[vatrulka]

Отвечу немного за себя.
Вот мы после октябрьских соревнований, после нашего небольшого позорища получили очень хороший, волшебный пендель. Работать захотелось - сил нет )). НО: прошло два месяца и послушку я малость (или не малость?) забросила. Нет той рьяной работы, которая велась в сентябре, августе. Но я знаю, что если бы были соревнования скажем, в декабре, работа не то чтобы прекратилась, она бы велась с удовенной силой и энтузиазмом. А сейчас запал как-то поутих - "до мая времени много, успеется". Занимаемся аджилити и фристайлом - потому что в январе будут соревнования по ним. Я могу успеть всё, и собака у меня, слава Богу, готова работать и учиться 20 часов в сутки, но нет горячего такого стимула, сила волшебного пенделя на время иссякла ))

Так что я уверена, что сначала надо устраивать регулярные соревнования, терпеть убытки, а потом уже подтянутся новые люди. Потому что они будут уверены, что "эти соревнования - не последние", работать смысл есть. Это как любительский велоспорт у нас в Самаре. За несколько лет, силой парочки энтузиастов, которые регулярно устраивали соревнования, объединяющихся в Кубок по итогам ВСЕГО сезона, наши велоспортсмены достигли всероссийского уровня. Наших любителей боятся москвичи, а наши составили очень мощную конкуренцию велоспортсменам России.


И да, лично мне очень бы хотелось выйти СЕЙЧАС в ринг и попробовать свои силы ещё раз, посмотреть на прогресс/регресс в моей работе, наметить дальнейшие пути.

[Влад и Ханна]

Ура!!
Vatrulka, нас двое!!))) Если все откажутся - устроим междусобойчик)))
И я о том же! В тонусе надо держать, в тонусе..
Я тоже с Ханной выйду в ринг, только обуться дайте успеть!!)

Ну а тем "писарям", которым "не терпится", Вы наверное заметили, я не только много пишу, но имею свою точку зрения и не мало делаю все от меня зависящее, для того, чтобы и спорт поднимался, и выступать было кому.

Так вот..
Тут по мне проходились - "за деньги".. и здорово, что некоторые согласны - нет денег - не будет организации. Это я про ассоциацию..

Просьба, Виктор Григорьевич..

Как только будет готов пакет документов по ассоциации: цели, кто, что, сколько стоит, когда, зачем и почему.. перешлите мне его, пожалуйста, по электронной почте..

А я этот пакет поставлю на HUNDHAUS.RU, поставлю анонимное голосование "надо или нет, согласны или не согласны" и ONLINE-РЕГИСТРАЦИЮ ЧЛЕНОВ В ЭТУ АССОЦИАЦИЮ..

И сразу будет виден ответ на вопрос: "в чем правда, брат"...

А то у нас халяву все любят, да осуждать "за деньги", а как дойдет дело до - "платить", так все разошлись..
И получится из ассоциации "бедное посмешище" с беготней энтузиастов..

А теперь посчитайте:
две поездки в Саратов, одна поездка в Ижевск, оплата за участие в 5 соревнованиях, оплата за тренировки, время на интернет-сопровождение - это затраты.. я уже не буду называть сумму потраченных денег.
Следующий год - у меня добавятся еще две собачки..

Дык вот - все это я пишу не для того, чтобы "ах! как мне тяжело", мне нормально и трех собачек содержу, и индивидуалку с Ханной по ЗКС два раза в неделю оплачиваю , а для того, что, как на форуме отмечалось и я полностью согласен - это хобби и оно убыточное.

И судя по тому, что на соревнования ездили мы Ханной - большинство понятия не имееют о затратах.. Сходят на три-четыре занятия перед соревнованиями и крантец.. всё знают! ))))

Так что вы, прежде чем "базлать", должны реально смотреть: вы сейчас пробазлали, потратив минуту своего времени на форуме, про поддержку ассоциации, а бегать потом долго будут другие люди и тратить своё время, силы..., а вы потом что скажете? - мы думали мы 200 рублями обойдемся.., а тут оказывается ассоциации надо помочь, да в Саратов съездить надо 5000.. в общем, деньгофф нет..

