[MasterBox]

Enigma Shakira сказал:

Пустой болтовней не могу заниматься - просто некогда

Лиля! Не скромничай. Ты в первой десятке, вернее даже первой шестерке самых болтающих на форуме и уже догоняешь меня...

Сообщение отредактировал MasterBox: 20 December 2011 - 11:55

[Ирина и Ко]

[quote name='Enigma Shakira' timestamp='1324368795' post='370274']
Интересно, Grand Mollis Armani, который также стал ВОВ и ВIS - как он мог стать ВОВом не сравниваясь на ЛК??? Вроде кобеля 2 чп и кп?
И на БИС моно выходят обе суки и оба кобеля?
--------
Лиль, на монопородных выставках доберманов нет титулов ЛС и ЛК,
есть ЛСокраса и ЛКокраса.
ЛКокраса и ЛСокраса сравниваются на ЛППокраса,
а уже 2 ЛПП ( которые вполне могут быть или 2 суки или 2 кобеля)
ЛППокраса (коричневоподпалый) сравнивается с ЛППокраса (черноподпалый)
на ЛППмонопородной выставки!

P.s. А жаль, что на МОНО доберманов нет сравнения на ЛС и ЛК.
Мне кажется, что в этом случае интересные результата могли бы получиться!
Вполне могло получиться так, что среди ЛКмоно и ЛСмоно не было бы ЛППмоно!
Но это сугубо мое мнение.
------------
Лиль, а где ты задавала вопрос про ЧМ?
Я здесь задавала подобный вопрос на 3 страничке, посмотри.

[Enigma Shakira]

MasterBox (20 December 2011 - 11:54) писал:

Лиля! Не скромничай. Ты в первой десятке, вернее даже первой шестерке самых болтающих на форуме и уже догоняешь меня...

Еще дату регистрации на форуме посмотри ненароком и сравни.
А мы эту тему обсуждаем или доводы кончились?

[-FauFrau-]

Enigma Shakira сказал:

Таких нужно хлопать сразу - что другим неповадно было

А ещё лучше ТАКИХ не допускать к выставкам, чтоб не выигрывали и конкуренции не составляли
А как быть с теми, кто, поддерживая подобный недоработанный рейтинг не удосужился ознакомиться с правилами проведения и присуждения титулов на монопородках участников рейтинга?
Где неправда ??? когда собаке написали то, что она получила и то, что указано в её дипломах

Цитата

есть ли смысл разбираться???

Будьте любезны ознакомиться и извиниться раз уж обвинили владельца

http://dobermannclub.../publ/24-1-0-39

В ФИНАЛЕ:
BM/ЛКо - Лучший Кобель окраса - выбирается при сравнении (раздельно по окрасам) обладателей КЧК (максимально 5) и HCW (Победитель почетного класса).
BF/ЛСо - Лучшая Сука окраса - выбирается аналогично выбору BM/ЛКо.
ARSW/ПВВ - Победитель Всероссийской выставки - титул присуждается BM/ЛКо и BF/ЛСо черного и коричневого окрасов.
BOB/ЛППо - Лучший Представитель Породы окраса - выбирается при сравнении BM/ЛКо с BF/ЛСо одного окраса.

BIS - Лучший Доберман Выставки - выбирается при сравнении BOB/ЛППо черного и коричневого окраса.

Еще ссылки на результаты монопородок ДОБЕРМАНОВ.
Моно ПК в Самаре
http://forum.doberma...ic,10099.0.html

Моно КЧК в Воронеже
http://forum.doberma...pic,9687.0.html

Моно ПК в Магнитогорске
http://forum.doberma...pic,9689.0.html

Обратите внимание на ТИТУЛЫ собак. Все титулы - по окрасам!!! Как и положено по регламенту монопородок доберманов! А не так, как хочется кому-нибудь.

Сообщение отредактировал -FauFrau-: 20 December 2011 - 16:43

[-FauFrau-]

Ирина и Ко сказал:

на монопородных выставках доберманов нет титулов ЛС и ЛК,
есть ЛСокраса и ЛКокраса.

Enigma Shakira сказал:

Если по честному , то только ЛС. Без окрасов.

