[Влад и Ханна]

victor (21 November 2011 - 12:18) писал:

1. Вы предлагаете "группе здоровья"(участникам монопородной выставки н.о., у большого числа которых послушание, сделанное за месяц, а защита - это внезапность и лобовая со съемом с рукава руками или отловом убежавших от фигуранта собак)соревноваться с Саратовом, Тольятти или с Веремеем и Дороховым, Дмитриевой, Колесовой, Дукиной и др. некоторые из которых более двух лет готовили СВОИХ!!! ЛИЧНЫХ!!! СОБАК!!!, прежде, чем сдали норматив! Смешно.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,

2. А Центр дрессировки - это ассоциация клубов... Но видимо об этом пока рано мечтать...

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,

3. Достаточно об этом...

1. Вам виднее и здорово, что есть кому выступать за Самару.

2. Да при чем здесь мое мнение. Я любитель. Так понимаю, есть профессионалы, которые "за".

3. Согласен, уже бессмыслено.

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 21 November 2011 - 14:37

[AlexW]

Здраствуйте,Влад. У меня создается такое впечатление, что Вы на кого-то из своих тренеров очень сильно обижены и пытаетесь об этом написать. Может быть стоит подойти и сказать им все при личной встрече? А это тема о самарских соревнованиях!
Не понятно, в чем у Вас проблема.
Когда человек приходит на занятия первый вопрос, который ему задает инструктор "Что вы хотите от собаки?"
1.Если человек хочет бытовой уровень дрессировки,то он может прийти всего на несколько занятий, получить ответы на интересующие его варианты решения тех или иных проблем, узнать каким образом выработать тот или иной навык и заниматься со своей собакой дома самостоятельно.
2.Если человек хочет честно сдать с собакой испытания, то ему объясняются основные критерии оченки норматива и строится план занятий. Далеко не все владельцы дорабатывают этот план до конца. У многих энтузиазм иссякает достаточно быстро и диплом просто покупается.
3.Если человек хочет участвовать в соревнованиях,то после тестирования собаки инструктор озвучит ваши шансы на успех. После этого начинается командная работа "собака - хозяин - инструктор". И результат можно будет оценить только через несколько лет, когда может быть эта собака выступит на соревнованиях. А может быть через год окажется, что какое-то звено это цепи не справилось с поставленной задачей и его нужно заменить!
4.Есть люди, которые называются "спортсмены". В основном это многолетнее сотрудничество хозяин-инструктор, которое уже приносит свои плоды. Собаки могут быть разные. С такими энтузиастами занимаются бесплатно если человек еще и приходит со своим снаряжением или за чисто символическую оплату. Эта схема работает не только в Самаре. Мы периодически уезжаем на занятия в Москву. Там схема такая: есть площадка, есть тренер, есть грубо 25 спортсменов, которые ежемесячно оплачивают около 2-3 тыс. рублей, которые идут на снаряжение, снаряды, укрытия и зарплату тренеру,т.к. у него есть семья которую нужно кормить и это является его единственным заработком. Занимаются 4-5 раз в неделю именно спортом с 7 утра и до 9 вечера. В первой половине дня занимаются послушанием,которое в основном тренируют сами проводники. Если возникают проблемы, то помогает тренер или любой спортсмен с площадки . Во второй половине дня занимаются защитой с тренером или с любым присутствующем на площадке фигурантом. Мы приезжаем туда со своим снаряжением и занимаемся бесплатно. Наши фигуранты занимаются с московскими собаками, а их фигуранты с нашими.
В Самаре нужен кинологический центр, в котором работали бы инструктора на постоянной основе ежедневно. Нужна узаконенная площадка со снарядами, на которую в любое удобное время человек пришел, получил консультацию, посмотрел работу, выбрал инструктора и с удовольствием позанимался со своей собакой. А не занимался бы в какой нибудь подворотне неизвестно с каким инструктором и год платил ему деньги не понятно за что! И инструктора несли бы ответственность за свои действия. Также только публичными должны быть сдачи испытаний! Тогда и сертификационные соревнования можно было бы проводить.