И естественно, HUNDHAUS.RU открыт под собачников и если этот интернет-проект будет приносить доход, я буду выступать спонсором (пусть и частично) для поездки команды Самары на соревнования. Потому что я уж точно знаю, сколько это стоит и великолепно понимаю, что не каждый может себе позволить такие затраты.
И стоять "в этом позоре" в Ижевске, что с 2-х милионного города приехал Влад с Ханной, .. чет мне не хочется..
))))))) Вспоминаю.. про Ижевск
Стоим с Ханной на выступлении.. это когда нам с ней объявили эксперты, что нас снимают, за то, что Ханночка прошла вперед больше, чем можно на комплексе..
Эксперты говорят - все - удачи вам..
Я стою и говорю, главное вполголоса, вокруг трибуны, стадион - футбольное поле ))))) - вы че охренели.. мы приехали от города одни.. впервые за 10 лет.. оставляйте нас!!))))))))
А они так замялись от такой наглости и главное отвечают тоже вполголоса))))- не можем, все видели)))))))))

Я когда вышел с ринга.. мне бы расстроиться, а у меня внутри ржачь от этой ситуации)))))

Посчитайте, ради интереса, сколько стоит съездить на Россию в следующем году в Нижний Новогород..
оплата тренерам за подготовку (пусть даже и со скидкой)
дорога туда и обратно
гостиница
питание
оплата за участие
командная форма

Числа сами поставьте..
Рекомендация: после получения итогового числа - судорожно почешите затылок с возгласом - ееетииит!!!)))))

Так что готово может быть 20 собак в Самаре, только поехать смогут две..
У остальных денег нет. Постыдного в этом ничего нет. Жизнь, есть жизнь.

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 23 November 2011 - 11:27

[AlexW]

Здраствуйте, Влад. Это Александра Веремей. У меня есть более простое решение почти всех самарских проблем. Вы уже писали руководству РСЛНО, так давайте теперь напишем руководству РКФ поименный список судей (их знают ВСЕ!) продающих в Самаре и Тольятти дипломы по дрессировке. Соберем доказательства и подписи дрессировщиков Самары. Тогда никто не будет после 10-ти занятий бытовой дрессировкой выдавать дипломы ОКД, ЗКС, ИПО. Спросите у тех, кем вы так восхищалисть на предыдущих страницах, кем у них дипломы подписаны! Сейчас еще многим породам собак для участия в рабочем классе необходима дрессировка. Это и будут кандидаты на сдачу испытаний, а возможно в дальнейшем и участниками соревнований. А оборудованная площадка в Самаре у Виктора Григорьевича одна. Тогда будут и собаки, и испытания, и соревнования, и может быть ассоциация. Я знаю три города, в которых дипломы не продают. Это Екатеринбург, Казань и Уральск. В каждом из них есть кинологический центр и открытая сдача испытаний. В свою очередь я постараюсь узнать, как они там дошли до жизни такой!

[Влад и Ханна]

Александра, здравствуйте!
мне великолепно известно, что в Самаре дипломы продаются)
Даже свидетелем был в том году, как одна собачка за 10 минут "сдала" все нужные нормативы))))
И я не скажу, кто из наших общих знакомых этому содействовал)
Воот.. вот если дипломы продаваться не будут - кинологическому центру быть! Однозначно!
Потому что массовость гарантирована, а главное - если у Самарской собаки написано - ОКД-1, значит у неё ОКД-1 и она хоть сейчас на соревнованиях может выступить!

