейская овчарка - типа служебная порода.
Типа, потому что пока есть люди, считающие что дрессировка и тестирование для нее совсем! не обязательный пункт, она так и останется где то между болонкой и спаниелем.
И смотрим мы потом как они на выставках позорят это громкое слово - ОВЧАРКА!
Когда трусливо-агрессивно реагируют на прикосновения чужого человека, боятся большого скопления народа и не могут пройти через толпу людей, в истерике вырываясь и кусаясь при попытке провести насильно.

P.S. Начинайте кидаться помидорами и доказывать что я не права!
Я считаю что дрессировка и тестирование должны быть обязательным пунктом, и по их результатам жесткий отбор в разведении.
А по поводу не обязательно учить защитной службе - это тоже определенный отбор по психике, крепкости нервной системы и т.д.
А если не учитывать эти качества собаки, не знаешь что передаешь детям.
Это как с хвостами у некоторых пород - всю жизнь купировали и разводили не обращая на них внимания. А сейчас стали оставлять, а хвостики то у всех разные. т.к. при отборе производителей форму хвоста не учитывали.

Восточки-это служебные собаки!И не только к восточкам относится слово-дрессировка,а также и к любым другим собакам.А с остальным согласна.

[новелла]

Sveta.Gera (13 April 2012 - 18:17) писал:

Какой деловой и хозяйственный парень подрастает

Да,мальчишка замечательный Вот только приходится после их "ремонта"свой делать

[zarik]

Девочки,всех со светлым праздником Пасхи. Побольше нам всем светлых и удачных дней.

[alexxx]

новелла (15 April 2012 - 00:01) писал:

Согласна!!!!Тань ты права,любой собаки нужна дрессировка.Нам надо мы и за 70км.ездили с собакой на дрессировки.Конечно и возможности и время у всех нет так мотаться.Но когда берешь собаку расчитывай что это тот же ребенок и ей так же ты должен отдать все свои силы и воспитать достойного и адекватного друга.А если мы не можем потянуть так зачем же брать?

ВО-О-О-Т!
Я имела виду имено это - берешь собаку служебной породы - будь добр полноценно с ней заниматься.
Не хочешь - посади у себя за забором и не пускай в разведение.
А то на дрессировку нет возможности выехать, зато вязаться все готовы....

[alexxx]

новелла (15 April 2012 - 00:24) писал:

Тань,с собаками которыми не занимаются(с любыми)такое поведение встречается.И это камень как я поняла не именно в наш огород восточников.

Вы меня верно поняли.
Просто такой ответ почему именно восточникам был, потому что уже несколько месяцев читаю фразы - Ай!Яй! Яй! Не надо нам вменять обязательную дрессировку!! Как же мы , бедные , за 100 км ездить то будем!!
Так не вяжите если не можете выполнить требования к породе.
Те, кто жил при ДОСААФе наверняка помнят и очередь на щенков с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ теоретическими курсами БУДУЩИХ владельцев и ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ дрессировку. И никого тогда не спрашивали как они будут ездить..

[alexxx]

Нектар (14 April 2012 - 20:35) писал:

Ну и правда хочется бросаться помидорами..Вы ничего не напутали? Вот немцев истеричных и боящихся руки видела и достаточно много.А восточников с таким поведением, за два года выставок, извините не встречала...Не любите восточников,не клевещите лучше на них...Во всех породах есть подобные экземпляры .Честное слово возмутило...Никто не заставляет Вас заводить восточника,но и права не дает так их оскорблять. Каждый выбирает собаку по своему характеру и темпераменту.
А вы,девочки-восточницы почему молчаливо одобряете такие высказывания ??? Не обидно? Для чего это вообще написано было?
Завидно стало,что восточников становится много? Собственными ушами на последней выставке слышала слова немчатников,что скоро восточников больше будет чем немцев.Лично меня это порадовало.Вас ,похоже, очень разочаровывает растущее число ВЕО..
P.S.А дрессировать надо и болонку со спаниелем.

Дрессировать надо всех, согласна.
А на последней моно в Тольятти не я одна была свидетелем и сидящих в углу восточников с вытаращенными глазами и поджатыми хвостами и как не могли увести с ринга юниора, который пытался вырываться, а при применении силы кусался.
Могу выложить видео. Я была в ринге и снимать оттуда было очень удобно..
Где ДРЕССИРОВКА у данной собаки?! И почему он не пошел через толпу даже на выходе из соседнего ринга, затоптав в истерике ши-тцу ....
Так случилось что с восточниками приходится часто сталкиваться и быть в теме последних событий..
А потом.. немцев , доберманов, ризенов я на площедках вижу...
А из вео кто ходит на дрессировку? Кто участвует в соревнованиях? Кто пропагандирует породу как Служебную?
Вера с Устиной и Света с Реной за все "отдуваются" , как кто-то здесь же где то и написал..
Количество восточников растет, а на площадках их не появлятся..
Из последней молодежи - только Юля с Шерифом.

Сообщение отредактировал alexxx: 15 April 2012 - 08:41

[alexxx]

Девочки, всех с праздником!
Ни в коем случае не хотела никого обидеть!
Просто честно, можно сами себе, ответьте - неужели не нужна восточникам обязательная дрессировка ОКД+ЗКС, тестирование и снимки на диспазию?
Разве можно включать в разведение собак без выше перечисленных пунктов? А на что ж тогда опираться при разведении? На фенотип?
Будете как пуделей разводить восточников? По красоте отбирать? И куда придете?
Пишу в эту тему, потому как именно владельцы восточников против обязательного введения дрессировки.
Придумывают какие то отмазки - денег нет, дрессировщик далеко.. и т.д и т.п. Все перечислять не хочу, потому как это все ПРИЧИНЫ при отсутствии ЖЕЛАНИЯ!

Сообщение отредактировал alexxx: 15 April 2012 - 08:42

[Tatiana]

[Нектар]

alexxx сказал:

А на последней моно в Тольятти не я одна была свидетелем и сидящих в углу восточников с вытаращенными глазами и поджатыми хвостами и как не могли увести с ринга юниора, который пытался вырываться, а при применении силы кусался.

испуганных и с вытаращенными глазами никого не видела.А этого юниора вижу на второй выставке.Он производил впечатление полного флегмата.И такое поведение меня честно удивило )))Но не надо забывать,что он еще и кобель ))) когда перед носом течная сука,то тут разум у многих отключается,даже у отлично отдрессированных немцев..А когда кобель совсем невоспитанный,то это беда...
Ну да ладно!!! каждому свое!!На эту тему можно дискутировать вечно!!
Девчонки!!Всех со светлым воскресением!!! А тем, кто поехал на выставку в Казань ,вернуться с победами!!!