Еще вопрос: Зачем нужно проводить соревнования одновременно с выставкой? В Москве собакам участвующим в обоих мероприятиях и получившие квалификацию на соревнованиях и оценку на выставке не ниже "очень хорошо" было присвоено звание "Универсального чемпиона". У нас есть желающие получить этот титул? На наших соревнованиях ни одна собака не выполнила оба норматива ОКД и ЗКС.

[victor]

Александра, планируйте обязательно с Алексеем быть на собрании организационной группы. Если по срокам проведения соревнований нет вопросов, то начинаем решать вопросы с приглашением экспертов. Предварительно это Карапетянц -ОКД, ЗКС и Жиркевич - IPO. Василий Терехин проведет зондирование ситуации и возможность их приглашения в Самару на 26-27 мая. У кого какие мысли по этому поводу?
А то, что Влад оживил тему, это очень хорошо. Тем, кто понял о чем речь это на пользу, придут на дрессировку к инструкторам, а остальные и хорошо, что не придут.
Высказывайте мнения по поводу организации весенних соревнований.

[vatrulka]

У меня мнение одно - соревнованиям - БЫТЬ!
Мне душу греет мысль, что эти соревнования - традиционные, что они проводятся из года в год. И как говорится, не получилось на одних соревнованиях показать что мы умеем, есть шанс попробовать свои силы через полгода. Именно наличие соревнований и испытаний приводит нас на тренировки и заставляет работать со своими собаками. А если бы не было стартов - то к чему готовиться?
Так что, СПАСИБО Вам, организаторы за регулярные спортивные праздники. И СПАСИБО Вам, настоящие спортсмены, на чьи успехи хочется равняться!
Постараемся всех вас "сделать" на следующих стартах )))

[victor]

vatrulka (21 November 2011 - 21:12) писал:

У меня мнение одно - соревнованиям - БЫТЬ!
Мне душу греет мысль, что эти соревнования - традиционные, что они проводятся из года в год. И как говорится, не получилось на одних соревнованиях показать что мы умеем, есть шанс попробовать свои силы через полгода. Именно наличие соревнований и испытаний приводит нас на тренировки и заставляет работать со своими собаками. А если бы не было стартов - то к чему готовиться?
Так что, СПАСИБО Вам, организаторы за регулярные спортивные праздники. И СПАСИБО Вам, настоящие спортсмены, на чьи успехи хочется равняться!
Постараемся всех вас "сделать" на следующих стартах )))

Ну, вот Вам и достойный ответ. Значит то, что мы все вместе делаем не зря и это очень радует.

Сообщение отредактировал victor: 21 November 2011 - 21:16

[natalika]

vatrulka,

[Пэрри]

Год назад мы с годовалой Ричкой впервый раз участвовали на этих соревнованиях. Тогда только 2 собаки сдали БХ и у лучшей результат был 50 баллов. Прошел год и уже больше 10 собак сдали БХ, причем у половины с резудьтатом 50 и выше!ОКД отработали на зачёт в грязи под дождем не только гости из других областей, но и наши Самарские и Тольятинские собаки. В соревнованиях успешно начали участвовать проводники с собаками самых различных пород, так как появился интерес и представление о том, как выглядит идеальный результат дрессировки. И что не боги горшки обжигают, а обычные любители со своими шоу и петами наряжу с профессиональными спортсменами тоже чего то могут достигнуть, кроме обычной послушки и выстовочной ринговки. Так что хотелось бы конечно сертификационных соревнований, но и такие массовые старты должны быть в любом случае. И большое спасибо тем, кто их организует!