Вообще, для меня ваше предложение, можно назвать некоторым откровением..
Потому что открыто вопрос о "продаже" дипломов здесь не поднимался и когда я читал всю эту история про ассоциацию и шоу-немцев, у меня складывалось впечатление, что дрессировщики Самары хотят пролезть через "дырку в заборе": как бы вроде мы чего то создали и в тоже время не задели продажу дипломов.

Только мне не понятно, как вы соберете доказательства..
Другой вопрос.. переаттестация всех собак.. - это просто для меня как бы процесс яснее..
Мне не известно правильно это или нет, возможно или нет..
Пришли, прошли при всех переаттестацию и с радостью на выставку)
Что касается РКФ, то если со стороны дрессировщиков будет предложено провести переаттестацию бесплатно, то думаю, хоть не будет подозрения в корыстном умысле..
И еще мне не понятно, как будет решаться вопрос, если диплом будет из другой области..

Как вы думаете?

Со своей стороны обещаю, Ханна, за раз - больше чем за три собаки ОКД сдавать не будет)))))) Шутка ))))))

Кстати, про подготовленность шоу-собак например, по ОКД мне очень хорошо известно, ну вот поэтому и предлагал объединить выставку с соревнованиями..

а вообще я на эту штуку злой чет..
дрессировщиков и людей, которые честно отрабатывают с собакой, извиняюсь, за идиотов держат..
пошел, купил и чего это тут эти балбесы с кусочками сопли морозят..

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 23 November 2011 - 16:29

[Добряк]

Запасаюсь поп-корном. Бронирую первые места. Поехали)

[Влад и Ханна]

Добряк (23 November 2011 - 16:14) писал:

Запасаюсь поп-корном. Бронирую первые места. Поехали)

даааа.. думаю, весь поп-корн цел останется..
потому что, как в начале от увиденного рты все пораскрываем, так и будем сидеть))))

[К-Е-]

Диплом точно купить можно, мои знакомые купили такой диплом, чтобы получить разрешение официальное на вязку, а это очень жаль((( Собака знает всего лишь три команды и то за кусок( А ведь очень приятно смотреть на собак с истинными диплопами, а ни липовыми, а тут как докажешь?) Всё решают деньги, видимо, в нашей жизни, увы( У меня раньше был ротвейлер и то приходилось сдавать не только ОКД, но идти и на рукав,(сейчас, я так понимаю это практикуется только у НО), чтобы потом идти далее сражаться за какой-нибудь выставочный титул. Вот если бы сейчас некоторые породы (а именно служебные) допускались к выставкам после прохождения на той же выставке ОКД и ЗКС, думаю, не было бы проблем дальнейших в психике породы, и был бы действительно настоящий Чемпион и ЛПП, а не так как у нас, трусливый собакин по рингу, но зато титулов уйма и отсюда вязок с ним докуча, и результат - трусливая или неуправляемая собака вообще.

[AlexW]

Дело в том,что Виктор Григорьевич предлагает пойти по пути наименьшего сопротивления. Не с кем не ругаться и не конфликтовать. Образно выражаясь,он предлагает по соседству с пивнушкой открыть клуб по пропаганде здорового образа жизни и считает, что люди увидят, задумаются, бросят пить. Хозяин пивнушку закроет и присоединиться к клубу по соседству. Этого не будет никогда, какой бы пропагандой мы не занимались, какие бы соревнования не проводили. Продажа дипломов приносит хорошие деньги и никто и никогда добровольно от них не откажется. На самом деле нам не важно, сколько собак ходят к нам на площадку, т.к. это не является основным источником нашего дохода. Пришло десять человек - хорошо. Пришел один - тоже хорошо, останется больше времени позаниматься со своими собаками. Будут энтузиасты, которые ходят заниматься на результат мы будем очень рады и обязательно им поможем его добиться. Если кто-то захочет проявить инициативу и улучшить ситуацию с дипломами в Самаре, то мы обязательно его поддержим. Этот вопрос можно будет обсудить в клубе на собрании.

