[Оксана Мокшина]

Юля, молодцы!!! отличные результаты!!! так держать

[Света и Марсель]

Юлькааааа, это просто нереально круто!!!
Вы просто мега-молодцы, и работа отличная, четкая!
Цалую Вас с Мариком!

[FILLARI]

Интересно, а по каким правилам расценивают в "Лисьей норе". Если бы разрешалось по правилам РКФ такое кол-во доп.команд и подбадриваний у мну Фике бы каждый раз на Д-1 сдавалась Надо что ли съездить в след.году попробоваться...
На "Уральский охотник" господа... Вам там Марина Грамматчикова махом обьяснит про Вас, Ваших собак и про рабочие качества в целом

Рада за Марика очень и Юля молодец, что ездит, безусловно, бесспорно и даже не обсуждается. Но очень много вопросов возникло в целом, уж простите

Если разъясните по поводу поощрений буду очень благодарна Просто у нас с этим вечные проблемы, если я вовремя скажу Фике, что она молодец - у нас все будет. Но вот как мне сказали, каждая похвала считается дополнительной командой. Поэтому я нема как рыба, тока матерюсь тихо себе под нос. А так не хватает возможности похвалить...

Сообщение отредактировал FILLARI: 29 December 2011 - 20:13

[Manager]

FILLARI (29 December 2011 - 20:03) писал:

Если бы разрешалось по правилам РКФ такое кол-во доп.команд и подбадриваний у мну Фике бы каждый раз на Д-1 сдавалась Надо что ли съездить в след.году попробоваться...

Если разъясните по поводу поощрений буду очень благодарна

http://rkf.org.ru/up...bitoy_dichi.doc

Курите правила на здоровье :-)

Если мне не изменяет склероз
1) Согласно вышеприведенным правилам подбадривание не расценивается как команда.
2) Нет запрета на подачу корректирующих команд - есть только снижение баллов при оценке - на 4 балла. При этом недостаток снижающий расценку проявляется при выполнении нескольких подач, то в сумме баллов он учитывается один раз.

Так что надеюсь возникшие вопросы сняты? А по поводу говном закидать (это я про уральский охотник - мол там обьяснят кто мы и куда нам пойти) - так это дело нехитрое - как известно до"№;ся можно и до столба, у нас и местные специалисты в этом деле есть - только мне их мнение не интересно.

[FILLARI]

Manager, Это супер! Спасибо! Вот абсолютно искреннее спасибо! Нас учили по другому.
Просто у меня уже дошло до того, что когда на охоте Фике ищет мне тесть говорит - подбодри ее! А я молчу Нельзя говорю, надо молчать! Хотя прекрасно понимаю, что счас похвали ее и она рванет в бой.

По поводу "Уральского охотника" честно не поняла. Гавно тут явно не при чем. Просто сама съездила и всем советую - поскольку стоящее это дело.

Оксана Мокшина Оксан... ты ж у нас учишься... скажи что там в правилах?

Сообщение отредактировал FILLARI: 29 December 2011 - 20:38

[Enigma Shakira]

Юля и Марк (28 December 2011 - 16:59) писал:

УРА!!!!! Мне прислали видео Мил, спасибо тебе за заливку на ютуб

Юля - вы с Марком большие умницы
так держать!

[Агата и Беретта]

FILLARI сказал:

Просто у меня уже дошло до того, что когда на охоте Фике ищет мне тесть говорит - подбодри ее! А я молчу Нельзя говорю, надо молчать! Хотя прекрасно понимаю, что счас похвали ее и она рванет в бой

А мы подбадриваем на охоте хвалим да еще как и не че работают на испытаниях Вот я Славке скажу фигли он её хвалит...

FILLARI сказал:

Но вот как мне сказали, каждая похвала считается дополнительной командой.

а кто это сказал?

Сообщение отредактировал Агата и Беретта: 30 December 2011 - 15:57

[дако]

Если мне не изменяет склероз
1) Согласно вышеприведенным правилам подбадривание не расценивается как команда.
2) Нет запрета на подачу корректирующих команд - есть только снижение баллов при оценке - на 4 балла. При этом недостаток снижающий расценку проявляется при выполнении нескольких подач, то в сумме баллов он учитывается


А у нас, норных,все молча. Вот бы и на наших испытаниях и состязания можно было бы подбадривать.

[Агата и Беретта]

дако, да подбадривайте кто вам запрещает...если в правилах нет запрета,то вперед

FILLARI сказал:

Оксана Мокшина Оксан... ты ж у нас учишься... скажи что там в правилах?