Кстати, о сертификационных соревнованиях. По новым правилам в каждом разделе не меньше 10 собак, а главное, 2/3 должны получить в итоге положительную оценку. Иначе, всем могут сказать в РКФ "спасибо" и ранг соревнований будет уже совсем сертификационным.

[Vampire]

victor (20 November 2011 - 18:43) писал:

Которых в Самаре видимо пока не предвидится.
Следующие соревнования "Город и собака" Оргкомитет предлагает провести 26-27 мая 2012г.

Нееееееееет!!!! Я всеми конечностями против!!! Только не 26-27! Пожалуйста!!!!
Будущий муж меня совсем не поймет если я на следующий день после свадьбы пойду на соревнования!

[Добряк]

Каждый звездит по своему. А потом все удивляются а что каждый сам по себе. 10 человек в обсуждении и то нет согласия))).

[Влад и Ханна]

Добряк (22 November 2011 - 11:08) писал:

Каждый звездит по своему. А потом все удивляются а что каждый сам по себе. 10 человек в обсуждении и то нет согласия))).

Абсолютно согласен))))


1. Соревнования - это здорово, тут вопросов нет. При том любые: заченые, не зачетные, не важно.
Мало того. я готов полностью интернет-поддержку обеспечить и делал это уже.
2. По поводу площадки - ОКД заниматься можно везде. Нужны снаряды - пришел за дворец, когда там нет тренировок и бегай по буму, сколько влезет.. Тем более, если я правильно знаю, а может и не правильно, больше снарядов в Самаре просто нет.. Кроме МВД питомника. Мы там с Ханной к Ижевску готовились.
3. Консультации все получают у своего тренера, да по рекомендации приходят.
4. Что такое: инструкторы несли бы ответственность за свои действия - это что делают?
5. Бахчева, Веремея и Дорохова знает вся Самара и за пределами.., знают, что есть соревнования и т.д. или к ним на площадку пропуск нужен? да они с удовольствием, на мой взгляд. готовы работать.
Можно дальше продолжать долго рассуждения..

Александа написала здорово, вот согласен на все сто с тем, как приходит человек первый раз..
Все по полочкам.. И главное все стремяться наверняка так и работать..

Но мы вот ассоциацию обсуждаем..
Методов привлечения собаководов и инструкторов "из подворотни" нет (да они и силком не придут), оборудованная и узаконенная площадка - не известно откуда возьмется, источник финансирования - не известен..

Я вот не пойму, шоу-немцев назвали "группой здоровья", да еще и начали сравнивать с подготовленными собаками..
Что, будет ассоциация и позвонит "шоу-немец" - его пошлют в даль бегать по рингу и никаких дрессур?

Виктор Григорьевич писал выше, что проведение соревнований - дело убыточное..
Так это потому, что собак, которые могут и хотят выступать 1-2-3..
Откуда они возьмутся, если будет ассоциация? - это наверное какая-то тайна военная..
Те кто ходят - они уже ходят..
Те кому интересно и их тренера не тянут "соревнования" переходят к тем. кто тянет, либо сами тренера подтягиваются.

Судить о росте спорта по дебюту и BH - это заблуждение.
Дальше дебюта и BH - идут единицы..

Если бы не было дебюта и BH на осенних Самарских соревнованиях - дешевле было бы к Лисовцу в Екатеринбург съездить выступающим, чем заплатить ему здесь..

Сделаете ассоциацию, поднимите цены, а поднимите цены - люди вообще разойдутся.. либо "на диван", либо "в подворотню".
Осенью уже была история: пришли люди на подготовку, позанимались, заплатили, а потом пришли сами и просто так, но в тренировочное время.. вот и все..

А сейчас много людей на площадки ходят?
А ради чего? выставок нет, соревнований нет..
Контрольных точек нет..
Придет весна, расстает снег, вот мы перед городом сходим месяц и хорош.. хуже всех не будем..
Так собирайте, объявляйте "соревнования площадок" и раз в две недели или месяц состязания, собачек зовите. тренеров приглашайте, вот и "дружба народов состоится"

Если в ОКД-ЗКС на "соревновании площадок" будет регулярно хотябы 20 собак.. очень хорошо..И не надо медалей и кубков. в тренировочном режиме.
Вот и уровень будет рости и будут созданы предпосылки для привлечения новых участников.