Enigma Shakira сказал:

Из БИС окраса все равно выбирается ЛУЧШИЙ КОБЕЛЬ или СУКА.

Остальные перлы даже копировать лень так же из-за нехватки времени

Enigma Shakira сказал:

Просто прикольно смотреть как "поют песни" за чисто номинальный титул

Самокритично См. ссылки в предыдущем посте.
Прикольно слушать пение не имеющего слух или разбирать орфографию, не умеющего писать

Зика сказал:

обещаю, что больше никогда не потревожу Ваш рейтинг своими собаками

От результата виртуального рейтинга, к счастью, качество и заслуги собаки НЕ УБУДУТ и НЕ ПРИБУДУТ

Сообщение отредактировал -FauFrau-: 20 December 2011 - 16:45

[daylapu]

Народ, относительно этой собаки - это не моя прихоть. Мне приходят жалобы, причём неоднократные. Я не могу на них не отреагировать. У меня нет цели кого-то выкинуть из рейтинга. Лично мне абсолютно всё равно, кто выиграет - лишь бы честно.
Второе - рейтинг как раз и призван сделать более-менее равноправное сравнение. В монках правила могут быть какие угодно - у кого-то есть деление по окрасам, у кого-то нет (но есть перечень пород, в котором не предусмотрено деление тех же доберманов по окрасам (деление делает только НКП) в отличие, например, от пуделей - у них современный и классический окрас - это разные породы). У кого-то есть BIS-моно, у кого-то нет, но если мы начнём его учитывать, добиться адекватного сравнения разных пород не получится.
В любом случае есть установленные правила. Они не обсуждаются (по крайней мере на этот год), потому как менять правила игры в процессе некрасиво.

[Зика]

daylapu сказал:

Народ, относительно этой собаки - это не моя прихоть. Мне приходят жалобы, причём неоднократные. Я не могу на них не отреагировать. У меня нет цели кого-то выкинуть из рейтинга. Лично мне абсолютно всё равно, кто выиграет - лишь бы честно.

Неправда.
Иначе не было бы настолько предвзятого отношения именно к этой собаке, Вами же озвученного желания выкинуть собаку из рейтинга задолго до окончания срока редактирования выставок (это 5 января,как я понимаю),в то время,как другие участники ошибались, исправляли и никто их за это не ставил к стенке, не было бы обвинений во лжи и преднамеренном искажении результатов и всего того цирка, какой Вы тут устроили. И разумеется, Вам в голову не приходит извиниться за допущенные Вами ошибки в проверке результатов моей собаки ( что она не имеет Чемпиона России, что не могла закрыть Чемпиона Беларуси, что собака не была в Волгограде, что титул ЛС ( который на моно дается ТОЛЬКО по окрасам) я ей выдумала, потому что целью было именно выкинуть нас из рейтинга и годился любой способ. Моя собака не претендовала на победу в этом рейтинге, она была лишь на 7-8 позиции. Её статус никак не изменится от участия или неучастия в виртуальном региональном рейтинге и ее выставочные результаты останутся при ней, нравится это кому-то или нет, просто обидно по-человечески за такое отношение и такую "непредвзятость". Бог Вам судья! А тем кто "жаловался" могу пожелать научиться выигрывать без мухлежа и договоров не только виртуальные выставки и не только в своем городе.
Прошу прощения у непричастных к этой травле участников, вынужденных вместо конструктивизма по теме читать наезды и призывы к "линчеванию".

[Ирина и Ко]

Наташа, Лена, девочки Вы тоже немного
сбавьте обороты с обвинением к организаторам этого конкурса!
Я не поленилась, сравнила результаты в сохраненной таблице в радикале
(с красненькими квадратиками) и те
результаты, которые на форуме у Наташи.
В таблице, которую заполнила Наташа,
также есть некорректные данные...
Не будем делать построчный разбор, Вы сами можете их увидеть.
На МОНО Доберманов нет ЛС и ЛК, но есть ЛБ, ЛЩ и ЛЮ.
И не удивительно, что тот кто хотел сделать подобный анализ,
сделал его и тут же написал модератору замечания или претензию!
Посмотрите таблицы других участников, там тоже есть красненькие
квадратики- замечания об ошибке.
Организаторам, скорее всего, все равно кто победит в конкурсах.
В прошлом году победитель был из Нижнего Новгорода.
С Уважением ко всем участникам!

ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!
РЕБЯТА, СКОРО НОВЫЙ ГОД!!!

[daylapu]

Зика, видимо Вы невнимательно читаете. Я уже писал, что мне поступали неоднократные сообщения о нарушениях по данной собаке. Причём по каждой выставке были приведены доводы и ссылки на этом форуме. С какими-то замечаниями Вы же согласились? Но только почему-то лишь со второго раза. На что Вы надеялись? А мне настойчиво народ опять пишет после первого раза, что некоторые данные не были исправлены (а розовые квадратики пропали). Ещё ни у одной собаки не было так много замечаний, вот и я вынес в обсуждение - стоит ли дисквалифицировать данную собаку. Если бы я хотел сделать это единолично, я бы сделал по-другому, как Вы понимаете, и не стал бы сообщать о наличии ошибок.

[Зика]

MasterBox сказал:

А правила монопородок у доберманов, к примеру, соответствуют международным и утверждены РКФ. У доберманов согласно этим правилам есть не только ЛС и ЛК окраса, но и BIS окраса, и тут как быть?

У доберманов нет БИС окраса, есть ЛПП окраса. А БИС - это Лучшая собака монопородки, которую выбирают из ЛПП кп и ЛПП чп. То есть, ЛПП тоже строго по окрасам и их 2 на каждой моно, ЛС и ЛК максимально 4 ( 2 ЛС по окрасам и 2 ЛК по окрасам), а БИС всегда один. И вот ЛС и ЛК в самарском рейтинге не считаются, единственный и самый престижный БИС выставки - в этом рейтинге тоже в немилости, а ЛППкп и ЛПП чп за титул очень даже считаются и в рейтинг вносятся. Во как.

Сообщение отредактировал Зика: 20 December 2011 - 21:01

[Зика]