возьми да прочитай
У нас работают по всякому, и молча и со свитком и по руке, и с подбадриванием и без .... С Агатой вообще ничего не делаю она сама все делает, да и с Бет тоже.
Марик работает и без подбадривания и с подбадриванием и по свистку и по руке и на охоту ходит... Просто кому то дано, а у кого то как у плохого танцора, все вечно мешает....

[дако]

У нас молча, даже гравием шуршать нельзя. Правила.Все слушают, как собака работает.

Сообщение отредактировал дако: 31 December 2011 - 07:47

[FILLARI]

Поскольку вопрос о похвале не давал мне покоя - как очень важный для меня и моей личной собаки, я задала этот вопрос Юле Вершининой. Процитирую, поскольку секретного и личного тут ничего нет, и возможно этот вопрос волнует не только меня.

Цитата

Похвала, на самом деле, может трактована и так и так... На усмотрение эксперта.
В этом случае, т.к. были испытания (не состязания) + экспертная бригада с большой симпатией относилась к Марку - они посчитали похвалу - не командой.
Но, в общем и целом, я не рисковала бы этим, и не хвалила бы при подходе.
НО!!!! Мария - здесь очень важно понимать разницу между занятиями и испытаниями.
Так вот, с собакой, которая ускоряется на похвалу и быстрее подходит на похвалу, я бы во время занятий ВСЕГДА!!! ВСЕГДА!!! хвалила бы.
И очень потихонечку бы убирала бы эту похвалу во время занятий, всегда внимательно следя не сказывается ли это на скорости подхода.
Постепенно, когда у собаки появится уверенность в том, что она делает всё правильно, и её обязательно похвалят ПОСЛЕ подхода, можно убирать хвальбу во время подхода.
Основная ошибка, которую мы все делаем - это слишком рано убираем подбадривание и подзыв на подходе, т.к. это "штрафуется" правилами.

В общем я сделала такой вывод - на занятиях всегда во время подхода, но постепенно переводя на после подхода. Что касается конкретно моей собаки и возможно того же Марка, поскольку немного родственник (не могу говорить точно, не работала с ним) то таких собак нужно мотивировать похвалой всегда на занятиях, но на испытаниях и тем более состязаниях лучше не рисковать - поскольку все зависит от ранга и экспертов и зачастую действительно "штрафуется". В этом я не ошиблась и учили нас правильно.
И да, моя ошибка в том что я рано стала убирать похвалу даже не занятиях (охоте).

Милочка, вот тут ты ошиблась Ни малейшего желания устраивать разбор полетов у меня не было. И скандальчика ты не дождешься, НГ все таки Я всего лишь увидела видео с очень острой для моей конкретной собаки проблемой. Поэтому и проявила такой животрепещущий интерес. Так что топикстартеру могу лишь спасибо сказать, очень полезной она для меня оказалась.

[FILLARI]

Агата и Беретта сказал:

А мы подбадриваем на охоте хвалим да еще как и не че работают на испытаниях Вот я Славке скажу фигли он её хвалит...

Агата и Беретта сказал:

У нас работают по всякому, и молча и со свитком и по руке, и с подбадриванием и без .... С Агатой вообще ничего не делаю она сама все делает, да и с Бет тоже.

Так все-таки хвалите или не хвалите? Какой то спорный ответ. Хотя все индивидуально для каждой собаки мне кажется. Есть которые за кусок работают, моя же на еду категорически внимания не обращает во время работы.

[Агата и Беретта]

Прежде чем делать вот такие выводы Машечка

FILLARI (29 December 2011 - 20:03) писал:

Интересно, а по каким правилам расценивают в "Лисьей норе". Если бы разрешалось по правилам РКФ такое кол-во доп.команд и подбадриваний у мну Фике бы каждый раз на Д-1 сдавалась Надо что ли съездить в след.году попробоваться...
На "Уральский охотник" господа... Вам там Марина Грамматчикова махом обьяснит про Вас, Ваших собак и про рабочие качества в целом

Нужно было списаться со специалистом, или старших слушать, а если

FILLARI (29 December 2011 - 20:30) писал:

По поводу "Уральского охотника" честно не поняла. Гавно тут явно не при чем.

Так научитесь прежде понимать, а не обгаживать все своими проблемами, со своей собакой, пора бы уж научиться за столько лет подавать, да и вообще видели мы как ваши собаки работают . Хотя прыжки в длину и любая другая акробатика правилами не запрещена и у тебя есть все шансы…

FILLARI (31 December 2011 - 08:21) писал:

поскольку все зависит от ранга и экспертов

FILLARI (31 December 2011 - 08:28) писал:

Так все-таки хвалите или не хвалите? Какой то спорный ответ.