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 22 November 2011 - 13:42

[Добряк]

Влад. Вот у меня вопрос. Ты написал. Собирайтесь, проводите раз в месяц соревнования. А кто собирать то их будет??? Вот какая мотивация должна быть у дрессировщиков чтобы собираться??? Оно им надо??? Если соревнования городские то не посещают не то что собаки некоторых дрессировщиков, но и сами дрессы???
А многих руководителей клубов ты там видел??? Оно им надо?? Зачем??? Деньги приносит что ли?? Каждый варится в своем котле. Бахчеву огромное спасибо за то что имеем хоть что то. А вот если есть задумка всех в общий котел скинуть или хотя бы кашей и рецептами обмениваться, то тут другая огромная работа нужна и не факт что дрессировщики будут ее делать. Центральной организующей силы нет.

Сообщение отредактировал Добряк: 22 November 2011 - 14:02

[Влад и Ханна]

Добряк (22 November 2011 - 14:01) писал:

Влад. Вот у меня вопрос. Ты написал. Собирайтесь, проводите раз в месяц соревнования. А кто собирать то их будет??? Вот какая мотивация должна быть у дрессировщиков чтобы собираться??? Оно им надо??? Если соревнования городские то не посещают не то что собаки некоторых дрессировщиков, но и сами дрессы???
А многих руководителей клубов ты там видел??? Оно им надо?? Зачем??? Деньги приносит что ли?? Каждый варится в своем котле. Бахчеву огромное спасибо за то что имеем хоть что то. А вот если есть задумка всех в общий котел скинуть или хотя бы кашей и рецептами обмениваться, то тут другая огромная работа нужна и не факт что дрессировщики будут ее делать. Центральной организующей силы нет.

Так в том то и дело, что на мой взгляд, надо ориентироваться не на руководителей клубов и дрессировщиков ( конечно кроме тех, чьи выставлялись осенью, они придут с удовольствием думаю), а собаководов. Они принимают решения - идти или нет.
Да даже на сайт человек зашел, посмотрел, собачки бегаю - люди улыбаются.. уже интересно.. а следующая встреча через месяц и адреса дрессировщиков, кто готовит, дать на сайте.

Виктор Григорьевич писал, что "кто-то" появился на площадке, так надо мотивировать.. к тренировкам.. а сейчас что им скажут: ждите конца мая - и будет вам праздник?

Вот заметил, что если чел прошел послушание и видел. как работают, например, Света Дукина ОКД - так это впечатлений гора. многие загораются..
Например, я увидел в свое время, как работают по ИПО Руслан Дорохов и Александра Веремей, вот результат - сейчас растет немец кобель, хочу его на ИПО готовить, а не видел бы эту красоту - кто бы меня заставил бы с ИПО связаться...

А Ханна у меня понеслась на ипподроме "гонять" с собачкой.. хозяин перепугался, так метров с 80 по моей команде "лежать", она плюхнулась на пузо и по снегу как санки в положении лежа летела пока не остановилась..
Хозяева той собаки сходу узнали кто тренировал и я дал телефон Бахчева.

А на Самарских выступала девушка с риджбеком.. и если весной кое как, то осенью сдала норматив.
И никуда она не делась, а работала, потому что это азарт и побеждать хочется всем.