daylapu, это Вы невнимательно читаете и лукавите. Мне до вчерашнего вечера не было никаких замечаний по рейтингу!Ни однократных, ни многократных! НИ ОДНОГО и ни от кого! Я вообще до конца не определилась, какие выставки вносить в этот рейтинг, так как для Чемпиона Поволжья нужны были выставки в определенных городах, а у нас девяносто процентов выставок выездные. Вот и думала, махнуть рукой на ПОволжье или нет и рокировала выставки туда-сюда. Внимательно прочитала правила - до 5 января я имела право менять выставки, редактировать их и выбирать, какие ставить. Но видимо, это право было написано для других участников,а на мою собаку не распространялось. Такое вот равноправие...
Позавчера достаточно поздно вечером я последний раз зашла в рейтинг, добавляла результаты Верна. НИКАКИХ красных квадратиков в это время не было тоже! Затем весь день (вчера) была занята и в инет не заходила и уже вечером мне пришло смс, что здесь крик и шум по поводу моей собаки и ее собираются дисквалифицировать, а меня обвиняют в подлоге и тп. Зашла, обалдела от прочитанного. Некто Вам "капнул", что моя собака не закрыла Чемпиона России и что у нее нет Чемпиона Беларуси и 2 выставки помечены красным - подлог!! Мне так кажется, что прежде чем помечать ошибку,было бы честно и правильно с Вашей стороны сначала проверить, а потом уж предъявлять претензии. Или я ошибаюсь?
Куда-то пропал Ч РКФ и еще одна выставка красным - подлог! А это что было - глюк сайта? Ведь позже Вы все исправили и вернули пропавший титул.
По Волгограду вообще из ряда вон - собака на выставке была и честно выиграла и есть доказательства, но опять же, Вам захотелось не поверить и выставка красным - подлог!
По монкам ПК написала из дипломов то, что собака получила на выставках - ПК и стала ЛС и пропустила выигранные собакой 2 БИС, коль их не внесли в рейтинг. Ну нет у доберманов на монках титула "просто ЛС или ЛК", есть ЛС (ЛК) по окрасам. Очень удивилась, что по версии рейтинга собака не имеет права на этот титул, написала вчера Вам в письме с просьбой уточнить, что же мне писАть тогда, если в дипломе одно, а в рейтинг ЛС нельзя,раз оно обязательно сцеплено с окрасом. Но тогда и ЛПП на монках нельзя учитывать, они же тоже строго по окрасам - ЛПП кп и ЛПП чп и НЕ БЫВАЕТ ПРОСТО ЛПП - это называется БИС моно и не считается в рейтинге! Однако, ЛПП по окрасам с монок учитываются почему-то. По-моему, не логично. Но ладно, я попросила объяснить, что можно писАть и ответа на мыло не получила, зато увидела утром, что я не реагирую или реагирую не с первого раза.(???) Кстати, ответ на свой вопрос я так и не дождалась,наверное, у Вас времени не было ответить - спрашивали совета у Энигмы, что Вам делать, а то:
"У меня с одной стороны - неоднократные жалобы пользователей о наличии нарушений, а с другой стороны представляются подтверждения." Действительно, что тут поделаешь, когда некто настаивает на ликвидации собаки из рейтинга,внесении хозяйки в черный список и чуть ли не линчевании ее, а хозяйка, зараза такая, предоставляет доказательства, что претензии и обвинения необоснованы и выдуманы... Мне стало окончательно понятно, что никакие подтверждения и доказательства с МОЕЙ СТОРОНЫ Вам не нужны, а есть команда убрать собаку из рейтинга. Любой ценой. Вот и напридумывали ошибок. НЕ удивлюсь, если и "помогли" паре их нарисоваться в рейтинге. А тишком убрать Вы не могли бы, ведь я не молчала б, а очень даже поинтересовалась бы - за что и по какому поводу? Поэтому-то меня и собаку заранее УЖЕ обвинили (см высказывания Ваши и Энигмы) и приговорили и даже не пытались проверять правильность введеных результатов. Эх, Вы, деятели...
Если Вы непредвзяты, то поделитесь пожалуйста теми ссылками и доводами, которые Вам, по вашим словам, "народ" приводил в жалобах на мою собаку,а заодно и с их автором (ами). Если человек уверен в своей правоте, он всегда может все сказать в лицо и в открытую, ведь и ему и Вам нечего скрывать?
Думаю, все, что хотела я уже написала и продолжать тему тут не собираюсь. Жду ссылки, доводы и их авторов, можно в личку или на мыло.

[Зика]

Ирина и Ко, я не смотрела и не смотрю таблицы других участников, мне не интересно и если, по-вашим словам, красненькие квадратики есть и у других, почему Вас не удивляет, что их тут не полощут, как мою собаку? Все могут редактировать, исправлять и тп до 5 января, а я на особом положении? Поэтому и результаты моей собаки вообще организаторами не проверялись,а просто пометили все выставки подряд и даже не дождались, когда я все это великолепие увижу и смогу исправить или уточнить - в чем проблема, а через час буквально после разрисовки таблицы красным сразу стали писАть, что дисквалифицировать и тп? И конечно же никто не сочтет нужным извиниться за обвинения в подлоге, в обмане и за утверждения, что моя собака не могла закрыть ЧР и ЧБ, не выставлялась в Волгограде, не имеет ЛС на моно и тд.?
Ну и рейтинг...
(все, теперь точно ушла. А полные результаты ВСЕХ Аришиных выставок есть не на сайте, а на форуме , в личной страничке собаки, я давала ссылки.)

[Ирина и Ко]

РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!
ДАВАЙТЕ ДУМАТЬ О ХОРОШЕМ!!!
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!
СКОРО НОВЫЙ ГОД!!!

[Olga Bezuglova]

daylapu, У меня вопрос: почему за 2 абсолютно одинаковых выставки с одинаковой расстановкой у моей собаки разное кол-во баллов? http://daylapu.ru/ra...in=epsom&file=2
CACIB 15/05 и 22/05, в 22.05 ещё не пишется Ч.РКФ а он с даётся ЛК на международной выставке.

[Kostbar Schatz]

-

Сообщение отредактировал Kostbar Schatz: 21 December 2011 - 00:20

[daylapu]

Зика, никакого заговора нет! Не нужно лишнее надумывать.