А то никто не видел как мои собаки работают...
Да никогда твои собаки не будут работать как мои, и Марк, даже если ты их захвалишь .
А как мои работают ты видела…. Фотик сделаю так и быть покажу тебе мастер класс на видео, сама без Славы, представь себе есть собаки, которые работают почти одинаково с похвалой и без… они просто испытывают кайф от того что принесли и подали в руки. ….
Хотя не для тебя, у тебя учителя есть, для детей и увлеченных ребят…

Хвалить всегда и везде обязательно, говорим мы детям, на охоте тем более там нет экспертов и правил, там только ты и собака.У собаки должна быть мотивация. На испытаниях и состязаниях надо быть с собакой одним целом чтобы и понимать её и помогать ей, тут важен результат и если она с похвалой сделает все быстрее и уложиться во время, но снимут пару балов это лучше чем, медленно без похвалы не уложиться во время и баллов снимут больше или вообще снимут за не подачу т.п…
Нужно знать свою собаку и понимать что лучше, чем можно пожертвовать для достижения своей цели, а не тупо подавать…


Юля спасибо тебе большое за то, что ты умчничка выложила видео, огромное тебе спасибо, все видно и понятно. Я думаю многие поймут что нужно делать и как твое видео это наглядный пример высокой и упорной работы. Показала своим, говорю вот понятно что от вас требуется и к чему надо стремиться. Еще раз ОГРАМАДНОЕ тебе СПАСИБО!!!
Надеемся следущее видео выложит Филлари и покажет нам мастер класс без похвалы как её учили. молча, без повторных команд и прыжков…

Сообщение отредактировал Агата и Беретта: 04 January 2012 - 18:40

[FILLARI]

Барышня, а вы вообще когда последний раз видели, как моя собака работает Ну пришлось мне малясь попрыгать в Москве в первый день, а ничего что собаку за сутки до этого с капельниц сняли и по жаре 18 часов протащили? Так на второй день после нормального сна, мое истощенное животное как то набегало на МРС и даже прыгать не пришлось. Сама приносила. За что ей моя вечная благодарность. Вы ж ничегошеньки не знаете ни обо мне ни о моих собак. И слава богу впрочем. Мне Фикесь вчера на вечерней прогулке по лесу зайца подранка притащила размером с половину себя и в ручки подала У меня хорошая собака, с отличной родословной и прекрасными рабочими качествами. Ну а дальше это дело ведущего. Косячу я - косячит она, это логично. Я далеко не специалист, но ничего не мешает мне учиться
Хвалиться можно сколько угодно живя в городе, в котором как минимум 3 инструктора натасчика и имея мужа охотника. У нас слишком разные стартовые позиции с тобой, дорогая. Да и цели совсем разные
На этом пожалуй и все. Варитесь в собственному соку сами. Хвалите себя и своих собак сколько душе угодно

[Агата и Беретта]

Мамзель,а нафиг мне на неё смотреть ничего интересного для нас нет и с годами нечего не меняется...
даже хуже результаты стали...
Зайчика подала, ну все Д1....
Результаты с "Уральского охотника"
http://www.hoity-toi...ce/page_35.html
Фике снята за неподачу двух птиц - вот тебе и результат на лицо и работа твоя тожа (сколько лет то натаскиваешь? два три года?)
На счет мужа, города и натасчиков...
Да муж охотник, а у вас такого нет и никогда не будет, завидуйте молча..
У нас город, нам труднее, нам надо выезжатьдля занятий искать место, а у вас деревня? лесок во дворе и озеро, выходи и отрабатывай сколько душе угодно. хоть обкидайся...
Натасчики трое, а вам кто мешает,кому надо ездиют и из других городов,мы пользуемся не часто и то только одним в крайнем случае,когда нужна корректировка специалиста, т.к сами тожа не семи пядий во лбу...
так что возвожности действительно разные и результаты развые, и ведем мы себя по разному, ...
А стартовые позиции у нас были одинаковые, начинали то мы вместе, т.е в одно время, только ты с одной собачкой, а мы с двумя и срузу, а в Москве у всех были одинаковые условия не только у твоей собаки. всем не сладко пришлось, так что нечего тут свою расхваливать,на право и на лево...