Показывать надо. Турнры нужны. Люди сами придут. Без всяких ассоциаций. А будет много людей - хоть партию можно создать)))

Вон люди выше пишут: будем вас побеждать!!
А я был на России в Ижевске, думаете не захотелось их побеждать?
Да так захотелось, что скулы сводит))))

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 22 November 2011 - 15:19

[Влад и Ханна]

Добряк (22 November 2011 - 14:01) писал:

А вот если есть задумка всех в общий котел скинуть или хотя бы кашей и рецептами обмениваться, то тут другая огромная работа нужна и не факт что дрессировщики будут ее делать. Центральной организующей силы нет.

Вот то, что это не будут делать дрессировщики - абсолютно согласен!
Об этом и речь!!!
Ну какой дрессировщик - станет делиться своим доходом, своими посетителями, да еще тянуть общественную работу?
Я вам людей приведу, денег заплачу и вы еще меня будете аттестовывать?
Да не то, что дрессировщик, любой нормальный чел откажется.


Другое дело, если люди идут, видят на примере периодических турниров - чего они могут добиться, вот интерес.
Вот массовость, а значит ассоциация, которая и может набирать, аттестовывать инструкторов.

[Olena]

Влад и Ханна сказал:

1. Мы с Ханночкой активно готовимся к следующему сезону.
ОКД,ЗКС - вывернул наизнанку от методов тренировок, до техники исполнения.
ВН и ИПО - выворачиваю.
Лавэ ( кобель, немец, 3,5 месяца) - проходит социализацию, успешно изучаем BH. Азы карапуз уже демонстрирует: хир (ко мне), фус (рядом), зитц(сидеть). Парень отважный и сообразительный, но работы с ним еще много.
Подрастает Альфа (сука, немка, 2 месяца) - "приглядываюсь" к ней. В ближайшее время начнем.

Рукоплещем!

Влад и Ханна сказал:

Вот и получается:
"Влад, ты содержи трех "немцев", корми их, гуляй, следи за здоровьем, занимайся с ними дрессурой и не забудь еще принести нам деньги на зарплату, деньги на индивидуальные занятия, деньги на "организуем семинар" и потом еще напиши - что мы тебя тренировали...

Вот где собака порылась!
Я за здоровые амбиции!

Влад и Ханна сказал:

И речь не о том, что у нас плохие тренера, тренера у нас есть и очень не плохие, только разворот у многих не в сторону результата, а в сторону "долгоиграющего собирания денег".
Вот и строятся системы не по подготовке собак, а по "стабильному доходу" .

Обхохочешься! Озолотились! Видно, что Вы далеки от этого, вероятно какие-то детские обидки застилают Вам глаза…

Влад и Ханна сказал:

По поводу площадки - ОКД заниматься можно везде. Нужны снаряды - пришел за дворец, когда там нет тренировок и бегай по буму, сколько влезет..

А там, за дворцом, думаете, все само собой появилось? И совершенно даром?

[Olena]

Влад и Ханна сказал:

Кто из тренеров в Самарской области сможет сказать:
1. приходите ко мне 1 декабря с собачкой, у которой относительно дрессуры - "девственный мозг"
2. к 1 февраля - ваша собачка сдаст курс послушания
3. к 1 апреля - она будет способна сдать ОКД-ЗКС на первую степень
4. к 1 мая ваша собака будет способна выступать на чемпионатах..

Хм… Вы достигли определенных результатов – честь Вам и хвала, но сути-то Вы и не увидели… Любой (даже самый дерьмовый) дрессировщик Вам даст такие гарантии! Но при одном ма-а-аленьком условии: «Оставляйте Вашу собачку, а к 1 мая будет результат!»
Методы будут уже на совести дрессировщика
Вы так и не поняли, что хороший дрессировщик работает с хозяином, а не с собакой – в этом суть его работы. Поэтому нормальный дресс никаких гарантий, а уж тем более, таких бредовых, Вам не даст. Результат Вашей собаки на 80% зависит от Вас - от Вашего желания, способностей, воли, целеустремленности и т.п., на 15% от способностей собаки и лишь на 5% от дрессировщика!
Влад и Ханна
Читаю Ваши посты, и понять не могу... То ли "а баба-Яга против", то ли "мне все равно не угодите", то ли просто бла-бла-бла...
Постарайтесь сформулировать свои мысли в рациональные предложения, а не в отрицание любых предложений