[victor]

AlexW (24 November 2011 - 11:35) писал:

Дело в том,что Виктор Григорьевич предлагает пойти по пути наименьшего сопротивления. Не с кем не ругаться и не конфликтовать. Образно выражаясь,он предлагает по соседству с пивнушкой открыть клуб по пропаганде здорового образа жизни и считает, что люди увидят, задумаются, бросят пить. Хозяин пивнушку закроет и присоединиться к клубу по соседству. Этого не будет никогда, какой бы пропагандой мы не занимались, какие бы соревнования не проводили. Продажа дипломов приносит хорошие деньги и никто и никогда добровольно от них не откажется. На самом деле нам не важно, сколько собак ходят к нам на площадку, т.к. это не является основным источником нашего дохода. Пришло десять человек - хорошо. Пришел один - тоже хорошо, останется больше времени позаниматься со своими собаками. Будут энтузиасты, которые ходят заниматься на результат мы будем очень рады и обязательно им поможем его добиться. Если кто-то захочет проявить инициативу и улучшить ситуацию с дипломами в Самаре, то мы обязательно его поддержим. Этот вопрос можно будет обсудить в клубе на собрании.

Нет, Александра, пиво будет всегда и лучше с рыбой! Нужно просто В Самаре так организовать сдачу испытаний, чтобы испытания заявлялись в РКФ любым клубом с уведомлением Центра, Ассоциации или как хотите это назовите, т.е. все клубы, которые могут заявлять сдачу испытаний в Самаре, должны добровольно войти в Ассоциацию, не меняя своего статуса самостоятельного клуба(2-3 клуба войдут точно и сразу, а вот по поводу остальных у меня очень глубокие сомнения). Если же не все войдут, то нужно проконсультироваться в спорткомитете РКФ, как сделать так, чтобы в Ассоциацию своевременно поступали сведения о датах приема испытаний в Самаре. Или может быть РКФ откроет сайт или как там это называется, где будет ежемесячно обновляться информация об испытаниях в России или хотя бы в Самаре, а остальное задача Ассоциации - послали наблюдателя с камерой, а затем самим оценить как прошли испытания и проверить список собак, которые вошли в ведомость для РКФ, нет ли лишних. Вот тогда может быть всепланетный центр дрессировки и не переместиться в Самару, но "пивнушки" то точно прикроются сами во избежании отзыва лицензии.Возможно через какое время всем станет понятно, что выгоднее, если испытания будут заявляться любым клубом через Центр, и тогда у нас испытания будут проходить почти ежемесячно - вот для любителей междусобойчиков и турниры. Поэтому любители "пива" - пожалуйте за дипломами в другие города России. А вот тогда желающие в Самаре могут и поинтересоваться, а что это Вас любезный заставило ехать за 500 верст сдавать испытания? Но запретить-то Вы им это все равно не сможете, и это будет, пока РКФ не изменит отношение к проведению выставок собак служебных пород и к проверке рабочих качеств. Самое сложное, как Влад справедливо указывал, найти руководителя и он должен ежегодно обязательно переизбираться и лучше меняться. Моя кандидатура отпадает сразу без обсуждения: чтобы не было разговоров, что именно для этого Центр и создается. Если не получится в этом году организовать Центр, то обсуждение было не зря, некая картина начала прорисовываться. А список тех, кто сейчас выписывает дипломы, по моему не нужно составлять и отправлять в РКФ, вы всех и так знаете и как дедушка Дуров говорил - наказание при выработке условного рефлекса вредно, а отрицательным подкреплением для них должно стать отсутствие положительного и тогда нежелательное поведение угаснет. И вот когда останется один-два клуба, лихо выписывающих желающим дипломы, вернуться к предложению Александры.

Сообщение отредактировал victor: 24 November 2011 - 14:45

[Влад и Ханна]

Вот мы и пришли к тому, что мы не пришли не к чему..
Согласен и с Александрой и с Виктором Григорьевичем, но частично..