Olga Bezuglova сказал:

daylapu, У меня вопрос: почему за 2 абсолютно одинаковых выставки с одинаковой расстановкой у моей собаки разное кол-во баллов? http://daylapu.ru/ra...in=epsom&file=2
CACIB 15/05 и 22/05, в 22.05 ещё не пишется Ч.РКФ а он с даётся ЛК на международной выставке.

На выставке №2 стоит ЧРКФ, поэтому балллов по ней большей, чем по 3-ей. Но на 2-ой выставке ЧРКФ стоит необоснованно, так как по правилам его можно указывать только 1 раз.

[Enigma Shakira]

-FauFrau-,

Ваше амплуа не меняется с годами

[Enigma Shakira]

daylapu (20 December 2011 - 16:43) писал:

Народ, относительно этой собаки - это не моя прихоть. Мне приходят жалобы, причём неоднократные. Я не могу на них не отреагировать. У меня нет цели кого-то выкинуть из рейтинга. Лично мне абсолютно всё равно, кто выиграет - лишь бы честно.
Второе - рейтинг как раз и призван сделать более-менее равноправное сравнение. В монках правила могут быть какие угодно - у кого-то есть деление по окрасам, у кого-то нет (но есть перечень пород, в котором не предусмотрено деление тех же доберманов по окрасам (деление делает только НКП) в отличие, например, от пуделей - у них современный и классический окрас - это разные породы). У кого-то есть BIS-моно, у кого-то нет, но если мы начнём его учитывать, добиться адекватного сравнения разных пород не получится.
В любом случае есть установленные правила. Они не обсуждаются (по крайней мере на этот год), потому как менять правила игры в процессе некрасиво.

Алексей, не ломай себе голову
Все равно будут недовольные

[Зика]

daylapu сказал:

Зика, никакого заговора нет! Не нужно лишнее надумывать.

А что я должна думать, если Вы как раз и придумали лишние ошибки и выдвинули необоснованные претензии к моей собаке? И так торопились выдвинуть мне обвинения, что даже не удосужились проверить, а справедливы ли они? И вместо ответа на мои вопросы Вам на мыло с просьбой подсказать, что же мне писАть к монопородкам, если все титулы на доберманьих монках и ЛС-ЛК и ЛПП даются исключительно по окрасам, продолжали вещать на форуме, а вопрос просто продинамили. И это я не реагировала или реагировала со второго раза??
Регулярно проверяю мыло и личку - пока письма с ссылками , доводами и авторами не нашла. Или они также выдуманы, как и претензии к моей собаке?

Моя дворняжка с придуманными титулами



9 мес. - БИГ и резерв БИС всероссийской выставки (г. Волгоград)
10 мес - Юный Чемпион РОссии
10,5 мес - Юный Чемпион Клуба ( 5 ЮКЧК, 5 х ЛЮ окраса, 3 х ЛЮ выставки)
11 мес - сдан ВН
15 мес - Чемпион РКФ и ЦАЦИБ
15 мес и неделя - Чемпион РОссии
15 мес и неделя - ЛС кп, ЛПП кп и БИС монопородной выставки (Воронеж)
15,5 мес - ЛС кп, Победитель Клуба (г. Магнитогорск), выполнен норматив ЧЕмпиона Национального Клуба и Гранд Чемпиона
16 мес - Чемпион Украины
16 мес - Победитель Клуба, ЛС кп, ВОВ кп, БИС выставки (Самара)
17 мес - ПОбедитель Клуба, ЛС кп (Москва, интерэкспертиза-породник, крупнейшая монка за последние 2-3 года)
17 мес - Чемпион Беларуси, Гранд Чемпион Беларуси.

28 выставок в 15-ти городах и 3 -х странах с возраста от 3 мес до 17 - ти. 26 результативные и только с 2х вернулись без титула. Конечно же, все это выдумано, а все фото, видео - поддельные и те, кто нас на всех этих выставках видел - это массовые галлюцинации и мираж.
На все эти придуманные титулы есть дипломы и сертификаты, разумеетс, нарисованные на коленке.