AlexW сказал:

В Самаре нужен кинологический центр, в котором работали бы инструктора на постоянной основе ежедневно. Нужна узаконенная площадка со снарядами, на которую в любое удобное время человек пришел, получил консультацию, посмотрел работу, выбрал инструктора и с удовольствием позанимался со своей собакой. И инструктора несли бы ответственность за свои действия. Также только публичными должны быть сдачи испытаний! Тогда и сертификационные соревнования можно было бы проводить

AlexW +100

[Влад и Ханна]

Olena, спасибо вам. на вас пора заканчивать думаю мои посты))
И что мы там достигли или нет - это вообще не причем.
Тут мне уже и какие то обиды "назначили" и баба ега я))))))
и бла-бла-бла.. и глазки у меня застилаются))))))

Поверьте, я не обижаюсь.. вот точно говорю)
На что обижаться-то?)))
Если я вам пишу о том, что должен быть план тренировок и контрольные точки контроля результатов, а вы приписываете мне слово - "гарантия"

Тем более, что я высказываю свою точку зрения, а не рассказываю чью то симптоматику глаз))))

Уже чего только не собирались открывать у нас в Самаре и что только не обсуждалось)
Один мадьоринг - сколько шума было.

Как дело до дела дошло - всем стало некогда и денег нет..


По содействию в обустройстве площадки за дворцом принимал самое непосредственное участие, как и многие: красил, чистил, обивал снаряды штакетником с материалами. а вы?
И ездил от Самары в Саратов и Ижевск - от Самары один. Вы, случаем, чего не поехали-то?)))
И делал интернет-сопровождение под Самарские соревнования.
И участвовал в семинарах..

Так что помимо тренировок и поездок на соревнования, общественно нагружался.. тут вы мимо..
не "зритель", "деятель"))

И все это время сморел, что делают люди)
В Саратове организаторы покупали кубки на свои деньги, в Самаре - спасибо Бахчеву, оркомитету и спонсорам..

Мое четкое убеждение: пока нет массовости, не будет денег, а не будет денег - не будет организации.
Даже пиво попить не получится))))
А для массовости нужна информационная пропаганда, план тренировок (корректируемый, а то сейчас гарантии припишите)))), контрольные точки проверки результатов и постоянное поддержание духа соперничества, т.е турниры.

Так что думаю, на данное время, все будут кричать УРА! ассоциация может и возникнет на "бумаге".
Дальше все будут стараться сдвинуть( это предположение): Бахчев В.Г, наверное Александра Веремей ( с учетом возможностей, так как там малышка есть), ну и пару-тройку идейных.. и все..

Вот такая история))

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 22 November 2011 - 16:32

[Olena]

А я и не хотела Вас обидеть. Ей-Богу!
Просто нападки Ваши на дрессировщиков не понятны...
Я не позиционировала себя как "активный участник", я просто мимо проходила

Влад и Ханна сказал:

По содействию в обустройстве площадки за дворцом принимал самое непосредственное участие, как и многие: красил, чистил, обивал снаряды штакетником с материалами. а вы?

Тем более, значит Вы понимаете, что просто так ничего не появится, почему же Вы пытаетесь "сабботировать" попытки что-то изменить, объясняя это тем, что кто-то за Ваш счет обогатится?

[vatrulka]

Влад и Ханна (22 November 2011 - 16:25) писал:

...
Мое четкое убеждение: пока нет массовости, не будет денег, а не будет денег - не будет организации.
...
А для массовости нужна информационная пропаганда, план тренировок (корректируемый, а то сейчас гарантии припишите)))), контрольные точки проверки результатов и постоянное поддержание духа соперничества, т.е турниры.
...

Вот с этим я согласна!