Бороться с продажей дипломов, когда это делается - "по тихому" на лево и на право, что аж все знают)))) - ну это не знаю.. "борьба с ветряными мельницами"
ну, этот купил, а этот продал.. и все счастливы!!
Мне вот дела нет, что они купили диплом..

Так что, как я писал выше: если будет массовость и дипломы не будут продавать - быть ассоциации, но продавать дипломы будут. Это выгодно всем.

У нас немцам чепрак подкрашивают перед выставкой - я когда увидел, я думал колики начнутся, как, извиняюсь, ржал))))

А по Ханне как проходились: "кривая, косая.." вот как будто я её сам родил)))))
У вас же и купил..!! Это вы продаете кривых и косых собак))))))

У нас многое, судя по информации, покупается и продается!

Друзья))) коррупцию и проституцию еще не победило ни одно государство))))

Что касается клубов - никто никакие заявки подавать не будет.., так же как и не пойдут инструктора из "подворотни".

И с РКФ ничего присылать не будут. Дипломы дали и хорошо.


А вообще наблюдать забавно (это я не издеваюсь. Это констатация фактов)
Шоу - не признают рабочих
Рабочие - "умиляются" над шоу..
Дрессировщики - а чего не ходите на площадку, лентяи
Спортсмены - а чего ходить "вы собак срываете"

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 24 November 2011 - 14:52

[victor]

Влад и Ханна (24 November 2011 - 14:41) писал:

Вот мы и пришли к тому, что мы не пришли не к чему..
Согласен и с Александрой и с Виктором Горигорьевичем, но частично..

Бороться с продажей дипломов, когда это делается - "по тихому" на лево и на право, что аж все знают)))) - ну это не знаю.. "борьба с ветряными мельницами"
ну, этот купил, а этот продал.. и все счастливы!!
Мне вот дела нет, что они купили диплом..

Так что, как я писал выше: если будет массовость и дипломы не будут продавать - быть ассоциации, но продавать дипломы будут. Это выгодно всем.

У нас немцам чепрак подкрашивают перед выставкой - я когда увидел, я думал колики начнутся, как, извиняюсь, ржал))))

А по Ханне как проходились: "кривая, косая.." вот как будто я её сам родил)))))
У вас же и купил..!! Это вы продаете кривых и косых собак))))))

У нас многое, судя по информации, покупается и продается!

Друзья))) коррупцию и проституцию еще не победило ни одно государство))))

Что касается клубов - никто никакие заявки подавать не будет.., так же как и не пойдут инструктора из "подворотни".

И с РКФ ничего присылать не будут. Дипломы дали и хорошо.

Нет, с Владом вести какой либо предметный разговор не получается, он все читает и видит своеобразно и, что самое интересное, отвечает за всех. Пойду лосося к пиву солить. Остальные, пожалуйста, высказывайте свои мнения и предложения.

Сообщение отредактировал victor: 24 November 2011 - 14:55

[AlexW]

Осталось узнать в РКФ каким образом можно обязать клубы добровольно в Ассоциацию вступить. Или сделать так, чтобы все испытания в Самаре заявлялись дрессировочной Ассоциацией, а клубы пусть занимаются выставками и разведением.

[victor]

AlexW (24 November 2011 - 15:02) писал:

Осталось узнать в РКФ каким образом можно обязать клубы добровольно в Ассоциацию вступить. Или сделать так, чтобы все испытания в Самаре заявлялись дрессировочной Ассоциацией, а клубы пусть занимаются выставками и разведением.

Совершенно верно. Наверняка такой опыт есть в других городах.

[Добряк]

Ну вот. Решение проясняется)) Только вот как решать кому входить в эту Ассоциацию???

[Влад и Ханна]

victor (24 November 2011 - 14:50) писал:

Нет, с Владом вести какой либо предметный разговор не получается, он все читает и видит своеобразно и, что самое интересное, отвечает за всех. Пойду лосося к пиву солить. Остальные, пожалуйста, высказывайте свои мнения и предложения.