Сообщение отредактировал Агата и Беретта: 04 January 2012 - 18:37

[Агата и Беретта]

FILLARI (04 January 2012 - 11:41) писал:

Ну пришлось мне малясь попрыгать в Москве в первый день, а ничего что собаку за сутки до этого с капельниц сняли и по жаре 18 часов протащили? Так на второй день после нормального сна, мое истощенное животное

Любишь видать собачку,после капельниц да в поле,в 30 градусов, да дорога 1000 км по жаре, вот этого я не знала точно....
Ну о чем тогда можно действительно говорить, ты сама все сказала... мда...
А на Уральском охотнике она тоже после болезни какой и капельниц?

Сообщение отредактировал Агата и Беретта: 04 January 2012 - 18:42

[FILLARI]

Агата и Беретта сказал:

Результаты с "Уральского охотника"
http://www.hoity-toi...ce/page_35.html
Фике снята за неподачу двух птиц - вот тебе и результат на лицо и работа твоя тожа (сколько лет то натаскиваешь? два три года?)

УАУ! Вот это сенсация!!! Еще на одном сайте те же новости, только сразу по приезду http://fillari.ru/news/page/6
Вас не смущает, что там еще 3 собаки снятые. Все три с рабочими дипломами так если что. Да и натасканные далеко не мной, а серьезными людьми. Ситуации бывают разные. Но кому я это объясняю... Та же Юля такие вещи поймет гораздо быстрее, поскольку она то създила на серьезные соревнования. Сколько там собак снято было? Кстати по тем же основаниям http://www.labrador....opic=50072&st=0
Я однако с себя вины не складываю, и оправдываться не собираюсь. Говорю прямо - Фике к соревнованиям такого ранга НЕ готова. В следующем году, если у нас будет время, желание и здоровье мы попробуем подготовиться основательнее.

Агата и Беретта сказал:

Да муж охотник, а у вас такого нет и никогда не будет, завидуйте молча..

Лучше бы Вы этого не писали
Пусть лучше у меня собака совсем не рабочая будет, но я останусь при своем муже

Мила, заметьте я ни Вас ни Ваших собак никак совершенно еще не задела. Ни в одном посте. А уж Вы то уж разошлись уже прямо не на шутку. И такая Фике и сякая, да и хозяйка у нее, ну совершенно не рабочая тетка. И даже с мужем ей не повезло До детей доберетесь?


Любите своих собак! Они у вас самые рабочие, самые экстерьерные, самые родовитые и самые чемпионистые!

[Агата и Беретта]

FILLARI (04 January 2012 - 12:37) писал:

Мила, заметьте я ни Вас ни Ваших собак никак совершенно еще не задела. Ни в одном посте. А уж Вы то уж разошлись уже прямо не на шутку. И такая Фике и сякая, да и хозяйка у нее, ну совершенно не рабочая тетка. И даже с мужем ей не повезло До детей доберетесь?

FILLARI (29 December 2011 - 20:03) писал:

Интересно, а по каким правилам расценивают в "Лисьей норе". Если бы разрешалось по правилам РКФ такое кол-во доп.команд и подбадриваний у мну Фике бы каждый раз на Д-1 сдавалась Надо что ли съездить в след.году попробоваться...
На "Уральский охотник" господа... Вам там Марина Грамматчикова махом обьяснит про Вас, Ваших собак и про рабочие качества в целом

Заметьте Маша как и всегда не я это начала, вы же задели махом всех сразу, охватив в своем посте… про наших собак их владельцев и их рабочие качества тожа в ЦЕЛОМ…

Сообщение отредактировал Агата и Беретта: 04 January 2012 - 18:43

[Агата и Беретта]

FILLARI ваш флуд в этой теме не "по теме" ( каламбурчик). Вы к чему тут взялись проецировать ЧР к вашей собаке, рассказывая какая она у вас замечательная и походя обсирая всех остальных собак? Естественно, будь вы там, вы конеч но бы стали лучшей собакой - без сомнений! Но, вас там не было, значит и обсуждать нечего. И видео Юля выложила не для того, чтобы ктото дёшего самоутверждался за счёт её собаки, а для того что бы привлечь и увлечь людей, которым нравится заниматься со своими собаками.

Сообщение отредактировал Агата и Беретта: 04 January 2012 - 12:55

[FILLARI]

А давайте объявим конкурс по "быстроредактированию"!!! Я даже знаю кто победит!
Интересно, а можно как-нибудь оригинал смотреть, а то я нить разговора теряю постоянно. Спасибо, что теперь хотя бы снизу пишут - "сообщение отредактировал"