[victor]

Что-то мы по кругу пошли.Я о том, что никто на тренировки не ходит, ничему не учится, а Вы хотите каждый месяц турниры проводить. Сейчас только заезжал на Владимирскую - Руслан, Маша и Анжелика с Олисом; Алексей, Люба с Брабусом, Света с Рэной, Ольга с Кьярой - вот и все, у меня так же. Специально для Влада - я не о деньгах, а о собаках. С кем каждый месяц соревнования-то проводить. Этих мы и так видим, не только видим а, как Влад и хочет, по программе готовим. Только эта программа- то у каждого из нас в голове и ее коррекция происходит прямо во время тренировки, да по нескольку раз. Давно уже мы не ходим строем туда-сюда и по кругу. Меня еще в свое время Крикливченко ругал(дир-р обл. клуба соб-ва ДОСААФ), что я не придерживаюсь плана занятий: сегодня по плану обучение команде "лежать", а у меня собаки в группе в игривом настроении, так я лучше с "колбаской" поиграю, по снарядам побегаю, чем мучить животных, вот и сейчас так же работаю. Так с кем же турниры проводить? Этим собакам турниры не нужны, они к соревнованиям готовятся, если бы были нужны, то и Веремей и Дорохов и Постников и Фомин и Шайхуллина, т.е. инструктора по дрессировке, это предложение бы внесли. А не вносят потому, что нам бы к весне успеть подготовится. А ежемесячно можно проводить соревнования типа "Кожаный мяч" - попинали мяч, поели шашлыка и завтра на работу до следующего воскресенья. Исключением является только Москва, где высокий уровень дрессировки и огромное количество спортсменов - сотни! У нас спортсменов несколько человек.
А пропаганда - это наша тема на "Ко мне", пропаганда - это огромная работа, которую сделал Влад на "Хундхаус" по освещению соревнований, пропаганда - это наши семинары, на которые правда никто пока не пришел, пропаганда - это летний лагерь, который планирует проводить Терехин(это будет первый лагерь в Самаре, который должен дать результат) пропаганда - это занятия со щенками в "ЗООКЛУБЕ", пропаганда - это показательные выступления 6-го января в "Экспо Волге", пропаганда - это сегодня высказанное желание "ЗООКЛУБА" о проведении показательных выступлений на САСИВе в 2012г. в Самаре именно по нормативам - ОКД, ЗКС, IPO, ВН.

Сообщение отредактировал victor: 22 November 2011 - 21:58

[Влад и Ханна]

Виктор Григорьевич, вам отвечу исключительно из уважения.

Если вы специалист по дрессуре, то извините, я (одно из образований) специалист по информационным технологиям..

Тема на форуме и освещение соревнований на HUNDHAUS.RU - этого не достаточно.
При том совсем не достаточно. Информационная пропаганда должна вестись постоянно, многогранно и содержательно.
Задача, показать: "мы есть, мы действуем и воспитанная собака - это норма, а не нонсенс"
Мной готовится целая информационная система под продвижение темы "дрессура".
Надеюсь закончить к новому году.
Буду совмещать запуск этой информационной системы вместе с объявлением о соревнованиях в Самаре, которые планируется вами проводить в конце мая.
Именно поэтому сейчас в разделе "тренера" на HUNDHAUS.RU - пусто. Так как там иначе все будет выглядеть.

Далее, кожаный мяч - это наверное хорошо.. футболом особо не увлекался, но в любом учебном заведении (а дресплощадку можно назвать "учебным заведением") есть понятие "план учебного процесса и контрольные работы". В этом случае понятно - куда идем, что делаем и когда смотрим результаты. Вы помните, что студенты в ВУЗе активно учатся ровно перед сессией?)))), остальное время - жизнь и все прочее, кроме учебы!
Так вот сейчас это и происходит.. Нет турниров, значит нет котрольных работ, а нет контрольных работ, начнем учиться перед соревнованиями ("сессией"). И только отличники ( спортсмены) - чего то еще делают...
Это я еще и к тому: если нет в аудитории студентов во время учебы ( дрессплощадка) - то это совсем не означает, что студентов нет вообще (это не значит, что нет собак), они появятся во время сессии (соревнований), как например, это было в сентябре, перед соревнованиями (зачетная неделя же)))
Так что закон аналогий - никто не отменял.