Да здравствует самарский виртуальный рейтинг, самый честный и непредвзятый рейтинг на планете!

P.S. Раз уж титулы с монок по окрасам в доберманах и аналогичных породах не принимаются, то логично запретить учитывать и ЛПП c монок, ведь они тоже датся ТОЛЬКО по окрасам, а БИС с монок рейтингом не предусмотрен. Если Вы так скрупулезны и честны, будьте скрупулезны до конца.
P.P.S. Очень не хочется думать еще хуже ( вспомним одного пинчера и почему мы отказались вязать с ним свою суку) и я все еще надеюсь, что Ваша предвзятость к моей собаке не является личной местью, а возникла ввиду сложнопреодолимых причин и жду ссылки, доводы и имена причин в личку или на мыло.

[daylapu]

Зика, раз уж пошли какие-то обвинения в мой адрес, приведу то, что сохранилось в качестве претензий. Сразу скажу, что сохранились не все.
Мне на них отвечать не надо. Это не мои претензи.

Номер выставки: 1
Комментарий:
20.03.11-Волгоград-Результат этой собаки: ЮСАС, ЛЮ, ЛПП, BIG-1, BIS-2.
Форум-доберманы-стр 423, пост 8457.
А вообще результат и сертификат недействительны, т.к. в классе юниоров эта собака по правилам РКФ может выставляться только с 21.03.2011.

Номер выставки: 3
Комментарий:
10.04.2011-Пенза-вторая выставка была региональная ранга САС(КЧФ)-эксперт Булелик-результат этой собаки:
ЮСАС, ЛЮ, ЛПП, BISюниоров-3, BIG-2.
Все результаты ими же размещены и на пензенском форуме и на Лучший друг-доберманы.

Номер выставки: 7
Комментарий:
14.05.2011-Самара-Моно(КЧК)-ЮКЧК, ЛЮокраса, ЛЮ-закрыла титул ЮЧ НКП.
ЛПП на моновыставке стала сука с приставкой Прайд Оф Раша.
Форум-доберманы-стр 433, пост 8648.

Номер выставки: 8
Комментарий:
Результат правильный за исключением одного: ЧРоссии не могла закрыть, т.к. не хватает САС.
Они сами писали об это на нашем форуме- Доберманы-стр 459, пост 9166 и ниже другие посты.

Номер выставки: 10
Комментарий:
24.04.2011-Казань-была региональная выставка ранга САС(КЧФ), а не ЧФ.
Лучший друг-доберманы-стр 430, пост 8592.
И на казанском форуме.

Номер выставки: 11
Комментарий:
09.10.2011-Магнитогорск-МОНО(ПК)-
CW, ЛСокраса, ПК- по результатам закрыла титул Ч НКП-форум-стр 470, пост 9382.
ЛС стала АЛЕКСВЕЛ ИМПРЕССИЯ- ЛСокраса, ЛС, ПК, ЛПП: результаты
Размещены на доб.инфо и на форуме
Лучший друг-доберманы-Стр 469, пост 9365.

Номер выставки: 14
Комментарий:
04.06.11-Саратов-Моно(КЧК): результат этой собаки: ЮКЧК, ЛЮокраса.
Саратовсий форум и Форум Лучший друг-доберманы- стр 438, пост 8749.
Они сами и разместили эти результаты.
ЛЮ стала совсем другая собака.

Номер выставки: 15
Комментарий:
15.05.2011-Челябинск-МОНО(КЧК): эксперт Можарова- результаты этой собаки
ЮКЧК, ЛЮокраса, ЛЮ. ЛПП стала совсем другая собака!
Форум Лучший друг-доберманы- Стр 433, пост 8660.
Результаты также есть и на доберман-инфо.

И заметьте, про собаку никто ничего плохого не писал! Речь идёт о корректности введённых данных.
Зика, я вот не понимаю, зачем Вам это надо всё? Ну если данные неправильные были - нужно было поправить, если верные, пояснить.
Я же не указывал в своём сообщении, о какой собаке идёт речь, а просто вбросил на обсуждение, что делать, если человек изначально ввёл большое количество неверных данных. Меня такое отношение к рейтингу не устраивает, поэтому я и вывел это на обсуждение.