Виктор Григорьевич, я говорю исключительно за себя, при том всегда, если у меня нет иного права.
Хотя, на фоне всех этих разговоров, мне уже пишут в личку, в аську, люди и поддерживают.

А знаете, что они пишут?
А пишут они следующее:
Влад, а давай создадим ассоциацию спортсменов Самарской области (называют по разному, но суть эта).

Без всяких "войн с дипломами", клубами и т.д - это все дело инструкторов, а не наше.

А мы хотим общаться, заниматься, когда нужно - приглашать инструкторов, если есть возможность и желание выступать на соревнованиях.

А главное, мы будем объеденены основываясь только на свои интересы, интересы спортсменов, любителей собак и будем уверены, что каждый из нас свободен и, в тоже время - мы единое целое и разговаривать с нами нужно очень уважительно.

Если инструктора откроют свою ассоциацию, заключим с ними соглашение о сотрудничестве и с инструкорами "с подворотни" тоже заключим.

Будем смотреть качество подготовки, которые обеспечивает инструктор, ставить рейтинги инструктору за его работу, поддерживая тем самым его или не поддерживая.

И.тд.

И речь не идет о какой-то - "глобальной организации", а это всего лишь люди, которым интересно выступать на соревнованиях или не интересно, они поддерживают идею, что нормативы должны сдаваться публично и исключительно теми, кто этого хочет или не поддерживают, или люди, которые не имеют возможности платить за тренировки, но хотели бы получить хоть какие-то знания по дрессуре общаясь с единомышленниками.
Но самое главное и что точно, им просто интересно заниматься своими любимыми собаками, общаться с единомышленниками без всяких "политических игр", достигать того результата, который им интересен.
Они могут заниматься ОКД,ЗКС,плаванием собачки на матрасе, прыганием с собачкой на батуте.. чем угодно..


Так что Виктор Григорьевич - "третья сила" есть. Это спортсмены.
Я пока не знаю, стоит ли этому всему придавать официальный статус, мы и так общаемся все, но если люди выскажут пожелание - хотим объединиться и чтобы было так: если человек член ассоциации спортсменов Самарской области, значит собачка,которая идет с ним рядом - действительно воспитанная собачка!
То, думаю, зарегистрирую ассоциацию. Не вопрос.

Самое интересное, Александра и Вы, Виктор Григорьевич, подняли вопрос об ассоциации, а потом:
Александа - "это не наш основной доход, но мы поддержим"
А Вы - "я в председатели не пойду.."
Тогда зачем поднимали-то?
Вот и получается, Виктор Григорьевич, что я не своеобразно вижу, а здраво.

[Влад и Ханна]

Наверное можно "загнать" всех в ассоциацию..

Только согласно законодательства РФ - это не коммерческая организация, вступление в которую добровольное дело.. каждого.

А еще ассоциация не может выступать "контролирующим органом", потому что контролем может заниматься, только госорган.

А еще госорган - не может передавать свои функции организации прочей формы.

Кстати, если "друг" напишет "куда надо", что не коммерчекая организация извлекает прибыль, крантец - уголовное дело на руководителей.

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 24 November 2011 - 17:34

[Добряк]

Влад. А что сейчас мешает тем кто тебе пишет заниматься и ходить на соревнования? Ты же сам писал, что осенью если бы не Дебют, то проще было бы в Екат поехать. А то прям подпольная ячейка получается))). " Если член Ассоциации спортсменов, значит собака определенно выучена". Выученная та собака, у которой владелец чего то хочет помимо шоу- выставок.
Думаю все клубы под примерно такими же лозунгами про которые пишешь ты и создавались))
Будет еще один клуб собаководов спортсменов. Что измениться?