Мое мнение, что даже если в турнире будет выступать 5 спортсменов - это уже хорошо. Пусть их пять - но они здесь и они весной будут состязаться за Самару. Только даже если со временем в турнирах не увеличится количество участников, уровень этих 5 - точно вырастет.
Вы же, слышал, смотрите бои без правил, бокс.. - тогда чего же вы сопротивляетесь тому, что раз в месяц у каждого спортсмена будет "спарринг-партнер" и будет тренировочный междусобойчик..
Например, я с Ханной, буду участвовать во всех турнирах, а позже и с Лавэ, а потом и с Альфой..
по тихоньку, в разных дисциплинах..
Лично мне нужна соревновательная практика, мне нужно смотреть выступления других спортсменов, по которому смогу понять свои недостатки, провести работу над ошибками.


Что касается выступлений, зооклубов и т.д. - а это здорово и никто не говорит, что работа не ведется.
Но, почему то мне кажется, что если то, что делается, пусть и много с чьей то точки зрения, не приводит к должному результату и даже если от прочих инструкторов не поступают предложения, значит делается либо не достаточно, либо не верно.
Думается, что Вы ориентирутесь на "Советскую систему", принцип работы которой можно выразить так:
"Жил-был замечательный хирург, который здорово делал операции.
И вот он доработался до того, что пошел на повышение и стал главным врачем больницы.
Начал заниматься кадрами, снабжением и т.д. и в больнице начался бардак."
Результат: мы потеряли замечательного хирурга и приобрели хренового управленца.

Уверяю Вас, если пример о больницах, то в США, нет ни одного врача, который управляет больницей. Больницей управляют люди с менеджерским образованием, а врачи лечат людей.

Это я к тому, что при всем уважении к инструкторам, с чего это у Вас такое твердое убеждение, что замечательный инструктор, по определению и однозначно - замечательный организатор?

А вы обратили внимание, что за инструкторов на форуме - ВСЕ!, а за спортсменов только я!)))))
А вы видите, что тема очень посещаема?
Люди читают, некоторые отмалчиваются, а некоторые пишут))) и машут флагом - не обижай, "выскочка обиженная", инструкторов!)))

Да никто и не собирался обижать)))), а то что на форумах оскарбляют, дык это от слабости духа..

Так вот, если внимательно посмотреть, то они, своей писаниной или отмалчиванием, создают вам "поддержку", только есть маленькое "но" - соглашаются и.. на дресплощадку не идут или иными словами - действий никаких не делают и создают иллюзию - мы "за!".
Я бы назвал это "корпоративным ДУШКОМ", заметьте - не духом, а ДУШКОМ..

Вот Вам, Виктор Григорьевич, и причины ходьбы по кругу )))
Все - "ЗА!" и главное, что вы тоже так думаете, только то, что все "ЗА" банальная ложь, потому что если это было бы правдой - люди были бы на дресплощадках, так как были бы действительно "ЗА" и всего этого разговора вообще не было бы.
Так что те, кто решили "поддакивать", лучше идите на дрессплощадку и там покажите, что вы "ЗА", а не играйте на форуме в игру: "против кого, девочки, дружим", ничего конструктивого при этом, в большинстве случаев, не предлагая, а только комментируя мои посты и обманывая, своими "чудо-поддерживающими-комментами", Бахчева.
Комментаторы.. етит..)))

Вот такая история))

Сообщение отредактировал Влад и Ханна: 23 November 2011 - 09:08