Сообщение отредактировал Добряк: 24 November 2011 - 17:55

[Влад и Ханна]

Добряк (24 November 2011 - 17:51) писал:

Влад. А что сейчас мешает тем кто тебе пишет заниматься и ходить на соревнования? Ты же сам писал, что осенью если бы не Дебют, то проще было бы в Екат поехать. А то прям подпольная ячейка получается))). " Если член Ассоциации спортсменов, значит собака определенно выучена". Выученная та собака, у которой владелец чего то хочет помимо шоу- выставок.

А дело не в том, что они ходят или не ходят на соревнования, они просто однозначно дают понять - дела нам нет до всего этого.. Хочу копаю, хочу не копаю.. хочу выступаю, а хочу не выступаю..
И они занимаются своими собаками и, кстати, на соревнования ходят))

И это даже не мой домысел, что всем фиолетово, обратите внимание, никто и не высказывает особо свое мнение на форуме.
Общаемся то: Бахчев В.Г., Веремей А, да я.. )))))

Вот вам лично: важно продаются дипломы или нет, если да - то почему важно и какие Ваши предложения?))))

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 24 November 2011 - 18:09

[Добряк]

[quote name='Влад и Ханна' timestamp='1322146790' post='359529']
А дело не в том, что они ходят или не ходят на соревнования, они просто однозначно дают понять - дела нам нет до всего этого.. Хочу копаю, хочу не копаю.. хочу выступаю, а хочу не выступаю..
И они занимаются своими собаками.

Сам же ответил. Им плевать на все))) каждый занимается столько сколько ему надо. Кому то просто послушка. Кому то серьезнее. Нельзя всех заставить стать спортсменами и защищать честь Самары. Или почти нельзя. Вот когда нельзя будет купить диплом, когда те, кому это надо по породе будут на виду, тогда может и будет больше народу соревноватся. А насчет продажи дипломов- так то я против коррупции)) Мочить в сортире))

[Влад и Ханна]

Добряк (24 November 2011 - 18:13) писал:

Влад и Ханна (24 November 2011 - 17:59) писал:

А дело не в том, что они ходят или не ходят на соревнования, они просто однозначно дают понять - дела нам нет до всего этого.. Хочу копаю, хочу не копаю.. хочу выступаю, а хочу не выступаю..
И они занимаются своими собаками.

Сам же ответил. Им плевать на все))) каждый занимается столько сколько ему надо. Кому то просто послушка. Кому то серьезнее. Нельзя всех заставить стать спортсменами и защищать честь Самары. Или почти нельзя. Вот когда нельзя будет купить диплом, когда те, кому это надо по породе будут на виду, тогда может и будет больше народу соревноватся. А насчет продажи дипломов- так то я против коррупции)) Мочить в сортире))

Вот в том то и дело, что они хотят быть предоставлены сами себе))
Никто не говорит - всех в спорт)))

Вот когда будет нельзя купить диплом, вот тогда и можно будет разговаривать.
А сейчас это выглядет так:
Сидит народ на форуме в Самаре и пишет следующее:
РКФ и РСЛНО (немцы) - вы работать не умеете, потому что дипломы продаются.
Вы ничего не контролируете и выдаете право выдавать дипломы - "продажным" экспертам.
А мы вот честные, вот мы сейчас создадим здесь ассоциацию - и покажем вам как надо работать!

То, что продаются дипломы - это конечно не есть хорошо.
Но похоже это сейчас на "декабристское восстание".
Несколько экспертов пытаются заручиться поддержкой нескольких собачников и победить Самарскую область..

Я более чем уверен, Александра называла Казань - не продаются дипломы - так в Казане менталитет другой, в Ебурге, если правильно знаю, поддержка РСЛНО, а в Казахстане - в принципе закон сдавать только на соренованиях.

Самая большая неожиданность будет для все питомников и собачников, если в какой то момент выйдет какой нить закон - типа - а теперь ОКД-ЗКС - сдаем по настоящему и вот начнется... )))

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 24 November 2011 - 18:37